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 Forum VietnamArnaque à HanoiPosté par batofar le 26 janvier 2011 à 17:35 dans Arnaques VietnamVoir aussi : Hồ Chí Minh-Ville (Saigon) Bonjour, Je me permets d'ouvrir une nouvelle discussion sur le sujet, car je voudrais témoigner de ce qui m'est arrivé il y a qq jours à Saïgon. Il ne s'agit pas de prix pour touristes (on a exactement la même chose en Corse pour l'essence). Non, une big arnaque que je n'ai pas vue venir et m'a couté 2.000 USD (!!!). ça commence par des personnes qui m'abordent en me posant des questions sur la France, et m'invitent a venir déjeuner avec eux. Le prétexte c'est de donner des informations à un membre de la famille qui prépare une année en France et qui semble se faire arnaquer par une agence. Pourquoi pas si ça peut aider. Je suis dans un quartier avec plein de restaurants, je me dis pourquoi pas, mais les personnes appellent la famille pour dire de préparer le repas car il y aura un invité. Donc, on ne déjeune pas 'en terrain neutre' (restaurant) mais chez un particulier. 1ere erreur. La trajet en taxi est long, mais on me dit que c'est à cause du trafic. 2ieme erreur, je suis alors dans un endroit dont je suis infoutu de repartir. En écrivant tt ça, je réalise encore plus à quel point c'était cousu de fil blanc !!! Finalement, dans la maison en question il y a bien un repas, mais avant un des parents me raconte qu'il va m'apprendre à jouer au black jack. Bon vous voyez la suite... D'aprés un ami docteur vietnamien, le repas était probablement drogué. Difficile à dire, en y repensant car je n'ai pas senti de de flottement... mon esprit neu-neu ayant fonctionné à plein régime !!! L'arnaque a tellement bien marchée (ok, je dois être particulièrement naif !) qu'en rentrant à l'hotel, préparant mon retour précipité en France, j'étais encore persuadé que si je fuyais, c'était la famille en question qui était dans la mouise !!! Alors que vous avez pigé, j'étais le seul pigeon. Bon, je ne sais pas si ça sert à qq chose de témoigner, moi-même ayant beaucoup lu sur ce forum... et je pense que je n'aurais pas marché une seconde dans un plan pareil en France. Pas de quoi faire des généralités sur telle ou telle nationalité, la mentalité d'un arnaqueur par rapport à celle de quelqu'un de 'normalement honnête', c'est déja en soi un autre continent.     
et ben...Posté par titi94100 le 26 janvier 2011 à 17:56Je n'ai pas très bien compris pour la fin,ils t'ont drogué et ils t'ont fouillé dans le porte feuille ou tu as perdu de l'argent en jouant au black jack??? En tout cas,désolé pour ce qu'il t'est arrivé.J'ai déjà entendu cette histoire sur un autre forum ou ici même il ya quelques années, et c'était arrivé en Malaisie. Annonces Google
alors ce sera une expérience à ne pas renouveler ..Posté par tigre de feu le 27 janvier 2011 à 08:48Bonjour, Ce sera l'expérience qui vous évitera sans doute de faire confiance une prochaine fois, ici ou ailleurs, à des gens trop "collants"!! Personnellement à Saigon, nous avions été invités, mon mari et moi; avec énormément de gentillesse ... à grimper dans deux cyclo-pousses "amis" qui se proposaient pour une bouchée de pain (de riz peut-être!!) de nous faire voir tous les petits coins inconnus de la ville..... - inutile de vous dire que j'ai refusé, bien convaincus que nous allions nous retrouver dans un coin seul connu d'eux où tranquillement ils se saisiraient de notre carte bleue et de nos papiers sans doute - !!! Plus une personne est aimable et affable en lieu inconnu, plus sans doute elle a de mauvaises intentions quand on se rend compte de ce qu'elle raconte - soyez donc vigilants et avant de faire confiance ... faites comme moi, respirez à fond et regardez bien quelle est la situation ...... Bonne journée - Tigre de Feu
hélas...Posté par titi94100 le 27 janvier 2011 à 09:03Moi,je me déguise complètement làbas pour passer comme un local pauvre.L'autre jour,j'avais envie de bien m'habiller(enfin,le grand mot),je mettais une chemisette bûcheron que je venais de m'acheter,avec jean,ceinture,et à peine que je suis sorti de l'hôtel,les motos taxis se sont jetés sur moi...le plus dangereux,c'est lorsque vous traversez la rue,ils vous hèlent dj du trottoir,et il suffit d'une seconde d'inattention à les regarder tout en avancant,et hop,une voiture qui arrive... C'est quand même navrant,ensuite,les touristes manquent de confiance aux locaux,même s'il s'avère qu'on peut tomber sur quelqu'un de sincère. Mon ami occidental qui était avec moi était abordé par les jeunes étudiantes d'Anglais mais rien de catastrophe ne lui est arrivé.
scenario parfaitPosté par moctaine le 28 janvier 2011 à 03:31je suppose que ca doit etre des vraiment professionels qui parlent aussi bien francais comme toi( ou anglais). C'est la premiere fois que j'entend cette histoire une sorte d'arnarque pareille contre un etranger. Il y en a des arnarques exactement pareils aux vietnamiens: on se fait connaissances par hasard, puis on se fait amis en peu de temps puis une invitation chez le nouveau copain puis toujours par hasard on tombe bien dans un group de joueurs de cartes ou black jack vietnamiens puis par hasard il y a qulelqu'un qui est appelle puis parti et comme vous etez seul a remlplacer, vous y allez et puis par hasard ils ontperdu tous au debut ( les autres joueurs perdent beaucoup avec les premiers jeux ce qui fait croire que c'est vore journee de chance et puis les mises sont doubles et triples et toujours a la fin de jeu , l'invite laissesa portefeuille a la maison puis le lendemain les joueurs partent ailleurs Ce sont des grands metteurs en scene et acteurs.. pourtant, on entend pas parler des trucs qui font dormir debout . C'est vous qui sont motives par le jeu et les parties gagnees et vous y allex par vous meme. SI vous vous arretez, pas de probleme et on vous laisse partir Dans la plupart de cas, c'est bete car on ne peut pas declarer ca ala police si on ne veux pas se denoncer ..ca coute cher aussi pour etre surpris comme joueur a l'argent...
Big Arnaque -SaigonPosté par batofar le 28 janvier 2011 à 05:19Une précision : Il n'est pas question de généralisation quant aux vietnamiens, ni aux touristes, je relate juste les agissements d'un ou plusieurs groupes, plutot efficace (vraisamblablement utilisation de la drogue du violeur), car vue la difficulté pour les identifier (pas de nom, ni d'adresse), ils ont encore de beaux jours devant eux. Suis finalement passé au consulat, ou l'on m'a informé que ce genre d'histoire est déclarée en moyenne 1/ mois depuis septembre. Visiblement, le groupe utilise la drogue du violeur qui vous rend incapable de refuser ce que l'on suggère fortement. Ensuite pour la plainte soit enregistrée, il faut pouvoir la déposer en vietnamien au commissariat. Annonces Google
RelativiserPosté par tôidibonua le 3 février 2011 à 17:31Il y a des arnaques partout, mais c'est vrai que Hanoï c'est le bouquet. C'est extrêmement désagréable d'être pris pour un con, mais 2000 dongs ce n'est jamais que 1/14 d'euros. Il y a plus grave que ça comme mésaventure. Je me méfie par exemple des motos-taxi qui vous proposent de vous faire visiter la ville. Vous pouvez vous retrouver dans un bordel ou pire. J'ai appris à renifler les coups fourrés, quand je sentais que ça sentait mauvais je me cassais sans explication. C'est vrai que c'est difficile quand on n'arrive plus à se repérer, mais il faut toujours avoir la carte de l'hôtel quand on ne parle pas vietnamien. J'ai appris à me méfier quand on m'aborde dans la rue, dans un restaurant ou dans un parc public, surtout quand j'y ai mes habitudes, ça veut dire que la personne n'est pas là par hasard mais vous a repéré. C'est souvent pour se faire inviter à manger ou pour vous proposer une pute... Ou bien au bout de deux ou trois rencontres on vous demande 1 million 500 000 dongs pour la maman qui doit être hospitalisée... Là où je vais, j'y suis maintenant connu et il ne m'arrive plus ce genre de choses. Et quand on se déplace, comme je suis avec ma femme vietnamienne, le problème ne se pose pas ! Mais je ne généralise pas, et j'ai constaté que s'il y a parfois une petite surtaxe touriste les prix baissent dès qu'on vous connait un peu. De plus il faut bien se dire que ce sont les gens troubles qui vous aborderont en premier, les autres, ceux qui deviendront vos vrais amis, attendront de mieux vous connaître...
ArnaquesPosté par SuzyQ le 28 février 2011 à 11:39Je me prépare a partir pour Hanoi et j'avoue que ce n'est pas très rassurant et reposant tout cela. Une amie m'a skypé pour me prévenir de toutes ces arnaques - et de nouvelles en cours - elle a trouvé cela très difficile a vivre.Je suis contente qu'elle m'en ai parlé bien que j'avoue, cela créé un climat de méfiance envers l'autre. Dommage.
RelativiserPosté par tôidibonua le 28 février 2011 à 11:52Titi a raison, il ne vous arrivera rien de dramatique. Tout est relatif, même les arnaques !
n'importe quoi !!!Posté par tigre de feu le 28 février 2011 à 12:12Bonjour Suzy, Ce que je lis là, c'est du n'importe quoi !!!!!!! Hanoi est beaucoup plus sûre que Saigon par exemple, ville que j'aime beaucoup mais qui attire beaucoup plus de filous et d'arnaqueurs qu'Hanoi - et en plus tu n'as pas à t'inquiéter : à Hanoi la Police veille.... et elle veille bien, tout en étant pas câline du tout avec les arnaqueurs locaux... de ce fait il y en a très très peu !!! Tu peux te détendre : il ne t'arrivera rien du tout - et soies gentille de venir le dire sur ce forum à ton r etour : ça évitera des polémiques !!! merci- Cordialement - Tigre de Feu
arnaquesPosté par SuzyQ le 28 février 2011 à 15:07Oui tout a fait Tigre de Feu je ferai avec grand plaisir. MerciSz Annonces Google
Arnaques??Posté par SuzyQ le 23 avril 2011 à 14:05Je suis de retour d'un formidable voyage d'un mois au Vietnam en solitaire du Nord au Sud - jamais je ne me suis sentie en danger - oui je me suis fait suivre dans un marché a Hué par 2 femmes 40 ans bien mise qui souhaite m'amener dans une boutique qui me couvre de compliments mais on m'avait déjà prévenu de cette façon d'aborder les touristes femmes - j'ai vite fait de quitter le marché.Je me suis balader en toute quiétude j'ai cotoyé des vietnamiens gentils affables et ouverts. Oui il y a surtaxe sur les prix! parfois 1 -2 - 3 à 5$ c'est pas énorme et c'est toujours fait sans malice. Et oui cette histoire d'arnaque au black jack existe les routards en parle là bas.Je retournerais demain au Vietnam j'ai voyagé dans le calme la douceur - et ce malgré les décibels des grandes villes et des motorbikes. Effectivement Hanoi est une ville formidable et oui la police veille sur nous. salutations SuzyQ
un grand merci...Posté par tigre de feu le 23 avril 2011 à 15:26Bonjour Suzy, Un grand grand merci, pour avoir tenu parole et nous avoir dit comment s'était passé le voyage, pour démanteler les mensonges de beaucoup qui voudraient nous faire croire que le Vietnam c'est le dernier pays à visiter, merci pour m'avoir fait confiance lorsque je vous disais qu'Hanoi ne risquait pas beaucoup d'être le terrain des arnaqueurs... étant donné la présence de la police, des cong an et du canh sat... Et si nous payons quelquefois quelques euros de plus...cest quelque part notre bonne action pour une population qui, vous l'avez sans doute, vu, ne roule pas sur l'or....tout en travaillant beaucoup - Merci Suzy et bon courage pour le retour en France et au travail. Bien cordialement - Tigre de Feu
Arnaques???Posté par SuzyQ le 23 avril 2011 à 15:57Bonjour Tigre de Feu - je suis québécoise et de retour au Québec en avril il y neige encore!
Vietnam durPosté par saya le 23 avril 2011 à 23:18Je suis allés 5 fois au Vietnam et c'est le pays dans lequel je suis le plus méfiant. Je suis allés une douzaine de fois en Indonésie, Birmanie, Malaisie,Thaïlande, plusieurs fois en Inde, Cambodge, Laos ( pour l'Asie ) mais le Vietnam est la destination où j'ai eu le plus eu de problème. A tous les niveaux. 1300 dollars de volés dans le coffre d'une guesthouse, arnaque avec le motos, arnaques dans quantité de domaines. Et ce qui est ennuyeux au Vietnam, c'est que parfois cela peut être très dur. Les gens ne cèdent pas, même si il y a arnaque évidente. C'est un joli pays, mais où l'on peut passer très vite de la contemplation à la désillusion en quelques minutes.
Normalisé !Posté par tôidibonua le 24 avril 2011 à 07:09"Un avis normal, favorables à la visite du Vietnam puisqu'ils en reviennent". Je ne voulais pas intervenir tellement ça ressembalit à un sketch : "- Joli match Jean-Michel, ça valait le déplacement, qu'en dites vous Jean-Michel ? - Tout à fait, Thierry, tout à fait. " Mias là vraiment c'est énorme : "tout est normal puisqu'on en revient !" Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, et les flics ils sont très gentils tout plein ! Bon, j'ai des documents provenant des autorités vietnamiennes elles-mêmes qui disent la même chose que le post que vous estimez hostile au Vietnam ! Ce n'est pas parce que tout n'est pas "normal" dans un pays qu'il ne faut pas y aller, ni y retourner. Je suppose que ce que vous écrivez aujourd'hui, d'autres l'ont écrit à propos de la Tunisie et de l'Egypte. Ah, les bienfaits de la "normalisation" ! Annonces Google
Un peu de recul, pleasePosté par batofar le 24 avril 2011 à 08:43Je me permets de réagir à nouveau car il me semble qu'il y a de l'incompréhension quant au but de ce forum. Il ne s'agit pas de décerner un jugement définitif sur un pays, ok ? Si nous nous sommes connectés ici, c'est pour échanger nos expériences sur le Vietnam afin que ceux qui feront ou referont (voire re-re-referont !!!) le voyage le vivent au mieux. Voyager si loin, est un moment précieux (ne serait-ce que du point de vue économique !), et il on a tous bien compris que cela se prépare. Donc, oui, on peut y vivre des moments d'exception, et oui encore, il y a des arnaques bien rodées qui attendent les plus naifs (dont je fus). Amicalement. Bon voyage :-)
très bon jugement ....Posté par tigre de feu le 24 avril 2011 à 11:38Il ne s'agit pas de décerner un jugement définitif sur un pays, ok ? --------- Bonjour Batofar, Très bonne analyse.. je n'ai personnellement jamais émis d'avis définitif sur le Vietnam ni d'ailleurs sur aucun des pays que j'ai visités; mais il y a systématiquement des avis récurrents de personnes - qui ne renseignent pas...- mais qui dénigrent à tout crin -!!! c'est complètement ridicule - il faut savoir donner les explications et renseignements demandés et laisser les forumistes en faire eux-mêmes la synthèse selon leurs goûts, leurs envies et leur personnalité - Ca devient vraiment fatiguant de se faire heurter systématiquement dès que l'on donne un renseignement ....il y a beaucoup de demandeurs qui ont fui notre forum et d'autres, et ce ne sont pas des discussions stériles du genre de celle ci qui va faire remonter la fréquentation!!! Cordialement - Tigre de feu
peu rassurantPosté par lusitano42630 le 24 avril 2011 à 16:45bonjour a tous!!! Je prepar mon voyage pour le mois de septembre, et tous ca ne me rassure quand meme pa totalement. Etant donné que je part seul et un peu (voir beaucoup) a l'aventure. Hormis Hanoi et sapa où je dormirai à coup sur à l'hotel, tout le reste du nord, reste de l'impro en se qui concerne les nuits. Je penses, peut etre, naivement que les locaux m'acceuillerons bien. lol Bonne journée
Routard est une aventurePosté par moctaine le 24 avril 2011 à 19:09  lusitano42630 a écritbonjour a tous!!!Je prepar mon voyage pour le mois de septembre, et tous ca ne me rassure quand meme pa totalement. Etant donné que je part seul et un peu (voir beaucoup) a l'aventure. Hormis Hanoi et sapa où je dormirai à coup sur à l'hotel, tout le reste du nord, reste de l'impro en se qui concerne les nuits. Je penses, peut etre, naivement que les locaux m'acceuillerons bien. lol Bonne journée Ne t'en fait pas car ce sont que des rumeurs sur place, tu vas voir, les gens sont sympas et accueillants, Partout il y a des services pour les touristes seuls et tu sera accuillie comme roi si tu est quelqu'un de bien aventure toi
pas trop inquietPosté par lusitano42630 le 24 avril 2011 à 19:45merci pour tes encouragements!! Je m'inquiet pas trop, je suis quelqu un de tres sociable. mais c vrai que maintenant que mon voyage est près, ou presque, je me demande un peu comment ca va s passer avec les ethnies du nord. je ne connait rien ni personne la bas, ne parle pas leur langue et ne baragouine qu'un peu d'anglais, lol!! j compte sur ma sympathie et mon envie de connaitre la facon de vivre de ces gens pour m'inserrer un petit moment dans leur vie!! ca fai un peu peur de se retrouver tout seul comme ca, mais j reste persuadé que se sont des gens chaleureux et acceuillant et que tout se passera bien. Annonces Google
C ne sont pas des rumeurs, mais ça reste gérablePosté par batofar le 24 avril 2011 à 20:43Moctaine, Pourrais tu nous dire sur quoi tu te bases pour prétendre 'ceux sont des rumeurs' ? Je n'ai pas de problème pour reconnaitre que j'ai manqué de discernement et que je me suis laissé embarqué. J'ai déja dit que je m'étais trompé dans le titre et que ce qui m'est arrivé s'est passé à Hanoi (Tigre de feu m'a d'ailleurs déja taclé la dessus). Mais je n'accepte pas que tu sous-entendre que j'ai relaté quelque chose de faux ! Je le redis donc : J'ai été arnaqué par une famille qui a commencer à m'inviter chez elle, sois disant pour donner des informations à quelqu'un qui souhaitait venir en France. J'ai perdu beaucoup d'argent. Au consulat on connaissait ce genre d'histoire, qui leurs sont relaté régulièrement depuis Septembre dernier. Le repas était probablement drogué. Et cerises sur le gâteau, 2 jours aprés, qq'un m'a abordé à nouveau avec la même accroche. Voila désolé que cela te déplaise, je veux bien passer pour qq'un de naïf ou ce que tu voudras, mais je ne peux pas me laisser traiter de menteur.
Pas de couteaux dans le dos.Posté par saya le 24 avril 2011 à 21:51Evidemment.Je pense que je retourneras une ou deux semaines l'année prochaine au Vietnam. Mais j'y serais hyper vigilant. C'est un joli pays. Mais pas destiné aux naïfs. Cela doit faire une centaine de fois que je vais en Asie, et le Vietnam est le pays qui m'inspire le plus de crainte. Ceci dit, on peut y aller sans avoir aucun problème.
pas d'inquiétude à avoir..Posté par tigre de feu le 25 avril 2011 à 03:03Bonjour Lusitano, Respirez à fond, restez cool, il ne vous arrivera rien, rien du tout car je pense que vous ne ferez pas la sottise de suivre chez eux...quand on voit le cadre on n'a déjà pas envie.... des gens que vous ne connaissez pas, dont vous ne comprenez pratiquement pas la langue, même s'ils s'expriment en anglais,- vous n'irez pas manger n'importe quoi avec des inconnus, en dehors d'un restau ou d'un bouiboui... Vous serez surpris de voir la gentillesse de Minorités du côté de Sapa, de faire un trlk là-bas, de voir la joie de vivre sur les marchés, etc.....de vous mêler à la population, ce qui ne veut pas dire aller se jeter dans un chausse-trappes.... il faut raison garder !!!! Oubliez tout ça, profitez du charme que vous offre ce pays et soyez gentil, au retour, faites comme Suzy, comme Sylvsteph, comme tant de gens qui ont trouvé ce pays formidable, venez nous le dire sur ce forum et ailleurs - ça clouera le bec plus facilement aux répandeurs de mauvaises rumeurs !!! Bonne journée - cordialement - Tigre de feu
Des détails pour lever la suspicion sur mon récitPosté par batofar le 25 avril 2011 à 16:17Bon, dans mon post initial, j'ai essayé d'être concis et de privilégier l'aspect 'retour d'expérience'. En fait l'histoire a duré plusieurs heures, et je ne peux simplement pas TOUT raconter. Je n'avais pas soupçonné autant de suspicion de mon expérience, je vais donc ajouter quelques infos. Rien d'intimes là-dedans, simplement je voulais mettre l'accent sur autre chose, et rendre cela plus lisible. Concernant la difficulté de partir de la maison ou j'avais été attiré : Il s'agissait d'une maison individuelle avec un grille. Elle se trouvait dans un dédale de ruelles. Donc oui, techniquement parlant, j'aurais pu partir, la famille aurait certainement tenté de me disuader (physiquement ?), mais escalader le mur était possible, puis une fois dans la ruelle, en marchant un peu j'aurais rattarpé une rue + importante et oui, là j'aurais pu prendre un moto-taxi. 2ieme point : Les 2000 USD: Je n'ai jamais dit que j'avais cet argent sur moi !!! Vous pouvez relire mes posts. Alors, voici comment s'est passée l'arnaque : Durant la partie, il y a eu un invité (un complice en fait) qui vient jouer au cartes. Celui-ci perdait beaucoup d'argent. Au moment de la mise finale, il a demandé a voir que l'on pouvait mettre sur la table la mise équivalente à la sienne. Là, la partie est interrompue et l'hôte m'a pris à part, m' explique que sa famille est en grande difficulté, qu'il a absolument besoin de cet argent qui est là, à portée de main et il me demande d'aller retirer du liquide qui permettra d'empocher la mise finale. En écrivant cela, ça confirme mon impression première : ces détails sont anecdotiques et l'information principale est ailleurs : il faut se méfier des invitations et rester méfiant malgré l'apparence gentillesse. Mais c'est vers là que les remarques de certains ont entrainés ce post... Pour finir, je suis attéré de voir que Tigre de feu dans un premier temps qualifie mon récit de rumeur (donc de mensonge), puis trouve cela bien distrayant. 
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