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 Forum CubaA lire si vous envisagez de partir a cuba.Posté par nobrubru le 23 août 2010 à 02:36 dans Vie pratique CubaSi vous envisagez de partir à Cuba, il est indispensable de savoir certaines choses avant de vous décider pour ne pas être déçu. D'abord, les touristes ont une monnaie spécifique, qui rend le coût de la vie proche de celui de la France. Ensuite pour vous déplacer, deux solutions: - Vous louez une voiture. cela coûte 70 € par jour au moment de la réservation plus 200 à 400€ qu'on vous réclamera sur place que vous soyez prévenu ou pas. Par ailleurs, les voitures de locations ont des plaques d'immatriculation de couleur différente qui permettent aux rabatteurs et arnaqueurs d'identifier les touristes et il n'y a aucune signalisation sur les routes. - vous prenez des bus. Dans ce cas vous devrez prendre des bus spécial- touristes (environ 20€ le trajet de 4h). Il y en a environ un par jour entre chaque destination d'intéret touristique et il faut le réserver pour avoir de la place, en vous rendant à la gare des bus ou par téléphone mais vous pouvez mettre 2 h avant de réussir à les joindre. Une fois que vous avez réservé, il faut vous rendre à la gare routière au minimum 30 minutes avant l'arrivée du bus. Par ailleurs les parties des villes ayant un intéret touristique se visitent en 30 minutes et une fois que vous avez fait le tour, si vous voulez voir quelque-chose dans les environs, il faut prévoir 30 à 50 euros de taxi allez-retour. Pour téléphoner, il faut soit payer 5€ avec une carte SIM francaise soit faire plusieurs heures de queue dans un bureau ETECSA pour acheter une carte téléphonique. Enfin, il nous a paru extrêmement difficile d'avoir des relations désintérésées avec les cubains et le système des casas particular reste un bon moyen de voyager, mais c'est plus pour les cubaine un moyen de gagner en une journée ce qu'un coupeur de canne à sucre gagne en un mois qu'une manifestation d'hospitalité. Voilà. Il est bon de savoir cela avant de prendre son billet pour ne as être déçu comme l'essentiel des français qu'on a croisé.       
la location de voiturePosté par spacypulp le 23 août 2010 à 07:43Au sujet de la location de voiture, à partir de trois jours, le tarif est de 65 euros environ par jour, c'est moins cher à partir d'une semaine. Il y a juste le forfait journalier à payer, le reste est une caution, on peut passer pour la carte bancaire pour la caution, rien n'est donc retiré. Moi je n'ai jamais eu à payer 400 euros en plus... pouvez vous éclaircir ce point ? Il y a beaucoup de signalisations à Cuba, je ne suis pas entièrement d'accord, et concernant les villes, 30 min d'intérêt touristique, c'est peut être pas forcément le cas. Sauf les toutes petites villes.... Personnellement, je n'ai jamais vu un français déçu de Cuba, de manière générale, c'est une destination qui est très appréciée par nos compatriotes. Je ne réponds pas à ce message juste pour le plaisir de contredire, il est dommage que vous ayez conservé de votre séjour un tel sentiment. Allez quand même, soyez honnête, vous avez dû quand même passer d'excellents moments et vivre un dépaysement formidable... Concernant les relations avec certains cubains qui entendent bien profiter des touristes, alors bien sûr, ça peut paraitre un peu désagréable, quand on ne connait pas, on se fait aborder par ce genre de personnes. Ça fatigue vite, mais il suffit de répondre franchement, et les gens comprennent qu'ils perdraient du temps en insistant auprès de vous. Dommage pour cette mauvaise impression, mais les avis qui ne sont pas tout roses intéressent ce forum. Annonces Google
départ location voiturePosté par viajecuba le 23 août 2010 à 10:04pour préciser les frais rencontrés au départ d une loc : - la caution, effectivement 200 cuc qui vous sera restituée -l'assurance cubaine de la voiture, obligatoire, 15 CUC par jour - le premier plein, facturé (ce système se rencontre dans de nombreux pays) 60 CUC - le conducteur supplémentaire éventuel on peut donc arriver, si l'on a tout cela à payer, à un versement de 400 CUC en plus de la caution pour une location de 15 jours, effectivement
les Cubains et le tourismePosté par Cubanía le 23 août 2010 à 14:53Salut, Je suis Cubain. Je me sens donc concerné par ce que vous dites sur mes compatriotes. C'est vrai que dans les quartiers touristiques on trouve souvent de gens qui demandent ou offrent n'importe quoi aux touristes. Moi même, j'ai été parfois cible de ce harcèlement, lorsque je marche dans la Vieille Havane avec mon appareil de photos. Je m'y suis promené aussi avec des amis francophones et nous avons partagé cette impression quand quelqu'un nous a demandé de lui donner... des bombons, par exemple. C'est vraiment gênant ! Pourtant il ne faut pas généraliser. Le peuple cubain est accueillant. Les Casas particulares ont été une alternative créée par le gouvernement pour faire face à la croissance du tourisme. J'ai lu maintes fois sur ces forums et entendu dire aux amis francophones qu'ils sont aimé cette opportunité de vivre avec des familles cubaines. La crise économique a produit de grands bouleversements dans la société cubaine, mais la noblesse reste une des traits de la plupart de mes compatriotes. Bonne journée !
Réponse aux deux messages.Posté par nobrubru le 23 août 2010 à 21:31Bonjour, Bien sûr nous avons eu de bons moments à Cuba, mais j''ai eu la chance de beaucoup voyager en Asie et Amérique latine et je suis toujours revenu enchanté de mes voyages. La seule destination qui m'a laissé un goût un peu amer est Cuba, mais cela n'engage que moi. Cependant, j'ai été étonné de voir que l'ensemble des français qui voyageaient " en routard" à Cuba que nous avons croisés pensaient la même chose que moi. Certains avaient même écourté leurs vacances. Chacun a une expérience différente et tant mieux si certains adorent cette destination, je ne suis peut être pas tombé sur eux. Concernant le fait qu'on croise beaucoup de cubains intéressés quand on est touriste, je m'excuse si je vous ai offensé. Mon but n'était pas de dire du mal des cubains. Je ne me permettrais pas de critiquer un peuple dans une situation si difficile. Cependant vous conviendrez qu'il n'est pas évident de sortir des sentiers touristiques quand on visite le pays deux semaines et qu'on voyage en bus viazul... qui ne dessert que les destinations touristiques. Ce qui m'a géné, c'est surtout le double régime visant à éviter aux touristes de se mêler aux cubains : bus séparés voitures de loc à plaque spéciale, bulles all included au bord de la mer, réservations avec cubatur ou infotur indispensable, lieux à façades spécial touristes (habana vieja, trinidad, fiesta campesinos....) , double monnaie qui donne l'impression aux cubains qu'on a un argent inépuisable et qui profite finalement beauoup plus à l'état qu'au peuple. (même la Birmanie a abandonné la double monnaie). Quand aux Casa particular, j'ai dit que c'était un bon moyen de voyager. Nous sommes tombés sur des gens aimables et souriants, sur des chambres propres, mais quand on peut lire dans des guides: "vos hôtes vous traiteront comme leur propre famille", je crois qu'il ne faut pas se méprendre sur leurs motivations. Ajoutez à tout cela l'impression d'être un billet de 10 CUC sur pattes dans les lieux touristiques qu'on finit par avoir au bout de deux semaines, et vous comprendrez que je conseille au touristes qui cherchent à se changer les idées une autre destinations. Bien cordialement,
reponse personnellePosté par antoine83 le 23 août 2010 à 23:32bonjour je suis entièrement d'accord avec nobrubru, et en réponse à cubania, moi d'origine espagnole, qui parle l'espagnol le lis et l'écrit, je persiste à dire que Cuba est un pays d'arnaques, que ce soit à la havane jusqu'à santiago en passant par camaguey, je n'ai pas rencontré un cubain accueillant à part quand il a une idée derrière la tête, et s'il la réalise, car dans le cas contraire il devient arrogant et argneux, avec son vocabulaire bien cubain. quand à la noblesse, je crois qu'elle est partie avec "josé marti", car il ne dois plus rien rester de la noblesse cubaine, au vue de la société actuelle à cuba. désolé de blesser beaucoup d'entre vous. les casas particulares, sont aussi de l'arnaque, elles gagnent très bien leur vie, même en dehors de la havane, camaguey et santiago ainsi que baracoa. et les prestations ne sont pas excellentes, bien que l'on dise le contraire. cubania, celà doit faire très, très longtemps que tu habites en france, car tu écris le français sans aucune faute, ou bien c'est une autre personne qui l'a écris à ta place, mais soit réaliste, et vois la vérité. j'y suis allé près de dix fois à cuba, et marié à une cubaine (blanche , je sais que beaucoup préfèrent les mulatas), donc j'ai vu et subi, aller à cuba, c'est un peu rentrer dans la jungle, avec la seule différence, c'est que dans la jungle il y a des animaux sauvages, mais à cuba on vous reçoit avec le sourire et "mi amor" par ici, et "mi cariño" par là. et de l'épicerie, par le tabac, puis par la casa, par le paladar puis le viazul,et la location de voiture ou de la "motorina", on vous enfile, et le raz le bol arrive. comme disait un d'entre vous : cuba on adore ou on déteste. viva cuba , pero " no volvere " antoine Annonces Google
Réflexion après lecture des messages...Posté par Bof le 24 août 2010 à 10:56...de nobrubru, Cubania et antoine83, principalement celui de ce dernier. Comme nobrubru nous livrait ses impressions de voyage, plutôt négatives (tous les goûts sont dans la nature), elles n'appelaient pas forcément de réponses. Je vois que antoine83 se joint à lui et émet aussi des critiques négatives sur Cuba. Je le conçois fort bien : personne, pas même un pays, ne fait l'unanimité. Il doute que Cubania ait rédigé lui-même son texte. Peut-être. Mais peut-être pas. Pour exemple, ma femme (cubaine) rédige ses textes dans un français approximatif puis elle m'appelle pour corriger, ce que je fais, sans modifier le fond. Il se peut donc que lui aussi pratique de même, mais il se peut aussi qu'il soit tout simplement bon en français. Autre exemple : j'étais compositeur-typographe (retraité aujourd'hui), et il a fallu que je me recycle à la photocomposition. Un jour, pour le plaisir, nous avons fait une dictée. Un seul d'entre les stagiaires avait zéro faute : Zlaslo, un Hongrois exilé à Paris (à l'époque, le mur n'était pas tombé), preuve que ce n'est pas impossible. Et moi, je suis plutôt heureux de lire un texte dans un français acceptable, car malheureusement, ce n'est que trop peu souvent que cela arrive ! Autre chose : j'ignorais que José Marti était noble. Ici, le mot "noble" désigne principalement un humain issu de la noblesse ayant un nom à particule, un "sang-bleu". A Cuba, on emploie ce mot (fréquemment) en parlant de quelqu'un ayant une noblesse de coeur. C'est de cette façon que j'ai interprété le dernier alinéa écrit par Cubania, que j'approuve sans réserve. Autre chose encore : "Aller à Cuba, c'est un peu rentré dans la jungle". La jungle est partout sur terre, ici aussi, et pire encore : malheur aux faibles ! Et les arnaques y vont bon train : lire la dernière en date sur ce forum concernant Free et son offre de téléphone gratuit en direction de Cuba... D'accord avec ceci : "comme disait un d'entre-vous : Cuba, on adore ou on déteste". (c'est de viajecuba, je pense). Moi, j'aime plutôt bien ! Bien cordialement.
40 ans d'expériencePosté par viajecuba le 24 août 2010 à 11:18sur les 40 ans d'expérience de madame, venant à Cuba en touriste , trois fois moins pour moi mais de longues visites en voiture dans de nombreux endroits de l'ile, la découverte des iles et cayos annexes, mon analyse : très peu d'expériences désagréables, aucun souci de sécurité.... un vol dans le coffre de la voiture par des autostoppeurs, une ou deux tentatives d'embrouille stoppées dès le début..... rien qui ne justifie vraiment une remarque non, sincèrement, Cuba hors des tout inclus, sans être coincés dans une famille (qui peut parfois, pas la notre, tenter de faire cracher le parent de l'etranger comme le dit notre ami) pas à me plaindre des rencontres extraordinaires, des cubains hors du monde du tourisme, un accueil sincère.... Cuba est un pays cher, il faut le savoir et ne pas s'attendre aux prix de l'orient ou de l amerique du sud le système de double monnaie est hélas une obligation, il y a lieu de noter que le rapport entre les deux a baissé depuis 20 ans.... sinon comment satisfaire le besoin de consommation (donc d'import en devises) de tout le monde, il n'y a hélas aucun miracle, les dollars ne poussent pas dans les arbres Cuba n'est pas un monde parfait mais à mes yeux ils font ce qu'ils peuvent !
chacun son stylePosté par turbulences le 24 août 2010 à 11:50cuba, c'est une destination fabuleuse, et les cubains, ce sont les gens les plus adorable de la planète
probléme pour y rentrer ?Posté par phil le 24 août 2010 à 12:212 questions sur Cuba : pour y entrer avec un passeport français sur lequel figure des entrés préalables aux USA, cela t-il pose un problème (c'est peut ^tre bête comme question, mais c'est le cas pour Israel / à d'autres pays) quand on ne parle pas du tout espagnol, qu'anglais ou français, c'est jouable ? Annonces Google
aucun souci !Posté par turbulences le 24 août 2010 à 12:36Vous savez, le gouvernement cubain ne mélange pas tout ! tous les citoyens du monde entier peuvent séjourner à CUBA d'où qu'ils arrivent, du moment qu'ils possèdent un VISA. Même si c'est amusant, il ne faut pas confondre tourisme et politique... Moi personnellement, la première fois que j'ai débarqué à CUBA, je ne parlais pas un mot d'espagnol... et bien, quand on ne parle pas là langue dans un pays, je peux vous dire que c'est là que le dépaysement est maximal. Achetez une carte routière, car demander votre route pourrait être compliqué... si vous avez un iphone, ajoutez y une application français-espagnol...( dico + phrases d'utilisation courante) de toute façon, tant que vous avez la langue comprise dans le monde entier : l'argent...
anglais et un peu de françaisPosté par Cubanía le 24 août 2010 à 13:47Salut Phil, Pas de souci concernant la langue. Dans les quartiers touristiques vous trouverez beaucoup de gens qui parlent du moins l'anglais. Hors de ces endroits, vous en trouverez plusieurs, car l'enseignement de l'anglais est obligatoire dans les écoles jusqu'à l'université. Côté français, il y a une Alliance Française à La Havane et une autre à Santiago. Pourtant, si vous pouvez apprendre quelques phrases utiles en espagnol, n'hésitez pas à le faire. Bon voyage !
pas offenséPosté par Cubanía le 24 août 2010 à 13:58Salut, Je ne me sens pas offensé. Comme vous dites "il n'est pas évident de sortir des sentiers touristiques quand on visite le pays deux semaines et qu'on voyage en bus Viazul." J'espère donc que vous reviendrez un jour et que peut-être vous changerez votre avis. Moi, je connais bien cette impression d'être vue comme un billet de 10 euros. C'est ce que j'ai ressenti à Trinidad il y a deux ans, même si je suis Cubain habitant dans l'île. Pour moi c'est terrible de constater le développement dans beaucoup de personnes de cette pensée, disons, de mendiant. Pourtant, je n'oserais dire que la plupart de mes compatriotes partagent cette mode de vie, même si 'on l'accepte comme une conséquence des ces longues années de crise économique. Peut-être on pourrait résumer votre message dans une phrase : Faites attention ! Et voilà, c'est ce que je dis à mes amis francophones quand ils visitent Cuba. Bonne journée !
dessolé, monsieurPosté par Cubanía le 24 août 2010 à 14:08  antoine83 a écritbonjourje suis entièrement d'accord avec nobrubru, et en réponse à cubania, moi d'origine espagnole, qui parle l'espagnol le lis et l'écrit, je persiste à dire que Cuba est un pays d'arnaques, que ce soit à la havane jusqu'à santiago en passant par camaguey, je n'ai pas rencontré un cubain accueillant à part quand il a une idée derrière la tête, et s'il la réalise, car dans le cas contraire il devient arrogant et argneux, avec son vocabulaire bien cubain. quand à la noblesse, je crois qu'elle est partie avec "josé marti", car il ne dois plus rien rester de la noblesse cubaine, au vue de la société actuelle à cuba. désolé de blesser beaucoup d'entre vous. les casas particulares, sont aussi de l'arnaque, elles gagnent très bien leur vie, même en dehors de la havane, camaguey et santiago ainsi que baracoa. et les prestations ne sont pas excellentes, bien que l'on dise le contraire. cubania, celà doit faire très, très longtemps que tu habites en france, car tu écris le français sans aucune faute, ou bien c'est une autre personne qui l'a écris à ta place, mais soit réaliste, et vois la vérité. j'y suis allé près de dix fois à cuba, et marié à une cubaine (blanche , je sais que beaucoup préfèrent les mulatas), donc j'ai vu et subi, aller à cuba, c'est un peu rentrer dans la jungle, avec la seule différence, c'est que dans la jungle il y a des animaux sauvages, mais à cuba on vous reçoit avec le sourire et "mi amor" par ici, et "mi cariño" par là. et de l'épicerie, par le tabac, puis par la casa, par le paladar puis le viazul,et la location de voiture ou de la "motorina", on vous enfile, et le raz le bol arrive. comme disait un d'entre vous : cuba on adore ou on déteste. viva cuba , pero " no volvere " antoine Monsieur Antoine, Dessolé que vous n'avez pas connu que des voleurs et des menteurs. C'est vraiment triste que vous, même marié avec une cubaine, ne connaissiez que cette Cuba qui vous a tellement déçu. Heureusement, j'habite dans ce pays il y a 30 ans et j'ai rencontré plusieurs étrangers qui pensent justement tout le contraire. Cuba n'est pas un paradis, mais non plus cet enfer que vous décrivez. Bonne journée ! PS : Merci de vos compliments concernant mon français. Je vais parler avec mes professeurs de l'Alliance Française. Ils seront fiers de son élève :)
tout le contrairePosté par tressmai le 24 août 2010 à 23:59Ah oui je pense moi aussi tout le contraire de Nobrubru ! On vient de passer 3 semaines à Cuba et nous n'avons qu'une envie , c'est y retourner , les jeunes comme les vieux ( nous étions 2 adultes et 3 ados ) . Nous avons visité des lieux épatants , vu des poissons multicolores , mangé comme des rois ( et pas dans les restaus , chez les gens ! ) Allez trouver des menus à 9 euros en France aussi copieux que dans les casas ! Et surtout nous avons rencontré des gens d'une gentillesse infinie ., qui se seraient coupés en 2 pour qu'on se sente bien , pour qu'on ne manque de rien , des gens qui ont lavé nos chaussures au retour d'une rando arrosée ( si si , c'est même génant ! ) , des gens qui sont allés nous chercher le pain pour le pique-nique ( on pouvait le faire hein , on était en vacances ) , des gens qui se sont décarcassés pour nous trouver une casa , pour nous organiser une plongée , une rando etc... Alors oui bien-sûr , on s'est fait avoir à La Havane , on a payé un mojito 3 fois son prix mais franchement est-ce que ça pèse lourd dans la balance par rapport à toutes les choses sympas que nous avons vécues ? Mais ça doit être vraiment ça Cuba , soit on déteste soit on adore , eh bien nous on adore .Pourvu qu'on y retourne ! Cordialement surtout. Annonces Google
Cuba la tragiquePosté par Aristippe le 25 août 2010 à 01:33Salut, Je prends la conversation en cours, je n'ai pas tout bien lu. Je crois pouvoir résumer en disant que certains touristes pensent que Cuba n'est pas l'ile enchantée dont nous parlent tous les guides. On leur a vendu le truc marketing de la rebelle folklorique dans son confort douillet. Ils ouvrent les yeux, et partout où ils se trouvent, ils ne voient que des parodies de leurs rêves de jeunesse. Cuba et la musique ; ils auront compris le tragique du musico qui rabache à s'arracher les ongles, Hasta siempre et Besame mucho à longueur de journées. Cuba et les casas ; ils auront compris la tragédie d'une amitié qui répond aux mêmes ongelts, qu'une réservation en chambre d'hôtes dans lle Périgord. Cuba et les arnaques, ils auront compris le tragique des relations humaines quand la vie devient une lutte. Cuba est comme la vie capitaliste, tragique. A+ Aristippe
toujours plus de n'importe quoi...Posté par géosmine le 25 août 2010 à 07:41Il y a ceux qui expriment leur point de vue politique quand il faut parler de CUBA, qui mélangent tout... ceux qui font de la philosophie aussi, enfin, tous les animaux bizarre de la jungle du web qui se retrouvent ici pour donner leur point de vue existentiel aux voyageurs...qui s'en tapent complètement. Turbulences qui évoque le ménage entre politique et tourisme avec une lourdeur inouïe, et qui prétend que l'argent est une langue parlée dans le monde entier.... Ceux qui sabotent à l'avance les phantasmes des futurs visiteurs de CUBA, tout ça parce qu'ils ont raté royalement leur voyage, sans se poser la question de savoir pourquoi ils l'avaient raté... Cuba tragique comme le capitalisme... mouais, encore un grand débat anarchique en perspective... tu sais Aristippe, si tu veux évoquer la tragédie du capitalisme, tu peux ouvrir un nouveau sujet... tu n'es pas obligé de fatiguer tout le monde avec ta verve exaltée... Je me suis mise à lire beaucoup de sujets où soudain plusieurs personnes faisaient comme ça, ajoutaient n'importe quoi au débat, avec les phrases les plus pittoresques... sans jamais répondre à un dixième de la question... alors bien sûr, lorsqu'on les contredisait, leur seule arme redoutable : le terrorisme intellectuel...
R a R...Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 25 août 2010 à 15:04géosmine a écritIl y a ceux qui expriment leur point de vue politique quand il faut parler de CUBA, qui mélangent tout... ceux qui font de la philosophie aussi, enfin, tous les animaux bizarre de la jungle du web qui se retrouvent ici pour donner leur point de vue existentiel aux voyageurs...qui s'en tapent complètement.Turbulences qui évoque le ménage entre politique et tourisme avec une lourdeur inouïe, et qui prétend que l'argent est une langue parlée dans le monde entier.... Ceux qui sabotent à l'avance les phantasmes des futurs visiteurs de CUBA, tout ça parce qu'ils ont raté royalement leur voyage, sans se poser la question de savoir pourquoi ils l'avaient raté... Cuba tragique comme le capitalisme... mouais, encore un grand débat anarchique en perspective... tu sais Aristippe, si tu veux évoquer la tragédie du capitalisme, tu peux ouvrir un nouveau sujet... tu n'es pas obligé de fatiguer tout le monde avec ta verve exalté Je me suis mise à lire beaucoup de sujets où soudain plusieurs personnes faisaient comme ça, ajoutaient n'importe quoi au débat, avec les phrases les plus pittoresques... sans jamais répondre à un dixième de la question... alors bien sûr, lorsqu'on les contredisait, leur seule arme redoutable : le terrorisme intellectuel... Mouais ..Mouais ... Bravo ... bravo rien a redire, tout y est, il ne manque rien ! Jacques JDSDF a Cuba
C'est faux !Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 25 août 2010 à 15:34viajecuba a écritaccueil sincère....le système de double monnaie est hélas une obligation, il y a lieu de noter que le rapport entre les deux a baissé depuis 20 ans.... sinon comment satisfaire le besoin de consommation (donc d'import en devises) de tout le monde, il n'y a hélas aucun miracle, les dollars ne poussent pas dans les arbres Bonjour je cite : >> le système de double monnaie est hélas une obligation << Mais comment pouvez vous dire cela ? ???? ce n'est pas possible de dire cela ! Soit que vous en avez rien à faire de ce qui se passe à cuba, et que vous en parlez à travers des revues ?? Soit que vous vivez tellement au dessus de tout avec Madame dans les hôtels, et que vous vous arrêtez aux discours officiels... ou du vu et entendu à Radio Reloj ou de la Mesa Redonda ?? Soit que vous passez sans vous arrêter réellement sur le social cubain. Soit que l'économie pour vous est une chose abstraite, ce qui peut se comprendre parfaitement. Mais désolé, ce que vous dites est faux ! Il n'y a aucune obligation d'avoir cette double monnaie pour obtenir des devises. C'est trop facile de dire cela. Les raisons sont ailleurs, cherchez où est l'erreur ... Jacques JDSDF a Cuba
la double monnaiePosté par Cubanía le 25 août 2010 à 15:53Salut, La double monnaie... un sujet assez compliqué. Certains économistes cubains disent qu'elle nuit surtout le développement des entreprises parce qu'elle leur empêche de compléter le cycle productif. Ils sont la théorie de dévaluer le Peso Cubain Convertible chez les entreprises et le valoriser chez les Cadecas. Ces sont deux taux différents. Avez-vous compris ? Moi non plus :( Bref : les gouvernement et les économistes ne se mettent pas d'accord. Nous avons le même taux depuis des années : 1 CUC = 25 CUP. Si vous lisez en espagnol, je pourrais vous conseiller quelques articles. À plus ! Annonces Google
voyage par procuration !!Posté par azuul le 4 septembre 2010 à 13:29Je suis d'accord avec Jaques dsf ,il y à des gens qui voyagent par procuration. C' est vrai que ces pauvres gens ont tellement peur qu'ils vont dans les todo includo et reviennent nous raconter qu'on les appris pour des portes-monnaies ambulant et qu'ils sont deçu ,d'autres parlent de devises sans rien comprendre au systéme ...Mesdames ,Messieurs ne vous fatiguez pas à faire plus de 10 heures d'avion ,allez donc en bretagne c'est juste à coté de chez vous et la on ne vous prendrera pour un billet de 10 euros ,mais pour un autre bien plus gros ...ah les franchouillards..
double monnaie, je persiste et signePosté par viajecuba le 4 septembre 2010 à 14:22Jacques, madame et moi -60+ ans - avons une formation juridique, comptable et économique, j'ai terminé ma carrière en dirigeant la comptabilité d'une banque.... j'ai donc quelques notions d'économie appliquée, merci ! la double monnaie fut , je le répête, une nécéssité pour canaliser le flot de dollars qui circulait dans l'ile, une malédiction car cet argent, nécéssaire au pays pour ses achats à l'extérieur, était thésaurisé par les cubains et ne participait pas à la vie économique. Cuba a fait l'effort de ramener à 25 le ratio CUC/CUP mais fusionner les deux systèmes est tout simplement impossible car devise convertible = devise réelle détenue par la banque = financement des imports sans celui ci on reviendrait au dollar roi ''sous-terrain'' et a un apauvrissement du pays en matière de change extérieur, préjudiciable à tout le monde le système économique cubain n'est certes pas en bonne forme (euphémisme) mais l'abandon du système de double monnaie (ou le retour au dollar roi) serait fatal. Alors ne révons pas, il n'y a aucune solution à ce souci dans un avenir proche et le FMI (controlé par les US) ne viendra pas tendra la main à Cuba Jacques JDSDF a CUBA a écrit Bonjour je cite : >> le système de double monnaie est hélas une obligation <<Mais comment pouvez vous dire cela ? ???? ce n'est pas possible de dire cela ! Soit que vous en avez rien à faire de ce qui se passe à cuba, et que vous en parlez à travers des revues ?? Soit que vous vivez tellement au dessus de tout avec Madame dans les hôtels, et que vous vous arrêtez aux discours officiels... ou du vu et entendu à Radio Reloj ou de la Mesa Redonda ?? Soit que vous passez sans vous arrêter réellement sur le social cubain. Soit que l'économie pour vous est une chose abstraite, ce qui peut se comprendre parfaitement. Mais désolé, ce que vous dites est faux ! Il n'y a aucune obligation d'avoir cette double monnaie pour obtenir des devises. C'est trop facile de dire cela. Les raisons sont ailleurs, cherchez où est l'erreur ... Jacques JDSDF a Cuba
notre analyse et celle de JacquesPosté par viajecuba le 4 septembre 2010 à 14:29azuul a écritJe suis d'accord avec Jaques dsf ,il y à des gens qui voyagent par procuration. C' est vrai que ces pauvres gens ont tellement peur qu'ils vont dans les todo includo et reviennent nous raconter qu'on les appris pour des portes-monnaies ambulant et qu'ils sont deçu ,d'autres parlent de devises sans rien comprendre au systéme ... ..Azul, notre famille est à Cuba depuis 40+ ans, nous n'allons jamais dans les tout inclus, nous avons parcouru le pays dans tous les sens en voiture... trois générations de franco-cubains de notre famille communiquent avec nous au quotidien ! que je ne sois pas d'accord avec Jacques, plus critique que moi à l'égard de l'ile ne change rien à mon (notre) analyse, basée sur des faits dans la durée ! nous cotoyons effectivement des cubains plus proches du pouvoir et lui des propriétaires de casas particulares qui sont loin, dans le système cubain, d'être à plaindre (bien qu'ils en veulent ''toujours plus'') cela fait obligatoirement des sensibilités différentes à la problèmatique économique cubaine ce petit franc et direct pour recadrer le débat et tes propos...
cuba et les cubainsPosté par santiaguera le 4 septembre 2010 à 19:27D'accord avec vous, Cuba est une île extrémement accueillante et les cubains des gens charmants malgré leurs difficultés économiques. Je connais bien l'île et peut vous dire qu'à part la police, je n'ai aucune critique à formuler concernant les cubains. Dans les casas particulières, tout est fait pour vous être agréable, si vous avez envie de boire un petit café à 11h du matin et que vous vous trouvez dans un endroit où il n'y a pas d'établissement à cet effet, il suffit de s'informer, et vous trouverez toujours qqu'un pour vous proposer de venir en boire dans sa maison. Quant aux jineteros, il est très facile de s'en débarasser, il suffit d'être très clair avec eux.... Longue vie aux cubains!   
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