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 Forum EcossePizzeria Pompeii à EdimbourgPosté par nanou087 le 8 août 2010 à 16:59 dans Restos et gastronomie EcosseVoir aussi : Édimbourg Je reviens d'Écosse et hier, mon ami et moi sommes allés dans une pizzeria pour changer de la nourriture habituelle de l'écosse.. et là grosse arnaque ! le resto s'appelle Pompeii sur grassmarket, Ils nous ont servi une pizza : pâte + roquette + parmesan !!! pour 10€ ! en faite de la pâte à pain avec de la salade dessus et du parmesan par dessus!! enfin rien de bon et tout çà de la grandeur d'une assiette!! En plus comble de tout ce sont des Italiens qui tiennent cette pizzeria!!! bravo!     
je précise que c'est à edimbourgPosté par nanou087 le 8 août 2010 à 17:04en effet cette trés décevante pizzeria se trouve à eidimboug dans le quartier de grassmarket; Annonces Google
Dommage...............Posté par Joyce le 8 août 2010 à 17:47Bonjour. Dommage de lire de votre mauvaise experience...enfin, au moins c'était des Italiens, pas les écossais! :-) J'ai déja vue des pizzas comme ça à la télé...en effet, pas un pizza comme on pense, mais un pizza "fin" et assez snob et à la mode! En plus, plus au centre que vous etes, le plus chèr à mon avis.....Revenez quand meme pour raconter d'autres infos sur votre voyage! (plus positives j'espere!)
quand on mange pas écossais..Posté par jeanmarcd le 8 août 2010 à 19:27il vaut mieux manger indien ou, au pire, tex-mex. Les pubs servent souvent des plats non-écossais. Quand à l'arnaque, la roquette est une salade.. C'est quand même une recette assez bizarre de mettre de la salade sur une pizza :-) ! Je me suis fait aussi arnaquer dans une pizzeria où les prix affichés dehors étaient moins chers que ceux de la carte à l'intérieur. En plus ils mettent de l'ail dans les carbonara !.
A la mode.!!!!Posté par Joyce le 8 août 2010 à 22:08C'est à la mode ce genre de pizza avec de la roquette etc! Perso, je n'aurais pas payé £10 pour n'importe quel pizza! Moi aussi j'adore l'Indien! J'en profite pour acheter mes ingredients en Ecosse pour faire la cuisine Indien ici (je ne trouve pas facilement en Belgique!). Sinon, le "Baked Potato" est un cas pas chèr et copieux avec choix de salade/fromage etc pour remplir...........
oui j'aurais du contester... mais bon en anglais .. moisn facilePosté par nanou087 le 9 août 2010 à 20:38oui on aurait du ne pas payer mais je ne connais pas la législation ecossaise.. peut'on partir sans payer ? ..alors on a payé mais on s'est dit que l'on en parlerait sur ce site, afin que personne d'autres ne se fasse avoir ..; enfin pas les routards On a trouvé des endroits et des paysages magnifiques par ailleurs .. j'ai également donné mon avis dans d'autres rubriques comme le logement.. ect .; voilà par contre je trouve que la nourriture n'est pas très bonne et surtout très grasse .on mange des frites partout..!!. ce qui explique sûrement les nombreux cas d'obésité que nous avons rencontrés.. c'est un lieu où l'on se trouve très mince.. Annonces Google
La Norriture en EcossePosté par Joyce le 10 août 2010 à 14:46Je crois que ça dépend un peu ou on mange! :-) Oui, comme partout il y a du bon et du mauvais! Il y a meme des restos magnifique...par exemple j'ai mangé dans le resto "3 Chimneys" sur Skye (qui est coté dans le top 5 Mondiale! ) le mois de juiullet. Dans les petits ports on trouve souvent des petits restos qui servent des poissons et fruits de mer délicieux! Sinon, lors de notre voyage d'été, nous faisons du camping et cuissinons pour le plupart nous meme au camping sauf de temps en temps une sortie au resto...et au moins 1 fish & chips!! Ici en Blegique c'est toujkours les frites...!!! :-)
RestaurantsPosté par denis02 le 10 août 2010 à 17:52  nanou087 a écritoui on aurait du ne pas payer mais je ne connais pas la législation ecossaise.. peut'on partir sans payer ? ..alors on a payé mais on s'est dit que l'on en parlerait sur ce site, afin que personne d'autres ne se fasse avoir ..; enfin pas les routards On a trouvé des endroits et des paysages magnifiques par ailleurs .. j'ai également donné mon avis dans d'autres rubriques comme le logement.. ect .; voilà par contre je trouve que la nourriture n'est pas très bonne et surtout très grasse .on mange des frites partout..!!. ce qui explique sûrement les nombreux cas d'obésité que nous avons rencontrés.. c'est un lieu où l'on se trouve très mince.. Je serais curieux de voir la réaction d'un restaurateur français qui verrait partir un couple de brittanique après qu'on leur aie servi un plat qu'ils n'aprécient pas mais que malheureusement ils n'avaient pas pu le décoder sur le menu!Mais les brittaniques ne feraient pas ça,ils ont un meilleur savoir vivre! Et un grand respect!
Et nourriturePosté par denis02 le 10 août 2010 à 18:04Je ne pense pas qu'il y ai plus d'obèse en Ecosse que dans les autres pays d'Europe.Il n'y a pas d'obèse en France???Les écossais ne vous ont pas obligés à manger des fish&chips à longueur de journée quand même! Le saumon,l'Aberdeen Angus et le cerf....ca vous dit quelque chose?Si vous n'avez vu que des frites partout,c'est que vous n'avez pas voulu regardez plus loin!Votre pizza à la rocquette aurait du vous plaire!Ca vous changeait des frites et c'était plus "léger"! Pardon de m'emporter mais je ne partage absolument pas votre avis!Heureusement que vous avez vu des paysages magnifiques sinon c'était vraiment la cata!
Nourriture en EcossePosté par jeanmarcd le 10 août 2010 à 19:15Il semble quand même sont pas loin d'être recordmen du Monde du cholestérol. Certainement que la bouffe dans les familles est pas géniale. Mais, si on évite la viande rouge (à moins d'être pas loin du cuistot pour vite arrêter la cuisson), il y a plein de bonnes choses : crustacés, saumon, saint-jacques les pies, le haggis, les spare ribs le petit déj' le gibier j'ajoute qu'en général la bouffe des pubs est meilleure que celle des bistrots français, et qu'il y a de très bons restos.
ben j'ai manger du saumon....et du homard.;Posté par nanou087 le 10 août 2010 à 19:16j'ai manger du saumon et du homard , pas chère d'ailleurs .; mais ils nous l'ont servit avec des frites!! enfin je voulais simplement dire qu'au quotidien, donc en regardant les prix, les plats les moins chers sont gras .. et la pizza à la roquette je ne l'ai pas trouvée bonne .; enfin j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de personnes obèses comme au canada d'ailleurs ; Annonces Google
je vois que tout le monde est bien courtois et bien tolérant surtout .;Posté par nanou087 le 10 août 2010 à 19:21bon plutôt que d'échanger sur nos impressions je me fais insulter bravo la tolérance.. je vous quitte et bon voyage
Ah la la la!Posté par Joyce le 10 août 2010 à 19:50Ben, oui, c'est vrai, il n'y a qu'en France que tout est bon , moins chèr et j'en passe! Je suis particulièrement déçue de vos remarques jeanmarcd !! (pour votre reflexion sur bouffe maison etc!) .! Vous qui visitez l'Ecosse et qui aimez l'Ecosse!!! Vous etes cardiologue au RU?!!!! Je passe vos remarques concernant la "bouffe dans la famille" chez mes soeurs................!!! Vous etes en retard d'un longeur en ce qui concerne la cuisine maison! Les émissions les plus suivies au RU à la télé sont des émissions...de la cuisine! Oh, que oui, il y a des familles ou ne cuisine pas, plats à rechauffer, à emporter et j'en passe...mais on n'est plus dans les années 60!!! MEME pour la viande rouge, pour moi qui ne le mange pas saignant, c'est la cata!!!!! Je ramène énormement de choses en revenant en Belgique....frigo, congelo et avec remplit à l'heure qu'il est! Pour terminer.....j'ai fait 2 excursions en France en octobre 2009....et je n'ai rien mangé de bon!
bouffe maisonPosté par jeanmarcd le 10 août 2010 à 20:04j'en ai discuté avec un patron de distillerie qui était consterné parce que les habitants d'Islay mangeaient de plus en plus de plats industriels, alors qu'ils avaient d'excellents produits sous la main. Et c'est pas les seuls au monde ! Je vois pas où j'aurais dit que en France c'est mieux et moins cher. Pour acheter des saloperies en supermarché on est bien placés. Quand au cholestérol : http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/scotland/7082076.stm Faut pas faire de déni de réalité : les Français picolent, et pas que du bon hélas :-(
je n'ai pas dit qu'en france tout était formidable !Posté par nanou087 le 10 août 2010 à 20:07j'ai beaucoup aimé l'écosse pour la beauté du pays et la gentillesse de la population dans l'ensemble .. pas ou peu de coup klaxonne lorsqu'on se trompait de file .. enfin je voulais juste donner mon avis sur une pizzeria qui nous a pris pour des cons mais sûrement que nous en étions .. vu ce que l'on ma dit sur ce site .. je suis sûrement tés conne de ne pas pouvoir traduire tous les mots de la carte de ce restaurant .. enfin çà c'est votre avis .. je voulais simplement dire qu'un restaurateur ne doit pas proposer ce genre de plat .
créativitéPosté par jeanmarcd le 10 août 2010 à 20:16le camembert frit avec de la confiture traumatise les Français mais a ses amateurs La pizza roquette était pas bonne, mais conforme semble-t-il à ce qui était annoncé. Pour les restos il vaut mieux pouvoir se renseigner avant, c'est plus cher et pas forcément meilleur qu'au pub. Et ça m'est aussi arrivé de me tromper en commandant un plat à l'étranger (carpe au bleu..beurk) Annonces Google
pourquoi c..?Posté par denis02 le 10 août 2010 à 20:35Bah,tout le monde s'est déjà fait "avoir" et vous n'êtes pas la seul à ne pas comprendre parfaitement l'anglais.Même si je vais chaque année en Ecosse,ce n'est pas pour autant que j'aurai des grandes conversations annimées avec les écossais,j'en suis bien incapable! Et pour en revenir à cette fameuse pizza,il paraît que c'est "in"!Faites une recherche sur votre navigateur et vous trouverez des dizaines de sites qui parlent de cette pizza.Comme quoi, on en découvre tout les jours(en Belgique,ils ont fait une pizza avec des frites!).
mais c'est pas parceque c'était pas bon ..Posté par nanou087 le 10 août 2010 à 20:38ce n'est pas parce que c'était pas bon c'est simplement que çà ne devrait pas se servir et nous n'avons pas pu traduire les ingrédients mais pour moi une pizza c'est pas compliqué on connait à peu prés les ingrédients .. enfin pas grave je voulais simplement dire qu'à Édimbourg il y a des ITALIENS qui se moquent du monde ! en fait çà n'a rien à voir avec l'écosse.. mais plutôt avec les arnaques que l'on peut y trouver .;
pizza arnaqueusePosté par jeanmarcd le 10 août 2010 à 20:59Je me suis fait piéger par une pizzeria en Écosse qui avait une carte avec des prix plus élevés que le menu affiché... Et en plus ils mettaient de l'ail dans les carbonaras
pizza et roquettePosté par flaviaromana le 10 août 2010 à 21:04jeanmarcd a écritil vaut mieux manger indien ou, au pire, tex-mex. Les pubs servent souvent des plats non-écossais.Quand à l'arnaque, la roquette est une salade.. C'est quand même une recette assez bizarre de mettre de la salade sur une pizza :-) ! Ben non pour info en italie il y a pas mal de pizze avec de la roquette...
Mais, non!Posté par denis02 le 10 août 2010 à 21:12Mais, non, il ne faut pas quitter ce forum! Ca aurait été peut-etre plus interessant d'avoir le compte-rendu de votre voyage.....puis quelques avertissements par la suite! Il y a déja eu ceux qui paraissent pour critiquer tel ou tel chose, sans dire d'autre chose d'interessant! Ne vous en fait pas, je me fait critiquer/insulter règulièrement! Ce qu'on veut c'est le récit de votre voyage en Ecosse, pas le recit d'un pizza à la roquette! Annonces Google
Jai pas voulut dire............Posté par denis02 le 10 août 2010 à 21:28Je n'ai pas voulu dire que c'était vous, jeanmarcd, qui avez dit que tout était meilleur, moins chèr etc en France.....plutot les plupart des français qui participent sur ce forum! Il y a aussi des exceptions,ceux qui disent le contraire, heureusement, mais très peu.....! C'est vraiment à croire que la France est ce qui est le meilleur et je me demande pourquoi ils partent parfois en Ecosse! Pour l'Ecosse.....bon, sans savoir et regarder les chiffres, à mon avis il y a bien plus de le quart des habitants de l'Ecosse qui habitent à Glasgow ET les alentours....bon (désolée alysson...!!!)... c'est pas mon truc par là et c'est certainement pas le meilleur endroit ou vivre en Ecosse...et ça augement, de tout de point de vue, les taux de ci ou de ca en Ecosse! Faut pas comparer le taux de cholestoral en Islay à Glasgow à mon avis...mais, en disant ça, le cholesterol est quand meme heriditaire et on peut etre ainsi sans etre obese ! En atttendant, ma soeur ainée Sheena, qui est très bonne cuisinière va certainement bour un litre ou deux de vin pour noyer le fait que la bouffe chez l'habitant en Ecosse n'est pas bon..!!! (haha!) Ce que j'ai mangé en France était de la me@@e, désolée! J'aurais préfèrée un bon fish & chips bien gras!!!!!!
Repas en EcossePosté par jeanmarcd le 10 août 2010 à 21:40Je n'ai pas été qu'à Islay, le dernier voyage était dans le Speyside. On a mangé un délicieux confit de canard le dernier jour, mais il faut quand même reconnaître que c'est assez gras : œufs frits, beignets..même si il y a plutôt plus de légumes qu'en France avec le plat principal. J'avais oublié les soupes qui sont délicieuses. Mais c'est pas évident de bien manger en y allant au hasard.
Ou manger?Posté par Joyce le 10 août 2010 à 22:24Oui, c'est vrai, on ne sait pas d'avance ou ou quoi on va manger! Je crois, que comme nous, vous aimez la cuisine Indienne...ainsi que des bonnes choses écossais...mais c'est lassant de lire ceux qui viennent se plaindre pour des "conneries" sans meme expliquer leur voyage! Il ya TELLEMENT de personnes qui viennent poser des question sur ce forum! Nous sommes un petit noyau qui repondent...et bien d'autres ne reviennent meme pas raconter ni aider d'autres par la suite! C'est triste! Je me fais meme insulter d'etre aussi présente sur ce forum! Parfois je me passerais bien de répondre pour la enième fois la meme chose... pourtant...mais ça me fait mal quand personne ne répond................!
bons pubs en EcossePosté par jeanmarcd le 10 août 2010 à 22:28en partant du principe : si il y a du monde, il y a certainement qqch de bon à manger, je choisis souvent les pubs qui ont eu un prix de la CAMRA ou qui servent plusieurs real ales. Comme ces bières se conservent peu, c'est signe d'une clientèle nombreuse. pas fiable à 100% mais pas si mal !
gastromie écossatsePosté par iainphadraig le 12 août 2010 à 00:05Sur la demande de Denis02 dans une autre rubrique du forom, je me permets d'intervenir dans ce débat passionné; après avoir lu avec attention les différents commentaires, je vais tenter de donner mon opinion: Je conçois difficilement que l'on visite un pays sans essayer de se documenter sur la gastronomie locale qui est bien évoquée dans de nombreux quides. Ainsi l'Ecosse possède des capacités gastronomiques étonnantes avec, non seulement de grands chefs renommés mais aussi une délicieuse cuisine familiale faite à partir de produits d'une fraicheur et d'une qualité souvent inégalable dans d'autres parties du monde ; je ne citerais que les crustacés (langoustines capturées vivantes au casier, galatées et crabes, belles moules et huitres de Skye et du Loch Fyne...), les poissons, les coquilles sant jacques péchées en plongée,le gibier,l'Aberdeen angus beef, l'agneau de pré salé élevé sur le machair, les spécialités typiquement écossaises (saumons frais ou fumés ,haddock, keepers, Stornoway pudding, haggis, shortbreads, Cullen soup, cock e-(leekie, soupe à la reine...et bien d'autres....Bref de quoi se régaler pendant un séjour sans recourir à la malbouffe internationale à base de frites, de cuisine grasse ou de pizzas ;c,est évidemment moins cher,(sauf à la pizzeria pompeii) mais il ne faut surtout pas généraliser un disant que l'on mange mal dans un pays; on ne trouve que ce que l'on cherche! il faut cependant avoir de la curiosité et s'offrir un extra de temps en temps comme Joyce aux three chimneys..Pour ma part , je suis un gourmet,obèse, plein de cholestérol mais je me nourris toujours convenablement dans mon cher village d'Applecross dans le Wester ross y compris dans le pub où l'on trouve une cuisine raffinée et où on peut aussi manger des frites pas trop grasses, mais c'est une question de choix. Quant à la rivalité consistant à prétendre que la cuisine est meilleure en France qu'ailleurs, je me refuse à rentrer dans ce débat chauviniste. Ceux qui commencent à me connaître sur le forum savent ma passion pour l'Ecosse dont je rêve de devenir un jour citoyen à part entière (les démarches sont en cours) comme l'est mon épouse. je dois cependant avouer mon penchant pour la gastronomie française qui est un des rares aspects positifs que je reconnais encgre à ce pays avec la beauté des paysages malheureusement bien défigurés par les dégradations humaines qui, je le souhaite, épargneront l'Ecosse encore longtemps Annonces Google
cuisine écossaisePosté par jeanmarcd le 12 août 2010 à 00:14pour résumer : points forts : produits de la mer, soupes, petit déjeuner, bières artisanales, agneau et certains desserts (cranachan). Légumes plutôt plus variés qu'en France mais souvent pas très cuits (on a eu cette mode aussi en France). point faible : la surcuisson des viandes rouges. On peut pas je pense comparer Applecross ou Islay avec Glasgow ou Édimbourg, surtout quand on y va régulièrement.
question à jeanmarcdPosté par iainphadraig le 12 août 2010 à 00:38Déxolé' ie ne saisis pas le sens de votre comparaison Applecross, islay ,Glasgow, Edimbourg; pouvez vous préciser, merçion trouve aussi de la viande "roe", à condition de bien le préciser à la commande, mais j'ai vu aussi renvoyer 3 fois de suite des sirloin steacks à la cuisine car trop cuits;
applecross/islay vs Edimbourg/GlasgowPosté par jeanmarcd le 12 août 2010 à 08:40On peut pas comparer un endroit où on est proche du producteur et des grandes villes. Ne serait-ce qu'au niveau des prix des produits artisanaux
arrêtons tout de suite le délirePosté par nanou087 le 12 août 2010 à 12:41Et bien, arrêtons tout de suite le délire : Nous n'avons jamais écrit, ni sous entendu que la gastronomie écossaise est de piètre qualité ! Nous n'avons jamais écrit que la nourriture française est de meilleure qualité Nous avons d'ailleurs, dégusté de fort bonnes choses en Écosse. Nous avons simplement voulu mettre en garde les lecteurs de ce forum d'un restaurateur peu scrupuleux dans Edinburgh. Par contre, je crois qu'il est difficilement contestable que la nourriture rapide et bon marché est très grasse au RU (comme au Canada d'ailleurs, notre dernier voyage). Mais, vous concevrez tous, qu'il est difficile au vu des tarifs, de se faire de l'Angus ou de la "Venison" à chaque repas ! ( et je ne veux pas entendre le poncif habituel : "si t'as pas les moyens, va pas en Écosse" :-) ) Cette façon de dévoyer le message initial et d'en faire un troll du forum est étonnante, amusante et... attristante...
revenons à cette pizzaPosté par jeanmarcd le 12 août 2010 à 18:06après plein de recherches je dois avouer qu'elle existe en France... On parle de pizza blanche (pas de tomate que du fromage) de la roquette au-dessus avec des copeaux de parmesan. Ça vaut pas une pizza avec des anchois, cuite au feu de bois :-) . Annonces Google
oui c'est sûr!!Posté par nanou087 le 13 août 2010 à 14:36oui c'est sûr.. enfin mon ami a pris une autre pizza avec des tomates mais avec pas grand chose dessus non plus .. ce qui nous fait penser que c'est pas une bonne adresse .. et j'insiste sur le fait que j'écris pas pour porter atteinte à l'écosse car cette pizza est tenue par des italiens.. les écossais sont bien plus honnête enfin ceux qu'on a rencontrés et ce genre d'enseigne porte atteinte à ce pays voilà le sens de mon message :)
Désolée de remonter ça mais............Posté par Joyce le 14 octobre 2010 à 19:56Bonsoir. Me voilà de retour d'Italie (1er fois !) pour raisons de travail...... La nourriture était excellente, y compris les pizzas...rien à voir avec ce qu'on mange ici (en Belgique en tout cas ! ).....ET.... SURPRISE ! Pas mal de pizzas avec de la roquette! Donc, c'est vraiment quelquechose de typiquement Italien................alors chapeau au Pompeii (à Edimbourg en Ecosse !! ) de faire des............vrais pizzas italiens !!! (fallait aller sur place pour voir ça...rien à voir avec "Pizza Hut" :-) !! ).
Eviter le GrassmarketPosté par Caledonia74 le 31 octobre 2010 à 17:03Bon deja je trouve que les propos de jeanmarcd sont deplaces. Cela fait 7 ans que j'habite en Ecosse et je ne me plains pas de la nourriture. Maintenant, le Grassmarket est un endroit super touristique et comme tout endroit touristique, on se fait arnarquer. C'est la meme chose en France et ailleurs. II y a d'excellentes pizzerias a Edimbourg, tout comme de mauvaises. Il faut juste savoir ou aller. Dire que les ecossais ne savent pas cuisiner est une insulte supreme. Surtout avec la tendance retour aux sources et produits locaux. Par exemple, le Farmers market d'Edimbourg a commence il y a quelques annees une fois par mois de 9h a midi. Maintenant c'est une institution tous les samedis et il est ouvert jusqu'a 14h. Ayant partage des logements avec des ecossais, je peux confimer qu'ils savent cuisiner, et font attention a leurs produits. Ils sont d'ailleurs bien plus ouverts que les francais niveau nourriture.
jeanmarcd est...............Posté par Joyce le 31 octobre 2010 à 17:51Bonsoir. jeanmarcd est quand meme quelqu'un qui connait très bien l'Ecosse et qui s'y rend très souvent et depuis très ongtemps! Il est également quelqu'un qui participe énorment sur ce forum, aussi bien en privée qu'en publique. Donc, ça m'étonnes qu'il a voulut critiquer l'Ecosse et sa nourriture ! :-) (Je suis moi-meme écossaise...d'Edimbourg ! ). Le sujet s'est un peu "emballé" à cause des propos concernant ce malheureux pizza à la roquette ! :-)
D'ailleurs................Posté par Joyce le 31 octobre 2010 à 18:30.c'est plutot nanou087 (qui a commencé la discussion! ) qui dit que la nourriture écossaise est grasse et les écossais ....obèse ! :-) Annonces Google
Desolee JoycePosté par Caledonia74 le 31 octobre 2010 à 19:02J'ai peut-etre lu un peu vite effectivement. Pardon JeanmarcD.
Merci pour lui !Posté par Joyce le 31 octobre 2010 à 19:46Merci, c'est sympa de votre part ! :-) Je sais que pas toujours evident d'avoir le temps, mais vous devez répondre plus souvent sur ce forum vu que vous etes sur place et avez pleins d' infos ! A bientot........! :-)
Tout a faitPosté par Caledonia74 le 31 octobre 2010 à 22:04J'essaierai de me connecter un peu plus souvent Joyce. Pas toujours le temps malheureusement. Cordialement.
réponse à caledonia 74Posté par jeanmarcd le 31 octobre 2010 à 22:40Caledonia74 a écritBon deja je trouve que les propos de jeanmarcd sont deplaces. Je ne retire rien de ce que j'ai pu écrire ! Par ailleurs je peux faire une liste des plats écossais que j'apprécie : Soupes (Cullen skink par exemple) Black Pudding Haggis + clapshot quand il n'est pas tout sec ! Balmoral chicken la bouffe de pub en général Fruits de mer Cranachan en dessert, Pavlova sans oublier les real ales Je reviens d'un séjour où j'ai accompagné 23 personnes dans les Lowlands et on a globalement bien mangé. Il y a aussi du moins bon : légumes à peine cuits, viande rouge trop cuite (quasi toujours) et la barre de mars frite ! Et un directeur de distillerie avec qui j'ai longuement discuté était catastrophé par le ravitaillement au coop alors qu'il y a de bons produits locaux. 
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