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 Forum Chinequestion sur DatongPosté par Aude Simone le 24 juillet 2010 à 09:11 dans Activités et visites ChineBonjour,Pouvez vous me confirmer qu'il est possible de visiter des grottes de Yungang + monastère suspendu de Xuankong dans une journée puis de prendre le Train Datong / Pingyao (qui part à 23h04) ? Merci pour votre aide AS     Annonces Google
No problemPosté par mbx le 24 juillet 2010 à 10:31Oui c'est possible si tu passes par le CITS ce qui te revient moins cher que seul car le transport qui va qu temple coute tres tres cher et en plus c'est a l'opposé des grottes. Je suis arrivée a 6 h du matin de Pingyao. le Cits ouvre vers 7h30. Et l'excursion part vers 9H et on revient vers 17h. C'est 100 yuan le transport. Je n'ai pas pris le forfait avec entrée et resto car avec la carte d'étudiants on a La réduction, ce qui est rare ( ça marche aussi a Xian). Les entrées sont Presque 3 fois plus cher que celles indiqué par le routard. de la folie. resto 20 yuan. La guide parle anglais mais c'est un peu incompréhensible pour un non anglophone. On était que des occidentaux donc c'était reposant. J'ai repris le train le soir même. 
question DATONGPosté par Aude Simone le 24 juillet 2010 à 10:39Merci pour ces précisions ! Par le LPlanet, j'ai les infos suivantes : - pour Yungang : bus ordinaire (50min), mais ne connais pas sa fréquence. Le tarif qu'ils donnent est 60Y. - Pour le monastère suspendu, ils mentionnent un bus, 1h30, idem, on n'a pas idée de la fréquence ? Entrée 60Y itou. J'ai l'impression qu'avec tous les droits d'entrée, des sites, des petits villages aux sentiers de randonnée, ces vacances vont être finalement assez onéreuses !
La Chine est tres tres cherePosté par mbx le 24 juillet 2010 à 10:46La chine c'est hors de prix. j'étais en Corée avant d'y aller et c'est 2 ou 3 fois moins chers. Y aller avec le Cits sera moins chers si tu veux faire els deux. si tu vas aux grottes seuls tu peux y aller par toi meme, pour le temple trop loin et trop cher. Les resto chinois coutent moins cher en France et meme le made china est moins chez nous. le temple vaut 130 yuan alors que c'est minuscule , une fortune. Et c'est aussi bien de l'extérieur et gratuit. Les grottes moins chers et plus grands. Les touristes chinois sont si riches qu'ils trouvent normal de payer ce prix. C'est un pays tres dur même pour le routard endurci, et tout y est extrémement compliqué et les chinois sont vraiment pas sympa et à part les trés jeunes il n'est pas facile de trouver de l'aide..
hunhun... DATONGPosté par Aude Simone le 24 juillet 2010 à 12:37Merci pour tes infos. nous irons donc avec le CITS (bien aussi de se laisser porter !) ou on regardera le monastère de l'extérieur (car en effet, c'est le principal je pense et nous allons en visiter un certain nombre en 4 semaines ;-) Merci pour tes avertissements aussi... j'espère pouvoir te contredire sur certains points à notre retour... cela voudra dire pas trop de galères !! Dernière question : as-tu une recommandation pour le logement près de la gare à Datong ? J'ai regardé les hotels recommandés par LP... et vu des avis de Citytrips, ça n'a pas l'air toptop... MERCI et bonne journée ! AS Annonces Google
hotels datongPosté par mbx le 24 juillet 2010 à 13:02Tous les hotels du centre sont fermées car le centre est en reconstruction comme tout en Chine, donc il faut aller à ceux de la gare. ils ne sont pas géniaux. il y a des dortoirs dans ceux où se trouve le Cits et aussi des chambres indiv beaucoup plus cher, mais les lavabos et toilettes sont dégueulasses comme partout en Chine et la salle de bains est aux rez de Chaussée. Je le sais car le mec du cits a fait garder mes bagages par la reception et on m'a autorisé à faire une petite toilette; vu que j'arrivais du train de nuit et que je repartai par un autre train de nuit.j'ai accompagné une française à l'hotel feitan à 2 pas de la gare mais impossible à trouver seul; Elle a eu une chambre individuelle pas trop cher ( 80 y)mais elle a m'a dit que c'était pas génial. C'est un homme qui nous a accosté dans la rue qui nous a proposé cet hotel et qui nous a accompagné et il a pu gagner sa petite commission. Mais si possible ne pas rester dans la ville. De plus un des rares Cits où on parle anglais et où nous réserve vraiment nos billets de train. car vraiment trouver un billet de train en Chine c'est l'enfer et un vrai parcours du combattant non seulement c'est complet mais PERSONNE ne parle anglais.
négatif?Posté par sylber le 24 juillet 2010 à 14:32  mbx a écritLa chine c'est hors de prix. j'étais en Corée avant d'y aller et c'est 2 ou 3 fois moins chers. Y aller avec le Cits sera moins chers si tu veux faire els deux. si tu vas aux grottes seuls tu peux y aller par toi meme, pour le temple trop loin et trop cher.Les resto chinois coutent moins cher en France et meme le made china est moins chez nous. le temple vaut 130 yuan alors que c'est minuscule , une fortune. Et c'est aussi bien de l'extérieur et gratuit. Les grottes moins chers et plus grands. Les touristes chinois sont si riches qu'ils trouvent normal de payer ce prix. C'est un pays tres dur même pour le routard endurci, et tout y est extrémement compliqué et les chinois sont vraiment pas sympa et à part les trés jeunes il n'est pas facile de trouver de l'aide.. Je sis d'accord que la Chine est chère en ce qui concerne les vivites. C'est du racket pur et simple, mais les Chinois le subissent comme nous. Un correctif: au dessus de 60 ans (présenter le visa), c'est parfis moitié prix (par exemple au monastère). En revanche, nous avons trouvé les Chinois extrêmement sympas, souriants et serviables, très heureux de rencontrer des étrangers et désireux de nous aider. Maintenant, il est exact que nous avons voyagé plutôt haut de gamme -mais dans la rue, ça ne se voit pas, hein- et que si tu voyages très bon marché, il est possible que les Chinois s'intéressent moins à toi je ne sais pas. Enfin, je confirme que très, très peu de gens parlent anglais, et que souvent, ceux qui le parlent sont vraiment durs à comprendre. Faut dire que j'étais prof d'anglais; ma femme, qui parle très mal cette langue comprenait parfois mieux que moi, probablement parce qu'elle ne s'attendait à rien côté prononciation et n'était donc pas déroutée.
précisionPosté par sylber le 25 juillet 2010 à 11:00Je voulais aussi préciser que nous avons mangé dans totues sortes de restaus -hôtel chic, gargotes... -mais, hormis à Canton où on s'est un peu fait entuber, nous avons toujours payé autour de 70 yuans pour deux, bière comprise, sachant que les parts sont généreuses et que nous nous contentions souvent d'un plat. Je ne connais pas de restaurants asiatiques en France qui pratiquent ce genre de tarif, même en ne p renant qu'un plat
resto moins cher a Paris qu'en chinePosté par mbx le 25 juillet 2010 à 11:41A Paris menu entrée, plat, dessert, à partir de 6/7euros dans un resto. A volonté le midi pour 11 euros. Portion pas toujours généreuse en Chine. Les chinois commandent au minimum 3 plats, la note est salée. nous on se contente d'un bol de noodles car c'est ce qu'il ya de moins cher dans un resto.
Cout avec le Cits ?Posté par globe_trotteuse le 20 novembre 2010 à 10:20Le prix de 100 y pour le tour avec le cits c est uniquement pour le transport ? Les entrees des 2 sites ne sont pas comprises dans ce tarif ? Quel est le tarif etudiant de ces 2 sites si on y va soi meme ? merci, l Annonces Google
réduction étudiantsPosté par mbx le 20 novembre 2010 à 10:36Datong est une des rares villes avec Xian qui accepte la carte d'étudiants. Donc ne prend pas le forfait avec les visites incluses, tu payerais 50 % moins cher si carte d'étudiant n'est chinoise car des étudiants américains à Hong Kong n'ont pa eu droit à la réductioN Je ne passe jamais par une agence CITS mais pour le cas de Datong c'est indispensable si tu veux faire les deux site en journée et reprendre le train le soie car ils sont très éloignés l'un de l'autre et le bus locaux pour aller au temple est très très cher. Les grottes tu peux prendre les bus locaux plus facilement. Mais personne pas anglais à Datong à l'exception du <CITS et il te laisse faire une toilette à l'hotel à coté et il garde tes bagages pour journée et de réserve ton billet de train; .la ville est en travaux rien à voir.
Ton avis de ce voyage?Posté par Elo_Bxl le 22 novembre 2010 à 11:03Aude Simone a écritMerci pour tes avertissements aussi... j'espère pouvoir te contredire sur certains points à notre retour... cela voudra dire pas trop de galères !! AS Bonjour! Finalement, quelles ont étés vos impressions? Était-ce vraiment la galère? Merci d'avance!
retour sur les visites à DatongPosté par Aude Simone le 22 novembre 2010 à 16:26Finalement nous avons tout fait par nous même, mais notre constat est qu'on aurait dû se laisser guider par le CITS.... Je m'explique. Toutes les infos du LP sont fausses, dnas le routard rien, donc c'est totalement l'impro. Il y a trois gares de bus à Datong, celle qui est devant la gare des trains ne va à aucun des deux sites. Il vous faut prendre un bus pour aller à la gare centrale. Merci aux gentils papys qui trainaient là et à mon phrasebook. Arrivé à la gare centrale de bus, on vous indique le bus pour les grottes. Celui-ci vous dépose à l'angle d'un village. Ce village est à 500m des abords du site seulement, sauf que ne le sachant pas, on se fait avoir par le blabla et on prend un taxi sauvage à 10Y.... pour 2minutes !! Après la visite, nous avons repris le bus retour (on y est allés à pieds !) qui nous a déposé à la gare centrale. Là on a eu le plus grand mal à trouver le bus pour le monastère.... NORMAL : le bus part de la gare longue distance qui est à l'autre bout de la ville ! Pour se rendre à cette gare, il faut prendre le 26 (je donne l'info, si toutefois vous insistez pour le faire vous même après ce message !!) ..c'est très long, genre grosse demi-heure car Datong est vraiment immense ! Arrivé à cette gare quelqu'un nous a indiqué de suite le bus pour le monastère. ouf, il partait juste après ! C'est effectivemnt pas donné, mais c'est très loin et le trajet est assez long (2h ?). En fait, hors saison ce bus ne va pas jusqu'au monastère, mais jusqu'au village qui est à 3/5 km. Là ça devient franchement exotique : on vous exhorte de descendre à un rond point. Un mec avec une vieille fiesta vous fait monter dans sa bagnole... dans le guide, ils disent que c'est un service "gratuit" si le bus ne va pas jusqu'au bout... pas très chinois tout ça ! Mais pas vraiement le choix... on suit... et il nous conduit au monastère ! En fait, le gars nous a attendus sur le parking et nous a demandé une somme totalement délirante pour nous ramener en ville ! On était coincés !!! Il s'arrange de plus avec tous les types du coin, et donc personne ne te prend ni ne négocie un trajet normal ! Les bons pigeons de touristes. Comme nous sommes des bouriques et qu'on était en rage, on a décidé de repartir au bled à pied...sans bien savoir où se trouvait la station de bus, vu qu'on nous avait débarqués à un rond point ! On s'est fait insulter et conspuer par tout le monde nous voyant partir à pieds...c'était vraiment pas terrible....et en plus il s'est mis à pleuvoir ! Après quelques virages des gorges, il restait 3km sur une route droite, très poussiéreuse, très large et passante, pas folichon... Sur la route, quelqu'un s'est arrêté, suoper sympa, et nous a proposé de monter. On a dit pas de sous et ok, on est montés. Il nous a déposés à la gare de bus et nous a demandé son pécule !! Je lui ai filé 3 sous et l'ai envoyé ballader, mais c'était assez tendu. A la gare de bus, rebelotte, un mec te dit qu'il n'y a pas de bus (c'était désert c'est vrai), et qu'il peut t'emmener. Heureusement on a persisté et en allant voir un chauffeur, on a eu ce satané bus ! Oufffffffff Retour à la gare longue distance puis ensuite, démerde toi pour trouver le long de la grand route le bus qui t'amène à la gare des trains.... et c'est reparti pour 3/4heures dans un bus pourri, et méga bondé ! Tout cela se fait dans un climat vraiment pas agréable, où à part les chauffeurs de bus et deux ptis vieux, les gens ne sont vraiment pas sympas (climat hostile dnas le bus..). Le périple en soit n'a rien de plaisant car la ville est en plein chaos, y'a des travaux partout, la gare centrale des bus, où on passe pas mal de temps est jonchée de tas d'ordures... qui chauffent au soleil... mmmm Expérience mémorable et enrichissante à un certain point, notamment pour voir cette ville tentaculaire avec des zones entières d'immeubles en construction (que vous verrez aussi des vitres du bus du CITS)... la ville chinoise comme à la télé... mais franchement... Datong en free style = beurk et galère !! Argument final !!! A la fin de la journée, nous avons fait le total des sommes dépensées pour le déplacement : cela nous a coûté la même chose que ce que nous proposait le CITS !!! Heureusement qu'on n'a pas accepté la prise d'otages au monastère, sinon, on aurait payé bien plus cher !!! Résultat : quand vous sortirez de la gare, plusieurs personnes vont vous sauter dessus... Le monsieur du CITS est super sympa (on est allés le voir après pour un hotel à Pingyao), il parle bien anglais et il y a le logo sur sa carte.... laissez-vous guider, vous passerez une bien meilleure journée, sans stress, pour le même prix !! C'est sans problème pour reprendre le train le soir même, et vous l'avez compris, je ne conseille pas de rester. NB : info complémentaire : A l'angle de la rue du CITS, sur la voie principale à gauche de la gare, il y un pti resto à devanture rouge. Des ptits gars font devant vous, dans la rue, des nouilles de riz, qu'il jettent en l'air pour les laisser tomber dans la soupe.... c'est sympa, top à voir, c'est bon et pas cher...faut pas être accros à l'hygiène, mais vous le saurez déjà puisque vous serez en Chine depuis quelques jours.... pour attendre le train et se remettre de la journée..c'est un bon plan ! J'espère avoir été utile ! salut à tous ! AS
je l'avais ditPosté par mbx le 22 novembre 2010 à 22:07Je ne suis pas du genre à voyager via une agence et je n'en ai pas les moyens, mais je vous l'avais dit dans mon précédent post, c'est plus rapide et économique de passer par le CITS à Datong. Cela ne veut pas dire que cela soit le cas dans toutes les villes de CHine. De plus c'est vrai ils parlent anglais et font vos réservation de train. Personne ne parle anglais à la gare de Datong. Donc allez au cits de Datong vous échappez à une journée infernale.
Et les visites en elles mêmes?Posté par Elo_Bxl le 22 novembre 2010 à 22:15Hé bien quelle aventure... Au moins, grâce à vous, personne ici ne fera l'erreur! Sinon y avait-il beaucoup d'endroits comme ça, "inaccessibles" par soit même? Et vos visites vous ont plus? Les grottes, et le monastère? Je suis en plein remaniement d'itinéraire, je vais peut être devoir enlever certaines étapes, et j'hésite pour celle là... si c'était à refaire, vous le referiez (avec le CITS bien sur)? En tout cas merci pour toutes vos réponses, ça m'aide beaucoup! Annonces Google
Datong ou pas ?Posté par Aude Simone le 22 novembre 2010 à 23:56Oui bien sûr on le referait ! C'est vraiment beau. En ce qui me concerne, les grottes passent largement devant ! Sinon, non, aucune autre difficulté, faut juste éviter de se faire avoir et rester ouvert tout en flairant l'arnaque ( du type le chemin est fermé, c'est trop loin pour marcher, le bateau public ne passe pas aujourd'hui...). Mais ça n'est pas courant ! Par contre, impossible de juger sans voir votre itinéraire (vous pouvez m'envoyer un mail en privé). Nous avons fait Pékin - datong de nuit, journée contée plus haut, puis train datong pingyao de nuit. On est arrives a 6h du mat décalques a Pingyao, apres deux nuits de couchettes, mais comme c un village ( le centre), on a pu se doucher, siester, puis se trainer nonchalemment dans la poussière de ce jolii bled ! Le lendemain aprem, nous quittions Pingyao pour Xian... Pour moi ct super comme ça ! Cela a demandé de l'anticipation, d'arriver a Pékin avec les numéros des différents trains s'offrant a nous, et de sauter sur le guichet dès l'arrivée pour les avoir !( couchette molle !) Bons préparatifs et bon voyage ! AS
Datong en busPosté par rosadoria le 24 novembre 2010 à 22:22Bonsoir Face à la gare ferroviaire, vous avez un hôtel, le Jiahe.(20€) super chambre pour 2. La plus belle de tout notre voyage. Pour les grottes : face à la gare ferroviaire prendre le bus n°4 pendant 40' Au terminal, tout le monde descend, (suivre les autres) prendre le bus n°3 et 30' de trajet pour arriver devant les grottes. Pour mème pas 1 € Le CITS, le monsieur est très serviable. Il nous à réservé une chambre pour Wutai Shan Le prix était à renégocier sur place(trop cher). Les entrées des sites sont très chers, heureusement pour nous retraités nous avons pu avoir quelque fois demi tarif. Nous avons faits tous nos trajets en bus, sur de très belles autoroutes. Nous avons toujours rencontrés des chinois très serviables sur les 32 jours passés en Chine.
Datong en chantierPosté par 哈哈哈 le 25 novembre 2010 à 02:15au passage, a Datong il veulent reconstruire la ville dans le style ancien, d'ou ce chantier. Plus un lac artificiel et les anciens remparts de la ville...
"faux vieux" DatongPosté par Aude Simone le 25 novembre 2010 à 12:21Tiout à fait, d'ailleurs à l'entrée du site des grottes, quand nous sommes passés, ils construisaient un "faux vieux" chateau, entouré d'eau... assez kitch ! Le patrimoine à la chinoise :)) Cela n'enlève rien à l'intérêt des grottes... ouf ! 
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