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 Forum Ecosserosslyn chapel prés d'Edimbourg : 7.5£Posté par trekkeuse le 22 juillet 2010 à 09:03 dans Activités et visites EcosseVoir aussi : Édimbourg et Lothians Bonjour , Tenant à visiter la Rosslyn Chapel prés d'Edimbourg , je rentre décue !!!!! Vous faites la queue pour acheter un billet à 7.5£ par adulte pour finalement ne rien voir : la chapelle est en restauration ( passe ecore, il faut bien l'entretenir ), le pire étant les visites organisées qui s'enchainent les unes derrières les autres avec une 100e de personnes agglutinées à l'intérieur (à se demander se qui se passerait s'il y avait un mouvement de panique, c'est limite au niveau sécurité ! ) et ne vous laissant aucun moment de répit pour visiter sans guide , on ne peut méme pas circuler sans déranger quelqu'un !!!!! pas non plus la peine de penser à prendre des photos , c'est interdit . alors franchement je déconseille cette visite : c'est du vol !!!!!     
Effet Davinci CodePosté par denis02 le 31 juillet 2010 à 15:36Bonjour, je regrète que votre visite se soit pasée aussi mal.J'ai visité cette chapelle splendide il y a quelques années et , sans être seul , ce n'était pas le capharnaüm que vous décrivez. Je ne me souviens pas du prix mais j'avais également un audio-guide vraiment intéressant qui m'a permis d'en apprendre beaucoup sur plein de petits détails de cette chapelle.J'y suis resté bien plus d'une heure en contemplation devant les beautés architeturales et touts ces petits détails de sculture. Si la colonne de l'aprenti est magnifique,les détails du plafond et des voûtes n'en sont pas moin superbes! Mais tout celà avant le Davinci Code!L'explication est peut-être là. Annonces Google
Roslynn ChapelPosté par Joyce le 31 juillet 2010 à 16:53Bonjour. Il est interdit de faire des photos? Etrange, nous en avons fait à chaque visite! Il y a une couverture sur le toit depuis des années...mais c'est l'interieur qui est interessant! A mon avis vous etes vraiment mal tombé, il y avait peu de gens lors de mes vsites.............
Roselyn Chapel : Je confirmePosté par domi33 le 1 août 2010 à 00:19Bonsoir à tous, Je confirme le message au sujet de Roselyn Chapel (cf. mon message du 10 juin sur mon retour d'une semaine à Edimbourg) en effet, mis à part la ballade en bus qui nous a permis de sortir d'Edimbourg (où nous avons passé une semaine), impossible de faire des phtos dans la chapelle, c'est petit donc quand il y a un peu de monde, c'est vite plein. Je ne le conseillerais pas. Amicalement. Dominique
rosslynPosté par rjgcad le 6 septembre 2010 à 16:25Bonjour Je confirme je reviens d'Ecosse et nous avons été très déçu de notre visite. Pas trop de monde mais une simple feuille de papier explicative. Les paneaux n'étaient pas à la bonne place en plus Le descriptif très léger Je m'attendais à autre chose Il y a bien d'autres lieux à vister plus intéressant en écosse Pas de photos à l'intérieur
Rosslyn ChapelPosté par foinaven le 7 septembre 2010 à 11:36Rosslyn Chapel est une petite église (en usage) un peu en dehors d'Edimbourg avec certains détails de construction à l'intèrieur qui sont extrement interessant......pour ceux qui aiment ce genre de chose! (L'histoire des piliers et surtout le pillier de l'apprenti, beaucoup de petites choses prèsque "caché", les liens avec les francs-maçons etc...) Ces lieux étaient très peu visité, sauf par des "amateurs de ce genre" , puis ......Da Vinci Code! Pendant plusières années l'eglise était recouverte d'une échaffaudage pour raisons d'entretien et renovation. Ces travaux étant terminé, l'échaffaudage a été enlèvé. De là à dire que la visite est sans interet/du vol..........à chacun ses gouts! :-) Annonces Google
rosslynPosté par rjgcad le 7 septembre 2010 à 12:11Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'attrait mais sans d'explications ni aide pour savoir où regarder....................; ce n'est qu'une simple visite d'une chapelle Pas de guide, pas d'audio guide, les panneaux explicatifs pas placer au bon endroit (on cherchait pourtant c'est devenu un jeu avec les enfants) On ne regarde surement pas où il faut et ma culture n'est peut être pas suffisante pour trouver seule??????????????
j'hésite alorsPosté par ouralie le 1 octobre 2010 à 19:32Je dois passer trois jours à Edimbourg en octobre, et au vu de vos post au sujet de Rosslynn je me demande si ça vaut la peine de bloquer une demi journée pour .. le temps de trouver un bus (le 15 je crois ?) et de visiter, faire la queue etc .. Il parait qu'il faut y aller peu de temps avant la fermeture, les touristes sont pour la plupart partis ..
rosslynPosté par rjgcad le 5 octobre 2010 à 09:16Bonjour Tout dépend de ce que vous avez prévu sur Edimburg.
Rosslyn ChapelPosté par Joyce le 5 octobre 2010 à 09:44Bonjour. Il y avait une émission d'une heure sur Rosslyn Chapel sur BBC4 hièr soir, c'était très interessant. (L'histoire de le construction, les maçons, sans doute français, qui l'ont construit, la renovation etc etc ). Les renovations ont duré très longtemps vu qu'il a fallut laisser secher le batiment, pour cela que l'église était sous un "abri" pendant 13 ans. Mais, c'est parti maintenant ainsi que l'échaffaudage à l'intérieur qui masquait le plafond. Ils sont conscient que c'était moins gai pour les visiteurs mais c'était vraiment necessaire afin de conserver ce batiment.
Rosslyn ChapelPosté par jeanmarcd le 9 octobre 2010 à 18:08Je l'ai visitée en groupe avant de prendre l'avion du retour. Photos interdites, pas d'audioguides proposés. Si vous n'êtes pas spécialistes d'architecture religieuse, 90 minutes suffiront amplement. Annonces Google
Rosslyn Chapel décrit par..............Posté par Joyce le 30 octobre 2010 à 14:58......PDM !!! (je prends de l'avance ce weekend :-) ! ) "Roslin, accessible en bus, à 10km au sud d'Edimbourg et sa chapelle Rosslynn de style gothique tardif. La decoration interieure s'inspire en partie de la mythologie viking et montre une corne indienne raportée par Prince Henry des Orcades,un siècle avant Christopher Colomb" ..sic ....(voilà comment ce "guide" qu'on vantent tellement sur ce forum décrit Rosslyn Chapel! ) Déjà, il n'y a pas de decoration style "viking" ! Et cette fameuse "corne indienne" que "Prince Henry des Orcades" a rapportée......de quoi parlent-t-ils ?!!! Les auteurs de ce guide sont tellemnt nuls qu'ils se sont réellement plantés ! La "corne indienne" 'était ramené par personne et est tout simplement une sculpture en pierre autour d'une fenetre et qui montre une..........plante de mais! (autrement connu sous le nom de "Indian Corn" en anglais...!) Oops !! :-)
Rosslyn chapelPosté par ooops le 3 novembre 2010 à 10:01Je viens de découvrir la discussion au sujet du guide Ecosse, pdm, étant l'un des auteurs, je suis attristée par la violence des propos à monégard. J'ai pour habitude d'écouter les critiques constructives en vue d'améliorer ce qui peut l'être et je ne répondrai qu'à la dernière réflexion de Joyce, pensant qu'il est inutile de commenter toutes les discussions. Voilà : Il s'agit tout bonnement d'une erreur de traduction sur un détail de la décoration d'une église en Ecosse (!) d'une plante 'Indian corn', mal traduit par "corne indienne" au lieu de céréale indienne, en fait le maïs, rapportée lors d'une expédition au 14ème siècle par le prince Henry des Orcades et utilisée comme motif de sculpture dans la chapelle Rosslyn. Le maïs était en fait inconnu en Europe à cette époque, ces sculptures sont donc une preuve historique de cette expédition en Nouvelle Ecosse. Que cette discussion blessante et insultante cesse ! c'est la seule et dernière fois où j'interviendrai.
Je m'en doutais.....Posté par Joyce le 3 novembre 2010 à 16:26Bonjour. Je m'en doutais qu'en effet, il y avait eu une mauvaise traduction concernant "la corne" ! Je ne veux pas encore me lancer dans une discussion à ce sujet, mais veux juste dire que Henry des Orcades n'a pas pu ramené cette plante au 14 em siecle ! Impossible vu que c'est du "mais", ou "Indian Corn" donc une plante d'Amerique du nord...et les Ameriques ont été découverts en ..1492, non ?! Il y a, en effet, une sculpture de cette plante autour d'une fenetre à Rosslyn Chapel. On a jamais dit que quelqu'un de la famille St Clair l'a ramené ! Par contre sa présence soulève beaucoup de questions car c'est une plante qui vient des Ameriques (oui, du mais, "indian corn" d'Amerique du nord...).....qui a été découvert en....1492, quasi 50 ans après la construction du chapel ! Pour le reste...........oui , les discussions ont été longues et lassantes ! Ils ont été aussi blessantes et insultantes vis a vis de ce forum et ses nombreux participants ! Je ne sais pas qui étaient ces "pseudos" d'un jour et s'ils ont queqluechose à voir avec vous.....mais ils n'ont rien fait de bien pour votre livre !
Reponse à Mr OoopsPosté par denis02 le 3 novembre 2010 à 18:26Si vous venez DE DECOUVRIR cette discution,comment pouvez vous ne répondre qu'à Joyce et trouvez inutile de répondre à toutes les discutions alors que toutes les autres discutions ou vos "amis" aux multiples pseudos venaient nous vanter votre guide ont été enlevées! Une simple erreur de traduction??? Mais monsieur Ooops,vous n'êtes JAMAIS allé à Roslyn Chapel! Pour en parler si peu et avec une telle abérration on peut se demander comment Mr Alex Rannie(professeur de français à Glasgow) ose dire dans votre préface que l'on chercherait en vain des lacunes sur vos descriptions de monuments à visiter!!!! Vous vous êtes contenté de la page de Wikipedia,vous en avez fait une traduction plus qu'érronée avec un site et vous en avez sorti 2 phrases d'une traduction litérale plus que désastreuse! Et malheureusement pour vous,votre guide est truffé de perle du genre! C'est devenu un jeu pour moi de les énnoncer! Vous ne réagirez plus mais j'espère lire les commentaires d'un de vos nombreux "amis" ce weekend!
Bon, moi j'ai vouluPosté par denis02 le 3 novembre 2010 à 19:27J'ai voulu répondre calmement tout à l'heure.........mais il vrai que ça fait tellement longtemps qu'on se fait "harassé" sur ce forum par des faux pseudos/pseudos d'un jour qui vantent ce guide PDM et qui critiquent des participants.....qui connaissent très bien l'Ecosse !! Je n'ai jamais trop compris le jeu!! Ces personnes n'ont jamais expliqué quoi'qu'il soit d'un quelquonque voyage en Ecosse, n'ont jamais donner d'infos sur l'Ecosse, juste qu'il fallait acheter ce guide et que ceux qui disaient le contraire étaient des cons ! (y compris sur les forums Routard d'autres pays........Editeur ou Auteurs ?!!) Il y a pas mal d'affaires que je pourrais critiquer dans votre livre ! Et j'éstime que j'ai le droit ! Je suis quand meme écossaise et je voyage extensivement dans tout l'Ecosse depuis mon enfance... et jusqu'à ce jour ! Par exemple..............."l'Eglise d'Ecosse" =..........."The KIrk"..!!!! NON! (ET avant de rouspeter...je suis née, baptisée et élèvée dans ce réligion.........!) C'est tout simplement the "Church of Scotland" ! The KIrk c'est une vieille expression d'il y a quelques siècles.....qu'on s'en sert de temps en temps pour parler du Church of Scotland, mais qui n'est pas son nom ! "Kirk" est également un vieux nom écossias pour "church" (église).................. A suivre................ Annonces Google
Mais que c'est triste !Posté par foinaven le 3 novembre 2010 à 20:10Mais que c'est bien triste de lire qu'un Auteur d'un guide se permet de dire que la Nouvelle Ecosse ( Nova Scotia au Canada ) a été visité par un certain Henry au..........14em siècle !!! (comme ça tombe il n'y avait meme pas de mais qui poussait là-bas non plus, un peu trop au nord ! ). Je ne savais pas qu'on avait trouvé Canada au 14em siècle et les "Ameriques" au fin du 15em siècle............. ! :-)
henry des orcadesPosté par iainphadraig le 3 novembre 2010 à 22:07Si je me réfère à wikipédia, il s'agit d'Henry 1 né vers 1350 mort vers 1404 comte d'Orkney, baron de Rosslyn et seigneur de Shetland qui "aurait" exploré le Groenland et aussi l'Amérique du nord (en particulier la Nouvelle Ecosse actuelle) en compagnie des frères Zeno, donc un siècle avant le découvreur officiel,c.a.d. Christophe Colomb). Cette hypothèse reste controversée(lire les articles wikipédia sur le clan Sinclair, Henry Sinclair alias comte Zichmni). Cela expliquerait l'appellation du maîs d"Amérique du nord possiblement découvert à cette occasion de décoration viking qui était prédominante à cette période dans les Orkneys et Shetlands
rectificatifPosté par iainphadraig le 3 novembre 2010 à 22:15J'ai voulu dire à la fin de mon intervention précédente que la civilisation viking était prédominante (et non, bien sûr, le maïs nord américain ni même sa représentation sculptée)
Ca me semble..............Posté par Joyce le 3 novembre 2010 à 23:20Bonsoir ianphadaraig, celà fait un bout de temps qu'on ne lit plus de vos nouvelles !!! Bon, étant du sud d'Edimbourg et près de Rosslyn, j'ai toujours entendu parler de ce chapel depuis mon enfance! Et je n'ai jamais entendu dire au chapel que qui qu'il soit a été ou qu'il soit chercher une plante de mais ! Juste que c'était "étrange" qu'il y avait la sculpture de cette plante des "Ameriques" sculpté dans le chapel.............bien avant la découverte des Ameriques ! En passant.........les problèmes de Rosslyn ne sont pas les seules dans ce livre...........les pluparts des infos dans le guide "Peuples du Monde - Ecosse" sont carrement copiés mot à mot...........d'autres livres ! Je peux citer énormement, page à page, mais ça sera une tartine.................!!!!
Wikipedia et PDM !Posté par foinaven le 4 novembre 2010 à 00:14  iainphadraig a écritJ'ai voulu dire à la fin de mon intervention précédente que la civilisation viking était prédominante (et non, bien sûr, le maïs nord américain ni même sa représentation sculptée)Bonsoir ianpahadraig! Bon, Wikipedia...................et pour finir , PDM,.... faut pas tout croire ! :-) Selon Wikipedia il y a 2 "auteurs" ( Lomas & Knight ) qui croient qu'il se peut que Henry a été au Canada BIEN avant que Columbus a découvert les Ameriques ! Meme la famille St Clair de Rosslyn ne croit pas ces conneries ! D'ailleurs, on dit que ce sculpture "ressemble " une plante de mais.....rien de plus! Donc ianphadraig, qui n'a pas donné de nouvelles sur ce forum depuis un bail et qui revient tout d'un coup pour défendre "ooops", l'auteur du PDM-Ecosse.....je présume que vous etes lié à eux ?!! Quand on lit le guide " A Rough Guide of the Scottish Highlands and Islands" (en anglais), on peut lire que beaucoup des phrases dans PDM-Ecosse ne sont ni plus ni moins copié.... (du français vers l'anglais! ) mais au moins le "Rough Guide" est interessant et mise à jour ! Rien à faire, le guide Peuples du Monde-Ecosse est hyper dépassé et il y a trop de connards qui nous ont fait ch@@r à écrire leurs conneries à ce sujet sur ce forum Et tout d'un coup vous etes de leur coté ?! Annonces Google
Pardon, voulait dire......Posté par foinaven le 4 novembre 2010 à 00:17Pardon j'ai voulu dire que les phrases étaient copié de l'anglas en français! (du Rough Guide vers PDM ! ) Facile à écrire un guide tout compte fait ..:-) !
s.v.p. du calmePosté par iainphadraig le 4 novembre 2010 à 12:47Loin de moi l'intention de défendre PDM que j'ai été un des premiers à critiquer après l'avoir acheté suite au battage fait par les pseudo_forumeurs sur l'Ecosse. Je reconnais que je me suis fait pièger! (cependant mes interventions critiques ont été supprimées par le modérateur, suite à la controverse soulevée). La virulence et l'injustice des propos tenus par foinaven à mon égard me choquent; il vous faut savoir garder la tête froide. Si je ne suis pas intervenu depuis longtemps sur le forum, c'est essentiellement pour des raisons techniques(oubli du password gardé dans une boîte mail que j'ai supprimée; après nombreuses tentatives, j'ai pu raccrocher les wagons!); c'est aussi à cause de la dérive qui avait envahi ce forum(et qui semble persévérer,compte tenu des derniers propos tenus). J"essaie simplement d'être un peu objectif, sans me laisser emporter par la passion, voire la colère ou les injures. Ne croyez pas que je me sois contenté des élucubrations de wikipédia qui n'est pas un site cautionné officiellement et où tout un chacun peut dire ce qu'il veut, voire des infos erronées sans être corrigé. Je vous fait remarquer au passage que vous pensez acquis que l'Amérique a été découverte par Colombus; c'est en effet le découvreur OFFICIEL, mais il apparaît pour véritable que des européens du nord d'origine viking soient allés au Groenland et en Amérique du Nord un siècle auparavant. Henry des Orkneys en était-il ou non, cela reste et restera probablement du domaine de la conjecture, mais l'hypothèse n"est pas à rejeter à priori à cause de votre animosité à l'encontre des élucubrations vaseuses d"un guide qui ne mérite même pas ce dénominatif
Wikipedia, la suite !Posté par Joyce le 5 novembre 2010 à 16:12Bonjour. Il ne faut pas trop en vouloir à foinaven ianphadraig ! Car, ce que vous avez cité du "Wikipedia" n'est meme pas correct ! (Je ne parle pas de qui a découvert les Ameriques etc ! ). LE "Henry" dont vous parlez est Sir Henry St Clair le.........9em Baron (devenu Baron en 1358 et décédé 1400........) ....pas du tout le 1er ! (Le 1er Henry était le 2em Baron et est mort en 1093........). De tout façon, si on s'énèrve sur ce forum, c'est à cause des "manipulations" des "faux-pseudos" qui parlent de ce guide PDM qui est devenu si énèrvant ! Je ne sais pas si c'est vrai que "ooops" de l'autre jour est rééllement Auteur de ce livre ou pas.....mais aujourd'hui j'ai eu une longue conversation téléphonique avec Mr Alex Rannie.....qui a écrit le préface du livre..............!!!! :-)
pas de photoPosté par pommier1 le 17 février 2011 à 11:48sur le site officiel, il est bien mentionné que les films et photos sont interdits. la visite guidée est multilingue ?
Visites...........Posté par Joyce le 17 février 2011 à 20:23Je crains que les vistes sont en anglais..... ;-( Il y a quelques années, ils avaient des "Audio-Guides" mais je crois qu'ils ne les ont plus...dommage, car, les audio-guides sont très, très interessant avec moultes informations..... (pour n'importe quell visite d'ailleurs ! ) Annonces Google
zappons ...Posté par pommier1 le 20 février 2011 à 11:51je pense que nous allons zapper la visite au vu de ce que je lis. merci pour vos infos
Dommage.............Posté par Joyce le 20 février 2011 à 18:04Dommage......faut pas toujours croire tout.......... ;-) En generale, quand quelqu'un se point sur un forum pour se plaindre de quelquechose...et qui ne répond pas souvent aux question....mieux vaut se méfier ! ;-) L'endroit est bien et les travaux sont maintenant terminés..............
bah j'ai encore jusqu'à début juillet pour déciderPosté par pommier1 le 20 février 2011 à 20:07mais ce n'est pas une seule plainte mais plusieurs sur le forum, d'autre part, le site propre de la chapelle
maintenant notre séjour est prévu en juillet, il ne tient qu'à vous de me convaincre ....
Tant pis alors............Posté par Joyce le 20 février 2011 à 20:38Votre décision, tant pis ! Il y a certainement d'autres lieux de culte ou on doit payer l"entrée........... D'ailleurs, je ne crois pas qu'on paie pour se recueillir/prier......on paie...comme dans beuacoup d'autres batiments/chateaux/edifices.............pour l'entretien/sauvegarde/renovation de ces lieux ! (bon, en tant qu'écossaise, je visite rarement des monuments "payants" que j'ai connu gratuit ou quasi gratuit dans mon enfance...;-) ! )... Pas à ma à vous convaincre ! Celà dépend de ce que voulez voir et de ce que vous pouvez appréciez.................... Annonces Google
Rosslyn ChapelPosté par denis02 le 20 février 2011 à 22:05pommier1 a écritmais ce n'est pas une seule plainte mais plusieurs sur le forum,d'autre part, le site propre de la chapelle
maintenant notre séjour est prévu en juillet, il ne tient qu'à vous de me convaincre .... Je ne saurais vous convaincre de découvrir et de vous émerveillez devant ce chef-d'oeuvre qu'est Rosslyn Chapel. Oui,le prix est de £7.50.Ce prix est dü aux énormes travaux qui ont été réalisé pour pouvoir conserver cette splendide chapelle dont tant de gens l'ont critiquée faute de son "toît" de protection mais qui l'auraient encore critiqué plus si on n'avait rien fait! Et sans me faire l'avocat du diable,je peux vous affirmer que si vous estimez trop cher £7. 50 pour un lieu de culte;les paroissiens de Rosslyn qui ont vécu toutes les fêtes religieuses dans cette chapelle,pensent eux que ce n'est peut-être pas suffisant!Depuis le livre de Dan Brown et pire,le film,ces paroissiens ne sont plus chez eux! Leurs cérémonies religieuses sont perturbées par des centaines de visiteurs! Je ne parlerai pas des photos,ce n'est pas l'unique endroit ou il est interdit de faire des photos même si j'ai pu en faire moi même il y a quelques années. Je pense que ce qui concerne les audioguides,les personnes qui s'occupaient des visites il y a quelques années ont été tout simplement débordées de la vague énorme de touristes et il est devenu impossible de gérer le nombre de visiteur.Une arrivée trop massive de gens alors que beaucoup sont encore à l'intérieur à découvrir touts les petits secrets de la chapelle grâce à cet audioguide.Ils ont supprime l'audio guide en permettant une rentrée d'argent plus grande et indispensable pour les travaux plutôt que de permettre à un nombre plus réduit de visiteurs de comprendre les scultures de l'endroit. Je peux juste vous signalez les données du Guide Michelin qui consacre près de deux pages à Rosslyn Chapel.C'est assez succint,on n'y parle pas des Green Mens mais vous y trouverez quelques détails qui pourraient vous apportez un éclaircissement si vous vous rendez quand même là-bas
chacun son trucPosté par pommier1 le 21 février 2011 à 10:07oui 7.5 livres je ne trouve pas ça normal dans le sens où on n'est pas obliger de s'y rendre dans un but touristique, mais pour y prier. oui je suis choquée en tant que croyante et non comme touriste. alors, oui l'audio guide c'était peut être moins rentable, mais ça permettait à tout le monde de comprendre (qque soit la langue du visiteur) ... au fait comment font les autres édifices religieux avec entrée gratuite pour leurs travaux ????
chacun son truc? :-)Posté par denis02 le 21 février 2011 à 21:18£7.50 pour prier? Allez raconter celle-là à un autre que moi! Vous pouvez allez aux offices,vous n'aurez pas à payer d'entrée! Et comment pourrait-on réellement prier dans cet endroit qui regorge de monde et dont les trois quart des visiteurs ne respecterons pas votre receuillement! Les audios guides étaient vraiment intéressants et je regrète leur suppressions mais si cette chapelle qui est si petite est déjà à la limite de l'encombrement et que les visiteurs s'en plaignent,quand serait-il si chaque personne restait une heure et demi à l'intérieur? Et comment font les autres? Je n'en sais rien mais je peux vous affirmer que Rosslyn est une petite paroisse et ce n'est pas avec les dons de ses paroissiens qu'on aurait pu réaliser ces travaux! Mais encore une fois,tout ceci est dü à "l'effet Davinci Code" Combien de personnes connaissaient l'existence de cette chapelle il y a 15 ans? Beaucoup moin qu'aujourd'hui! Je n'essaie pas de vous convaincre d'y aller,je donne juste quelques explications. Et je suis d'accord avec la majorité des gens qui vont y réfléchir à deux fois avant d'y aller(ou pas). Moi même,je n'y retournerais plus dans les conditions actuelles...malheureusement. Je pourrais vous "inviter" à découvrir l'une ou l'autre abbaye des Border qui d'un point de vue historique et architecturale sont très intéressante mais elles n'auront jamais le même petit plus de merveilleux.L'histoire de Sir William St Clair et ses relations avec les templiers,le St Graal,les pilliers représentant la Genèse ou la Danse de la Mort,l'épis de maïs,les Green Mens,etc etc resteront pour beaucoup inconnu...jusqu'au jour ou on aura oublié le Davinci Code!
ehhh je ne vous permet de juger mes intentionsPosté par pommier1 le 22 février 2011 à 10:16si on peut y aller prier pendant les offices gratuitement. pouvez-vous me communiquer les heures ? les paroissiens ne peuvent donc y aller que pdt les heures d'office ??? vous dites ne pas vouloir y retourner dans ces conditions, mais vous me reprochez de dire la même chose .... je ne comprends pas bien ! vous pensez que les autres édifices religieux ne nécéssitent pas de travaux ? si il n'y avait pas eu le da vinci code, l'édifice serait tombé en ruine , 
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