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 Forum Thaïlandesituation Bangkok aujourd'hui ?Posté par sophie75020 le 4 juin 2010 à 21:19 dans Santé et sécurité ThaïlandeBonjour, Un sujet en chassant un autre dans les médias, je n'ai pas trop d'infos sur la situation actuelle de la Thailande, et en particulier de Bangkok, où je souhaitais passer quelques jours. Si certains d'entre vous sont sur place, pouvez-vous m'en dire davantage ? Merci d'avance     
situation à Bangkok aujourd'huiPosté par belrenard le 5 juin 2010 à 07:55Bonjour Sophie, Je suis revenu de voyage à Koh Samui Dimanche 30/05 ou je résidais dans un hotel tenu par un ami français marié à une Thai.Nous avons suivi les évènements de Bangkok à la lumière des explications d'une habitante de ce pays ou les chemises rouges ont beaucoup de sympatisants. Les manifestants ont été délogés du quartier en question et la situation est redevenue calme.Il est à noter que dans les iles il n'y a aucun signe visible de ces évènements si ce n'est dans les discussions. Si vous partez sur une ile que ce soit Phuket Koh Lanta ou Koh Samui aucun souci. Bon voyage à vous pour une destination ou les gens sont d'une gentillesse respectueuse et polie, dépaysement assuré. Annonces Google
hotel investisseurPosté par nikoos333 le 16 juin 2010 à 12:34bonjour a tous je souhaite a la fin de l'année partir vivre en thailande et créer des appartements avc ma compagne, quelqu un peux t il m'aider a savoir si je dois massocié avc elle obligatoirement et quelle sont les risques de perdre mon investissement, merci d'avance a tous
absolument rien de tout caPosté par thailandeur le 16 juin 2010 à 14:081. je vous deconseille pour le moment d acheter des appartements (je sais de quoi je parle.....si vous voyez ce que je veux dire ) a) il faut voir si l euro remontera ? car pour l instant ?tres mauvais . b) je peux parler pour bangkok , pattaya , et autres .... C EST BOUCHE, il y a trop de construction , et des milliers d appartements vides ..... j en fais la triste experience .. 2. si votre compagne est thai ? encore desole , ne faites rien avec elle d autant que pour un appartement ... un etranger peut acheter en pleine propriete sans avoir besoin de personnes thai... par contre une villa ? de la terre ? vous ne pouvez pas . on vit actuellement un monde en pleine mutation ,,,, le seul conseil que je vous donne . gardez votre argent de cote pour l instant .
investir en thailande dois je le faire? suitePosté par nikoos333 le 20 juin 2010 à 12:18merci de la réponse on peux donc acheter sans etre associé avc quelqu un du pays mais comment faire alors..
des appartements vides ?Posté par edmond 98 le 20 juin 2010 à 15:09Ceux qui vous diront qu'il est facile d'investir en Thaïlande ne risquent pas leur argent;Donc je lis votre message avec intérêt.Si il y a tant d'appartements libres , pourquoi les locations sont si chères ( sauf peut-être à Pattaya ) ? Annonces Google
ET dans le Nord?Posté par sissy93 le 5 juin 2010 à 09:18On compte se rendre dans le Nord en juillet....Qu'en est-il du côté de Chiang mai et Chiang Rai? Merci!
sejour en thailande ?, sans aucun soucisPosté par thailandeur le 5 juin 2010 à 10:55j habite la thailande depuis 7 ans et a 900 metres ou se trouvaient les manifestations (je peux donc en parler en toute conscience ) tout c est toujours bien passe (meme pendant le blocus) je traversais tous les jours les manifestations qui en fait .. representaient des gens des campagnes demandant plus de justice sociale .. (mais en tant qu etranger , nous n avons pas a interferer , et ils ne le veulent pas ) par contre les drames des derniers jours , sont d une grande tristesse paradoxalement , les gens dans la rue ,a ce jour se conduisent comme ci rien ne s etait passe , meme si de nombreuses personnes pleurent en silence les disparus mais c est une particularite de la thailande ( il ne faut pas oublier , qu il y a en moyenne un coup d etat tous les 5 ans ) les gens sont toujours tres souriants et avenants , on peut absolument circuler dans bangkok SANS AUCUN PROBLEME .. encore plus dans les provinces . vous pouvez envisager votre sejour dans ce pays merveilleux sans aucun probleme .
Merci pour ces infos concrètesPosté par Tartampion32 le 6 juin 2010 à 14:39Bonjour, Je ne suis pas à l'origine du message mais merci pour ces précisions. On avait décidé avec ma copine d'annuler pour nous rabattre vers la Malaisie. Mais l'envie d'aller en Thaïlande reste forte et ça nous titillle sacrément d'y aller quand même. Votre post nous rassure. Je pense que nous y partirons bel et bien pour 3 semaines en juillet août. Encore merci
bien sur , n hesitez pasPosté par thailandeur le 6 juin 2010 à 15:11c est un pays merveilleux , la seule chose vous risquez d avoir des orages ,(ce n est pas marant ,) mais en thailande les orages ne durent jamais . il y a toute l annee beaucoup de soleil sinon le pays ne serait pas le premier producteur de riz au monde , ils vont planter le riz sous peu (ils attendent justement les orages , mais il y aura beaucoup de soleil entre jusqu a la recolte vers novembre
Partir en Thailande au mois de Septembre?Posté par bregette le 16 juin 2010 à 11:30Bonjour, je compte partir en Thailande avec mon ami au mois de Septembre, et je voulais savoir si cela valait le coup quand même malgré la saison des pluies. Pleut il vraiment beaucoup généralement, en continu? ou bien peut on espérer avoir du beau temps? Parce que sur les guides, ils nous déconseillent tous cette période. est ce que quelqu'un qui est parti à cette période, ou bien qui y habite, pourrait me donner des conseils? Annonces Google
Partir en Thailande au mois de Septembre?Posté par belrenard le 16 juin 2010 à 13:15Je pense que cela dépend dans quelle partie de la Thailande vous projetez de séjourner. Je peux simplement vous parler de l'ile de Koh samuy ou les français qui habite sur l'ile m'ont dit qu'il n'y avait pas eu de mousson depuis 3 ans.
partir en thailande au mois de Septembre?Posté par bregette le 16 juin 2010 à 13:45Merci pour votre réponse.Et pour Bangkok? et le nord?
j habite la thailande car je n aime pas la pluiePosté par thailandeur le 16 juin 2010 à 14:35j habite ..... et .......a bangkok ,et...... a pattaya depuis de nombreuses annees (retraite bien meritee oblige ) il faut vous dire qu ayant horreur de la pluie , je me suis installe en thailande ( en premier ) par ce qu il ne pleut jamais des jours entiers , et que le soleil n est jamais bien loin, (sauf parfois sur les iles ..) c est pourquoi j adore bangkok, de plus c est une ville qui bouge tout le temps (comme moi)... pour le nord ? il pleut aussi . mais sachez que cette annee , c est la secheresse , et les autorites sont tres inquiettes ( c est vrai.) (alors amenez vos bouteilles d eau , on ne sait jamais ), je plaisante avec les bouteilles d eau ... mais bon????? on ne sait jamais??? et bon soleil...
avec tout le respect......Posté par thailandeur le 16 juin 2010 à 14:23comment peut on dire qu il n y a pas eu de mousson depuis 3 ans ???? moi ....je pense aux personnes qui ne connaissent pas la thailande , ils doivent se dire ....mousson???????? mais c est terrible ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!... alors arretons de dire n importe quoi ... il y a de gros orages , peut etre un peu plus longtemps que sur bangkok ou la region de pattaya .... ? c est vrai ...il peut y avoir plusieurs jours de mauvais temps ,sur les iles ??? mais bon ... C EST COMME A LA LOTERIE ..... sinon..... comme je dis souvent , si vous pouvez ?venez a partir du 20 novembre , en thailande de plus contrairement a la france , vous aurez du soleil et CHAUD. (au coeur, si possible) et bon soleil....
saison des pluies ?Posté par thailandeur le 16 juin 2010 à 13:55en thailande , nous rentrons dans la saison des pluies , c est a dire de forts orages qui ne durent que 1 a 2 heures maximum , et ie soleil revient . devinette ...... pourquoi la thailande est le 1er producteur de riz au monde ? par ce qu il faut de fortes pluies rapidement afin que les pieds de la tige du riz soit dans l eau . ..MAIS..........il faut aussi beaucoup de soleil , car sinon le riz ne pousserait pas .... nous sommes dans des zones tropicales ou il peut y avoir un orage terrible a 20 metres , et vous ?????.......etes au sec .... par contre il y a des zones avec plus de pluies comme le sud , j habite bangkok,........ je suis dans un orage pas possible ...et mon logement est au bout de la ville , j ai oublie de fermer mes fenetres , suis je sur que j aurai de l eau dans ma maison ??????non... je m amuse un peu , (pardonnez moi) mais tout ca pur vous dire que l on ne peut savoir ......vous pouvez tres bien ne pas voir une seule goute d eau en septembre ( sauf la nuit ?) mais vous dormez ....alors!!! par contre les chanceux qui peuvent venir a partir du 20 novembre (fin des pluies ) prevenez moi , on fera la fete .... bonnes vacances Annonces Google
Sejour ThailandePosté par belrenard le 5 juin 2010 à 11:36L'avis de Thailander me semble parfaitement bien informé et correspond en tous points aux renseignements que j'ai pu obtenir sur Koh Samui.
merci a belrenardPosté par thailandeur le 5 juin 2010 à 14:25merci , cela me fait plaisir de constater qu il y a des gens les pieds sur terre . effectivement je vis en thailande depuis 7 ans par amour pour ce pays , en plus je suis photographe ce qui me permet de reflechir a chaque photo, tout en faisant attention a son impact . j habite en plus en plein centre de bkk, donc j ai cotoye les evenements tous les jours , je suis alle au millieu des manifestants avec mon coeur car en tant qu etranger je n ai pas a intervenir dans leurs problemes (ils ne le veulent pas d ailleurs) ce qui m a perturbe le plus , se sont les commentaires de certains ......... au debut des manifestations qui racontaient n importe quoi , alors que je circulais tous les jours en moto , sans probleme certains allant trop loin, je leurs aient repondu , on ma meme traite d imbecile bref tout ca pour dire , que je comprends les personnes qui me demandent en prive , ce que j en pense objectivement ............ certains n ont pas compris que lorsque l on n est pas sur place , on se base sur les medias , qui ont tendance a vouloir faire du sensationnel c est domage ... par contre , je ne commenterai pas la fin des evenements , (trop dramatique) d autant que je vais souvent dans les campagnes ou habitent ces gens . conclusion . toute personne peut venir en thailande SANS AUCUNE CRAINTE , vous serez en securite totale ( dans la mesure du raisonable , dans chaque pays au monde )
pas de guerre civile?Posté par manpan le 16 juin 2010 à 12:02mais si le roi meurt cette annee,ne risque pas d'avoir une guerre civile vu des manifestations civile des rouges
merci de vos réponsesPosté par sophie75020 le 5 juin 2010 à 21:24Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre. Je partirai donc en toute tranquillité.
nouvelles fraichesPosté par vero 69 le 7 juin 2010 à 14:15rentrant d'un mois endthailande samedi,je peux vous assurer qu'il n'y a aucun probleme pour les touristes que nous sommes.au plus fort des "evenements",la seule chose qui nous a genée a été la fermeture des banques pendant 2 jours plus un we.partez,ils ont besoin de nous et ils le meritent Annonces Google
www.letemps.chPosté par etcetera le 16 juin 2010 à 19:35Un article intéressant du 16 juin 2010 Le titre : Derrière le rideau de la «normalité», la répression sévit. Le lien : http://www.letemps.ch/Page/Uuid/1440b9c6-78bd-11df-a71c-06f80d40af49|0
www.chiangmai-mail.comPosté par etcetera le 16 juin 2010 à 19:42Un autre article en anglais du 14 juin 2010 Le titre : Two small explosions set off in popular markets Le lien : http://www.chiangmai-mail.com/current/news.shtml#hd12
www.lefigaro.frPosté par etcetera le 23 juin 2010 à 07:19Un très bon article qui résume bien la Thaïlande d'aujourd'hui. Du 21 Juin 2010 Le titre : L'armée orchestre la mise au pas de la Thaïlande. Le lien : http://www.lefigaro.fr/international/2010/06/21/01003-20100621ARTFIG00711-l-armee-orchestre-la-mise-au-pas-de-la-thailande.php
autres essentiels, à decouvrir...Posté par Christie le 6 juillet 2010 à 16:35je voyage depuis une quizaine d'années en Thailande quasi tous les 3 à 4 mois, les evenements localisés et locaux n'ont en general pas été un probleme pour les etrangers et pourtant j'etais sur Bangkok meme avant le gele de l'activite de l'aeroport en septembre 2008 notamment, ai sejourné sur Bangkok à diverses reprises alors que les emeutes etaient à l'ordre du jour sans m'en être rendu compte aucunement. Oui il y a la mousson, mais pas toujours un porblème selon les lieux, sur Ko samuie t Koh tao en aout et septembre 2008, averses oui parfois mais fortes et courtes, souvent sur Hua Hin sans probleme sinon une averse courte et le soleil brille de nouveau et encore parfois une à deux fois sur une quinzaine, j'y serai de nouveau dans moins de 2 jours. Tant de centres d'interets en Thailande qu'une averse ne devrait pas être un problème sauf si cheveux frisés votre brushing peut en prendre un coup... une solutoon : attachez les ou si courts un bandana mais ne vous privez la de la Thailande, il fera chaud et l'accuiekl sera cool en tout cas
www.chine-informations.comPosté par etcetera le 6 juillet 2010 à 17:42Un Article sur Bangkok du 01/07/10. le titre "Thaïlande : l'état d'urgence sera maintenu à Bangkok mais pourrait être levé dans 23 province (Abhisit) Le lien : http://www.chine-informations.com/actualite/asie/thailande-etat-urgence-sera-maintenu-a-bangkok-mais-pourrait-etre_3491.html Annonces Google
www.france24.comPosté par etcetera le 7 juillet 2010 à 05:27Un article du 06 juillet2010 qui va dans le même sens que le précédent. Le titre : Le gouvernement prolonge l'état d'urgence à Bangkok. Le lien : http://www.france24.com/fr/20100706-gouvernement-prolonge-etat-urgence-bangkok-thailande
Situation en ThliandePosté par rid le 8 juillet 2010 à 00:51http://www.lepetitjournal.com/bangkok/actu-en-bref/61170-securite-letat-durgence-prolonge-a-bangkok-et-dans-19-provinces.html
voyage en novembrePosté par dami le 8 juillet 2010 à 16:11Nous préparons actuellement nos prochaines vacances en novembre:4 semaines jusqu'au 5 décembre.Nous pensons séjourner quelques jours à Bangkok et partir sur une île,peut-être Koh Chang...Qu'en pensez-vous? Ensuite,nous voulons aller vers le nord-est,Nong Khai...Est-ce que ça vaut le coup d'aller jusqu'à Ventiane? Merci,vos conseils seront les bienvenus.
mais bien sur . venez ..Posté par thailandeur le 8 juillet 2010 à 17:07ne faites pas attention a certains caracteriels sur ce forum qui feraient mieux de decoler de leur siege de devant leur ordinateur toujours a l affut d informations venues de toutes parts.. et qui ne sont pas toujours parole d evangile ou qu il faut savoir interpreter ?????? croyez moi , je sais de quoi je parle ... je ne connait pas ces gens , je ne sais s ils vivent en thailande ? mais ce que je sais . c est qu ils mettent le doute dans l esprit de certaines personnes qui ne savent plus quoi penser . bon ..ceci dit , je ne leur reproche pas le droit a l ecriture . mais... je suis tout le contraire , photographe ......, j essaie d avoir un oeil objectif sur le monde , ok ......, loin d etre parfait ... mais au moins j ai le merite d enfourcher ma moto tous les jours , et de ne parler uniquement de ce que j ai vu ok . l etat d urgence est maintenu sur .....????????????? ce n est pas mon pays d origine , donc je n ai pas a juger .. par contre , ce que je sais ... c est qu avec des amis nous avons encore aujourdhui a bangkok (a travers les canneaux ) nous avons passe une SUPER ..JOURNEE ... Messieurs ( qui forcement se reconnaitront ) s il vous plait , (mon pere disait ..) avant de parler . remue 5 fois ta langue dans ta bouche alors , pensez a ceux qui ne connaissent pas la thailande , faites attention a vos propos . qui ..pardonnez moi , laissent des doutes s il vous plait , je n ai pas donne de noms , (par respect ) alors ne me repondez pas , car je ne repondrai pas .
pour DamiPosté par thailandeur le 8 juillet 2010 à 17:34mais bien sur , premiere etape est bkk 3 jours mini puis vous avez la chance de venir pour la fin des pluies avec de tres ,tres nombreuses festivites , apres quelques jours a bkk , je ne saurais trop vous conseiller de passer au moins une semaine dans le nord , a cette periode vous avez des endroits de toutes beautes .. tel ... Mae Hong Son , et ses champs (voir ses colines pleines de fleurs , LA MEXICAINE FLOWER, et j en passe .. pour les plages ? un choix incalculable de supers plages de sable blanc, d eaux critalines , etc....... a ce propos , certaines personnes cherchent a rencontrer d autres personnes pour realiser vers novembre un circuit dans cette region . pour Viensiam. ? oui , je n y suis jamais alle , mais de bons amis ( sinceres ) y vont une semaine et une fois par an , ils ne m en disent que du bien .   dami a écritNous préparons actuellement nos prochaines vacances en novembre:4 semaines jusqu'au 5 décembre.Nous pensons séjourner quelques jours à Bangkok et partir sur une île,peut-être Koh Chang...Qu'en pensez-vous?Ensuite,nous voulons aller vers le nord-est,Nong Khai...Est-ce que ça vaut le coup d'aller jusqu'à Ventiane? Merci,vos conseils seront les bienvenus. Annonces Google
des touristes heureuxPosté par mokentol le 8 juillet 2010 à 17:45Nous avons fait partie des touristes coincés une semaine à Bangkok en 2008 suite au blocage de l'aéroport.... mais pour nous, ce fut du bonus, du plaisir en plus dans ce pays de tolérance et de sourires... N'écoutez pas les malveillants qui vous déconseillent d'y voyager. On ouvre tellement les parapluies chez nous de peur de tout qu'on en oublie le plaisir. A Bangkok, au plus fort des évènements relatés sur les télévisions internationales, nous étions les "rois du monde" à Khaosan et Ayuthaya. Avec des Thais ennuyés de la pénurie de touriste, et tout ce petit commerce qui gravite autour du tourisme... Il suffit juste de rester à sa place, et dans ce pays de tolérance, personne ne vient vous embêter, et à la limite, on sent même une forme de protection. Alors, n'empêcher pas les thailandais qui vivent du tourisme de continuer à en vivre, et ne les "boycottez" pas pour des convenances qui n'ont pas leur place ici.
pour mr thailandeurPosté par rid le 8 juillet 2010 à 17:53perso j'ai rien a vendre. Pas de dvd a 10€ ni appart a louer sur Bkk ou Pattaya. Vous etre trempé de forum...
un grand merci a sophiePosté par thailandeur le 8 juillet 2010 à 18:01encore merci Sophie , et j espere avoir plus de soutiens , pour protester contre certains oiseaux de mauvaises augures qui ne cessent de donner des infos (statistiques ) qui ne font que mettre le doute dans la tete des personnes ne connaissant pas ce merveilleux pays . je n ai rien a vendre , mais je ne supporte pas les informations qui portent a confusion
itinéraire ThailandePosté par dami le 8 juillet 2010 à 18:32Merci pour ces premiers conseils.Nous aurons certainement d'autres questions dans les semaines qui viennent.
situation en thailandePosté par rid le 8 juillet 2010 à 20:50mon paternel que dieu ait son ame m'a dit il faut toujours manger ce qu'on t'offre si ça ne tue pas ça gonfle l'estomac... Faut assumer vieux... Annonces Google
l'histoire de la ThaïlandePosté par etcetera le 8 juillet 2010 à 22:20Bonjour "thailandeur", l'histoire de la Thaïlande que tu ne semble pas connaitre ou occulte sciemment, te donne tort, son avenir s'écrira sans toi...
salut etceteraPosté par edmond 98 le 9 juillet 2010 à 11:43tu n'es pas sur la même planète que Thaïlandeur ( rid non plus).L'un s'intéresse à la Thaïlande Sanuk ( plages , gastronomie , trek...) l'autre à l'histoire du pays , son évolution socio-économique.Apparemment vous vivez tous au Siam. A mon avis les internautes qui viennent s'informer sur ce sujet " situation aujourd'hui à BKK" ont tout intérêt à prendre toutes les informations et comme dit rid , il faut prendre ce qu'on vous donne.A chacun de faire le tri selon son projet .
L'ISAN est authentiquePosté par globe78 le 13 juillet 2010 à 11:56dami a écritNous préparons actuellement nos prochaines vacances en novembre:4 semaines jusqu'au 5 décembre.Nous pensons séjourner quelques jours à Bangkok et partir sur une île,peut-être Koh Chang...Qu'en pensez-vous?Ensuite,nous voulons aller vers le nord-est,Nong Khai...Est-ce que ça vaut le coup d'aller jusqu'à Ventiane? Merci,vos conseils seront les bienvenus. Bonjour, Je vais 2 à 3 fois par an à côté de Nong Khai et j'apprécie vivre au milieu de la population locale. J'ai pu ainsi participer à de nombreuses festivités et événements qu'un tourriste classique (n'y voyez rien de péjoratif) n'aurait certainement jamais pu voir ! L'ISAN est la province du Nord Est de la Thaïlande d'ou provient l'essentiel de la produstion de riz. C'est donc une région rurale avec ses inconvénients et ses charmes. Elle conserve son côté authentique mais, est très pauvre puisque habitée principalement de paysans. Conseils : - Ne pas changer d'argent à l'aéroport de BKK (le taux est plus cher que partout ailleurs), sauf un minimum vous permettant de relier votre prochaine destination. Attention, les banques ferment tôt mais, il y a des ATM un peu partout. - Prendre l'avion depuis Bangkok pour Udon Thani (Air Asia et Thai Airways + Nok Air à Don Muaeng, ancien aéroport). - Louer un véhicule à l'aéroport de Udon Thani (Avis ou Rent a car). Prenez une boîte automatique ce qui vous libérera un peu l'esprit car la conduite se fait à gauche. - Passer deux jours maximum à Udon Thani. Il n'ya pas grand chose à visiter. - Passer deux jours ou plus à Nong Khai qui peut vous servir de point de départ pour aller visiter Vientiane (juste de l'autre côté du Mékong en utilisant le Friendly Bridge). - Passer deux nuits à Vientiane (ou davantage si vous voulez descendre vers champasak et les 4000 îles ou si vous souhaitez vister la plaine des jarres) ou vous serez surpris de trouver de bonnes baguettes ainsi qu'une copie de l'arc de triomphe (empreinte du colonialisme français oblige...) Vous pouvez prendre votre visa au poste de douane. Sauf erreur de ma part, le visa doit vous permettre d'y rester un mois. .........je commence à m'égarer car, si je pouvais me le permettre, j'aurai déjà ouvert une agence de voyages ciblée sur l'Asie du Sud Est ! :o)) Je reprend donc votre demande; Si vous souhaitez visiter descendre visiter une île, je vous déconseille d'aller au Laos qui, selon ce que vous aimez faire, peut facilement vous prendre un mois du Nord au Sud. Pour 4 semaines, je ferai - 10 jours de visites de temples en partant de Bangkok et en allant vers Chiang Mai et Chiang Rai - 9 jours dans l'ISAN - 5 jours au bord de la mer, Phuket, Koh Samui ou Pattaya/Jomtien (sur cette dernière destination, l'eau est sale donc pour les baignade à la mer, privilégier Koh Sameth et Koh Chang sinon, piscine à l'hôtel !) - 4 jours sur Bangkok pour visiter la ville (qui est immense) et faire vos derniers achats. Privilégier le BTS (métro aérien) et MRT (métro souterrain) en raison de la circulation. Ces lignes s'arrêtes de fonctionner à minuit. Pour les taxis, toujours demander de mettre le compteur (taxi meter). ....ce qui nous fait 28 jours (4 semaines) Nota : 90% de l'artisanat est fabriquer dans le Nord donc tarifs meilleurs mais, valises plus lourdes pour la suite ;o) Nota 2 : Si vous souhaitez poursuivre dans la région de l'ISAN, vous pouvez partir sur Udon Ratchathani et descendre sur Surin qui est LA ville des éléphants de la Thaïlande. Il y a quelques sympathiques proches du Cambodge à l'instar de Buriram. Bonnes Vacances et, j'en suis certain, à bientôt en Thaïlande car vous tomberez sous le charme ! :o) Cordialement, Serge. 
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