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 Forum Belgiqueinfos sur la côte BelgePosté par jordy le 5 mai 2010 à 19:33 dans Activités et visites BelgiqueBonjour à tous, A l'occasion du grand weekend de l'ascension nous souhaitons admirer la côte Belge et faire plus ample connaissance avec l'univers de cette région. Si vous connaissez des endroits typiques qui pourrait ravir nos yeux nous vous en serions très reconnaissant. Par avance merci.     
Rien à admirerPosté par Schlomo le 6 mai 2010 à 11:55Bonjour, Une urbanisation à outrance, des parkings hors de prix, des autochtones peu accueillants lorsque l'on parle français (et je pèse mes mots......), il n'y a aucun intérêt à visiter cet endroit. Les côtes françaises sont au combien plus agréables. Annonces Google
Rien à admirerPosté par yves1961 le 6 mai 2010 à 15:57Bonjour, D'accord niveau urbanisation si vous vous limitez à des plages style Blankenberge ou OOstende. Par contre si vous allez par exemple à De Haan, vous avez tout de suite un autre style architectural. Quant au problème de l'accueil "linguistique" tout dépend de la façon dont on aborde les commerçants. Ou que je me rende, (en Flandres ou à l'étranger) je fais l'effort d'apprendre quelques mots style Bonjour, au revoir, merci, s'il vous plait qui permettent juste de "s'introduire" ensuite il est facile de faire comprendre à la personne que l'on ne parle pas sa langue et cela passe beaucoup plus facilement. Mais bon je suppose que vous ne seriez pas d'accord non plus de voir un néerlandophone arriver en wallonie et vous adresser la parole en néerlandais....... Cordialement, Yves
Heu, Yves.....Posté par Vicky Pédia le 6 mai 2010 à 16:40Ca arrive de plus en plus souvent. J'ai encore servi de traductrice dans un restaurant des environs de Malmedy en janvier et heureusement que je maîtrise le dialecte flamand, à la compréhension en tous les cas. Résultat, ils pensaient que j'étais des leurs !!!!!!!!!!!!!!! A la côte, tout dépend des établissements mais j'en connais un à Zeebruges où ils ne parlent pas un mot de français. On y sent très fort le sentiment natiolnaliste et donc, comme j'étais installée, j'ai pris le plat le moins cher sans boisson !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A De Haan, idem sur la digue. Un établissement ne propose sa carte qu'en néerlandais. Il suffit de faire le bon choix. J'y vais d'ailleurs ce week end avec petite escapade en Hollande. La plage la plus francophone reste Knokke, je pense.
Pas seulement pour les francophonesPosté par Schlomo le 6 mai 2010 à 16:56On assiste de plus en plus à ce genre de comportement. Pour ma part, je suis multilingue et entre autres je me débrouille dans leur dialecte. Lors de mon dernier séjour, j'étais accompagné par des amis israéliens (qui avaient le grand défaut de ne pas parler flamand....) et je n'ai pas apprécié de nous y faire traiter de "joodse ratten" !
cela est bien navrantPosté par jordy le 6 mai 2010 à 17:16Je ne suis pas sans savoir qu'il existe depuis quelques temps (?!) des tensions entre flamants et wallons, je trouve bien décevant si celà est vraiment le cas, que le touriste soit pris a parti dans ses querrelles intestines. Pour ma part, comme la plupart d'entre vous, je respect la culture et la langue de chacun et m'efforce de m'intégrer au mieux lorsque je visite une région ou un pays. Mon désir est de passé un moment agréable dans une région que je voudrais découvrir. J'espère que malgrè se que je lis sa et là qu'un bon accueil nous sera fait.De plus de part ma grand-mère paternel j'ai des origine flamande (Courtrai) et que j'y est encore de la famille que personellement je ne connait pas. Annonces Google
Restaurant De Tuin à NieuportPosté par Vicky Pédia le 6 mai 2010 à 17:38Si vous passez par là, essayez ce restaurant qui se trouve sur la digue, près du parking et de l'estacade. C'est un restaurant d'habitués. Nous y avons vu beaucoup de francophones et on y mange bien. Patron sympa Réservez, si c'est possible, ou allez-y dès l'ouverture. Vous le trouverez en faisant une recherche sur internet. Cependant, les élections qui approchent (le 13 juin) et la montée des partis nationalistes pourraient provoquer quelques tensions en Belgique mais elles seront surtout visibles en périphérie bruxelloise, à mon avis. Bref, dans mon coin !
Ne mélangeons pas toutPosté par Prof le 7 mai 2010 à 08:59Sincèrement choqué par l'insulte subie par Shlomo et ses amis israéliens, j'ose espérer que cela n'a rien à voir avec l'antagonisme Flamands/Wallons. Ce n'est malheureusement pas qu'en Flandre qu'on trouve des individus avec cet état d'esprit nauséabond (regardez ce qui c'est passé à Strasbourg la semaine dernière). Pour le reste, il est indéniable que les problèmes à Bruxelles ont augmenté les tensions, mais ça reste le fait d'une minorité (des deux côtés d'ailleurs).
Vue optimiste, prof !Posté par Vicky Pédia le 7 mai 2010 à 10:36Regardez les prévisions. Une majorité de Flamands va voter pour l'un ou l'autre parti flamand nationaliste. Ceux-ci recrutent leurs électeurs parmi les plus benêts qui n'ont aucune visibilité à long terme et qui mélangent les problèmes liés à l'immigration avec ceux des francophones qui ne veulent soi-disant plus parler leur langue, ce qui n'est plus vrai, à part quelques benêts francophones résistants. La Flandre n'a pas l'exclusivité de la bêtise. Avec quelques femmes (surtout) et quelques hommes politiques intelligents, on devrait trouver une solution, sinon on va à l'affrontement, c'est clair ! Reste que l'"électeur francophone de Flandre" devrait voter de façon stratégique pour bloquer les partis nationalistes mais ça demande une longue préparation psychologique.
Ne mélangeons pas toutPosté par yves1961 le 7 mai 2010 à 10:38Bonjour, Bien d'accord avec Prof, malheureusement ce genre d'insultes tout à fait déplorables existe et n'est pas le fait que de néerlandophones. Ce genre d'individu raciste existe partout. C'est certain que l'antagonisme flamand / wallon n'arrange rien, cependant, je reste persuadé que si l'on se manifeste auprès du commerçant en faisant état de sa nationalité française, cela ne posera plus aucun problème dans la majorité des cas. Personnellement je vis depuis peu dans un petit village à l'entrée des ardennes belges très fréquenté par les vacanciers tant Flamands que hollandais et je constate que tous les commerçants font l'effort (mais en est-ce vraiment un) de parler néerlandais avec eux. J'ai des voisins second-résident flamands, cela ne nous pose aucun problème, je leur parle néerlandais dans la mesure du possible et eux parlent français quand ils le peuvent. Tous ces problèmes linguistiques ne sont souvent le fait que de quelques extrémistes. Cordialement, Yves
Merci Vicky et YvesPosté par Prof le 7 mai 2010 à 10:48Merci. Je suis Flamand mais vous savez déjà que sur ces points je suis sur la même longueur d'ondes que vous. Très souvent il ne manque qu'un peu de bonne volonté pour résoudre les choses. Je vais vous envoyer en message privé une anecdote qu'a vécu ma fille il y a quelques temps. Annonces Google
Petites précisionsPosté par Schlomo le 7 mai 2010 à 13:20Bonjour à tous, Je tiens à préciser que cette insulte a été le fait d'un restaurateur d'Ostende. En fait, mes amis parlent le français mieux que je ne parle l'hébreu et je servais d'interprète pour la traduction de la carte écrite en néerlandais. Les premières "grossièretés" ont débutés sur l'emploi de la langue française pour se poursuivre sur des considérations raciales ! J'ai visité avec mes amis : Bxlles, Bruges et la côte flamande, Liège, Mons, Anvers (mais uniquement le milieu israélite), Arlon et l' Ardenne belge et force est de constater que l'accueil des "étrangers" est bien différent en flandre qu'à Bruxelles et en Wallonie.
Il faut avoir vécu cette situationPosté par Vicky Pédia le 7 mai 2010 à 16:18pour comprendre la montée du nationalisme en Flandre. Il faut arrêter de dire que le problème est politique. On constate qu'il ne se limite plus à des revendications linguistiques parfois justifiées. Grâce à la bonne volonté de pas mal de francophones, ce problème lde connaissance du néerlandais est partiellement résolu, ce qui est confimé par Yves. Tout au plus, peut-on encore nous reprocher notre accent qui n'est pas encore parfait. Il suffit pour cela d'entendre nos politiques francophones qui font des grimaces épouvantables pour essayer de rouler les"r". Pas évident mais à mourir de rire. Maintenant, il s'agit de revendications territoriales et il ne faudrait pas s'étonner que les villes flamandes frontalières de France et des Pays-Bas se joignent au mouvement flamand. Ils ont le même drapeau, symbole très présent en Flandre. Attention, danger ! Je vous quitte demain pour le week end, je vais à la Vlaamse Kust, je vous raconterai.
Politique fictionPosté par Prof le 7 mai 2010 à 19:17Les Ch'tis et les Hollandais qui se rangent les armes en main au côté des Flamands? Là Vicky, avec tout le respect que je vous dois, je n'y crois pas une seconde.
Articles à ce sujetPosté par Vicky Pédia le 7 mai 2010 à 20:40Il y a eu des articles à ce sujet chez nous dans des journaux sérieux. Amusez-vous en attendant à voir www.alliance-regionale .org. Déjà historiquement, c'est intéressant.
Marche de l'identité flamandePosté par Vicky Pédia le 7 mai 2010 à 20:51Voyez aussi le Manifeste des Flamands de France sur flandre novopress.info et allez peut-être jeter un coup d'oeil à la Marche de l'identité flamande à Noordpeene. C'est chez vous. Etonné ? Annonces Google
Marche de l'identité flamandePosté par Prof le 7 mai 2010 à 23:19Je crois que vous faites trop d'honneur à ces gens en prenant leurs délires au sérieux
Wait and seePosté par Vicky Pédia le 8 mai 2010 à 08:39Espérons ! Mais je me mets dans la peau d'un historien des années 2100 et j'observe de façon très neutre. L'approche est différente. Avant, la guerre, la paix dépendait d'un mariage, d'une alliance. Rien n'est impossible quand on lit l'Histoire. Bon week end, Prof.
jouer les touristes de basePosté par Mayannick le 9 mai 2010 à 11:44En temps que "touriste" française, un peu impliquée malgré tout car mon fils fait ses études à Bruxelles capitale à la "frontière" avec la Flandre, voici comment je. procède lorsque nous sommes en Flandre : nous jouons les touristes lourdaux, on discute entre nous près des gens qui nous entourent (restaurants, marchés etc...) et on case dans notre conversation "on ne trouve pas des xxx si biens à Paris", "j'éspère vraiment qu'on va se faire comprendre, le guide dit que ce plat est super" etc.... et, sauf exception çà marche en général très bien. Par contre j'ai un souci avec la police flamande. Si je me gare en Flandre sur un emplacement réservé aux handicapés et que j'affiche le macaron bleu européen handicapés, qui fonctionne bien dans toute l'Europe, je me retrouve quasi systématiquement avec un pv incompréhensible Est ce parce qu'il est sur fond de drapeau européen? Jusque là je n'ai pas trouvé d'explication Peut être quelqu'un m'en fournira une?
Pour MayannickPosté par Schlomo le 9 mai 2010 à 11:56Bonjour, Allez voir sur ce lien : http://handicap.fgov.be/docs/parkeerkaart_fr.pdf Votre carte est bien valable dans toute l'Europe (mais la flandre en fait-elle partie ;-) )
macaron de stationnementPosté par Mayannick le 9 mai 2010 à 12:14C'est effectivement la question que je me pose, j'utilise ce macaron en France, à Bruxelles, en Italie, en Grèce, en Hollande, en Espagne ne Allemagne et même en Suisse qui n'est pas dans l'Europe et çà marche. J'ai même tenté aux Etats Unis avec succès!, alors qu'il n'est pas valable!! Je retente le WE prochain, on verra bien..... Annonces Google
PV en BelgiquePosté par Prof le 9 mai 2010 à 13:02Beaucoup de villes belges (pas uniquement flamandes) sous-traitent les amendes de stationnement à des sociétés privées. Les rues sont ainsi écumées par des employés mal-payés qui ont des objectifs de chiffres et qui n'ont ni le temps, ni la formation pour tout bien vérifier (oh joies de la rentabilité...). Il faut contester l'amende. Si je peux vous aider en traduisant le document n'hésitez pas.
merci de votre aide ProfPosté par Mayannick le 9 mai 2010 à 13:32C'est très gentil à vous de me proposer votre aide. Depuis plus d'un an nous avons eu 3 pv que nous n'avons pas payé puisque nous sommes surs de notre bon droit. Au pire, il reviendra en France et à ce moment, je pourrai plus facilement me justifier. Pour l'instant aucun retour....
stationnement handicapéPosté par yves1961 le 9 mai 2010 à 22:03Bonjour, j'ai peut-être l'explication à votre problème pour avoir connu la même mésaventure à Blankenberge avec une carte "handicapé" belge. Garé sur une place réservée et la carte de stationnement bien visible, j'ai eu la surprise de trouver sur mon pare brise un "gentil" petit papier de la police locale. Je me suis rendu à la police locale pour contester le procès verbal. J'ai été très cordialement reçu (à signaler au vu des messages précédents) et le policier de garde m'a expliqué que bien que l'on puisse stationner sur des emplacements réservés, ces places sont payantes (aux horodateurs) - La gratuité généralement appliquée aux places "handicapés" dépend du règlement communal de la commune ou l'on se trouve. A Blankenberge ce règlement de gratuité n'existe pas et d'après ce qu'il m'a dit c'est le cas dans beaucoup de communes de la côte Belge. Peut-être est-ce cela la cause de votre mésaventure. Cordialement, Yves
Au bon accueilPosté par Schlomo le 10 mai 2010 à 19:10Bonsoir, en résumé, si vous êtes Juif belge francophone et handicapé il vaut mieux éviter la côte flamande ? Je plaisante bien entendu..... Quoique........???????
BlankenberghePosté par Chipette le 30 juin 2010 à 14:19Bonjour à vous ! Ns allons pour la 1ère fois passer un WE prolongé à Blankenberghe. Pouvez-vs ns dire quelles ballades sont à faire (on prend nos vélos) ce qu'il y a de beau à voir, est-il facile de se garer ? et connaissez-vs des restos sympas et bien rapport qualité prix pour manger du bon poisson frais ? Merci d'avance à tous pour vos précieux conseils ! A+ Annonces Google
Quelques réponsesPosté par Vicky Pédia le 30 juin 2010 à 16:34Le parking à Blankenberghe n'est vraiment pas évident et... payant. Pour les promenades à vélo, vous pouvez vous rendre par Sluis à Cadzand-Bad, c'est aux Pays-Bas mais c'est le paradis des cyclistes. Etablissement : De Piraat sur la plage (pas testé mais tentant) Pour manger, allez du côté du port de plaisance de Zeebruges (pas facile à trouver). Essayez le 'tPakhuis Rederskaai 7 www.tpakhuis.eu Evitez le Nelson qui se trouve du côté des poissonniers. Accueil désagréable. Petite restauration dans un endroit sympa aussi au Vlindertuin (Serres à papillons) juste avant le Zwin, ça dépanne. Sinon, les meilleurs restaurants se trouvent à l'intérieur des terres. Vous pourriez faire un promenade vers Damme. C'est joli par là. L'office de tourisme doit disposer d'une liste circuits à vélo qui feront votre bonheur. Belle documentation à disposition, vous verrez.
On en revientPosté par Vicky Pédia le 9 mai 2010 à 19:38En partant de Bruxelles, nous avons fait un détour par Breskens et puis par Cadzand/plage qui se trouve aux Pays-Bas juste à côté de Knokke. La région est plus authentique que la Côte belge mais il y a plus de campings relativement bien camouflés , heureusement. Si vous êtes amateurs , vous pouvez trouver sur la plage, à hauteur du radar, des fossiles. Je l'ai fait, il y a quelques années avec un club de paléontologues bruxellois. Il faut prendre une bonne pelle, un tamis de chantier (on en vend aussi à Cadzand) et puis vous tamisez le sable.... dans l'eau, c'est plus facile. Vous pourrez trouver des os de baleines et des dents de requin. A Cadzand/bad, on a mangé au "Branding". Très sympa. Quand ils ont entendu qu'on parlait français entre nous, le garçon a dit quelques mots de français, à son tour et il semblait y trouver un certain plaisir. Essayez un "uitsmijter", tranche de pain de mie surmontée d'un tranche de fromage (kaas) ou de jambon (ham) ou de lard (spek) et par-dessus, un oeuf sur le plat. Servi avec des crudités, ça change de la pizza. Un peu plus loin, vous pouvez louer des vélos hollandais. Une expérience. Superbes promenades. A Knokke, nous avons visité la Serre à Papillons (Vlindertuin) Pas loin de là, je vous recommande le Zwin, réserve naturelle. Arrivés à De Haan, la plus belle plage de la côte, nous avons découvert notre hôtel, très chouette, peti déjeuner super et parking privé. Adresse en message privé. Y alller avant de faire les enfants parce qu'ils refusent les enfants en-dessous de 10 ans. Bon, on accepte, il y a assez de possibilités à la mer. Ambiance paisible, ceci explique cela. Cartes de crédit refusées. Nous avons évité les restaurants dont la carte est affichée uniquement en flamand, je considère ce choix comme un choix politique. Attention, certains restaurants refusent aussi les cartes de crédit et ce n'est pas toujours annoncé. Renseignez-vous. A ce sujet, un garçon m'a un jour fait un commentaire que je n'ose pas répéter ici. Retour par Ostende où je fulmine toujours quand je vois les marchands sur la digue vendre des pinces de crabes qui sont en fait du surimi reconstitué en forme de pinces mais il est affiché pinces de crabe. Idem pour scampis, queues de langoustes etc..... Par contre, emportez de grosses épingles pour manger des bigornaux ou des escargots de mer sur la plage. Chez nous, ils sont cuits ! Ce n'est pas comme ceux que j'avais achetés en Bretagne et qui refusaient obstinément de sortir de leur coquille !!!!!!!! Belle découverte d'un restaurant à Zeebruges aussi mais un peu excentré. Adresse par message privé. Maintenant, à votre tour, on attend votre récit. Bon séjour.
Rien à voir, mais...Posté par Prof le 10 mai 2010 à 18:00Après les histoires sur le mauvais accueil en Flandre, je n'ai pas pu m'en empêcher. J'ai rencontré ce matin une dame qui va souvent en Belgique pour son travail. Elle m'a dit ne jamais avoir eu de problèmes en Flandre. En revanche, il lui arrive de sentir une certaine hostilité de la part de francophones à cause de son accent franco-français-parisien, manifestée généralement par des réflexions prétendument "drôles", mais parfois un peu limite. (Oui, je sais. Ce n'est pas utile comme information, mais c'était plus fort que moi. Pardon)
Au bon accueilPosté par Prof le 11 mai 2010 à 19:03Je comprends et partage votre colère Schlomo, mais de grâce ne mêlons pas tout. Il suffit de lire les journaux pour se rendre compte que la montée d'un extrémisme anti-sémite et xenophobe est un (grave) problème européen et pas uniquement flamand. Présenter tous les Flamands comme des nazillons est à la fois faux et injuste et n'arrange en rien le débat franco-flamand. Puis de grâce, il faut peut être relativiser un peu. Est-ce que des français ont été molestés ou reçus des pierres? Est-ce qu'ils ont eu leurs maison plastiquées ou voitures brûlées? Est-ce qu'on leur a tiré dessus ou chassé à coups de bâtons? Non? Alors? Je ne justifie en rien l'attitude de certains de mes compatriotes envers les francophones, mais je pourrais aussi vous parler de l'accueil des étrangers en France qui n'est pas toujours génial génial non plus.
tout peut aller très bienPosté par Mayannick le 13 mai 2010 à 19:58Puisque j'avais été négative il faut que je revienne quand çà se passe bien!!! Aujourd'hui visite de Louvain. L'hotel de ville quel chef d'oeuvre!!!; le grand béguinage, quel plaisir!!! Deux places handi et pas un seul pv.... Annonces Google
Article dans SudpressePosté par Schlomo le 28 mai 2010 à 14:32A lire avec toutes les réserves d'usage ( ;-) lol....) http://lameuse.be/actualite/faits_divers/2010-05-28/deux-francais-passe-a-tabac-par-des-policiers-flamands-785460.shtml
Article dans SudpressePosté par Prof le 28 mai 2010 à 17:57Je ne vois pas bien ce que vous voulez démontrer. Des faits divers du même genre se sont aussi déroulés en France (dont un il y a quelques semaines). A noter aussi que les policiers intervenaient dans une bagarre et que les jeunes étaient ivres. Pas des enfants de choeur apparemment. Bien sûr ils bénéficient de la présomption d'innocence. Mais les policiers aussi.
témoignage d'un couple français en FlandrePosté par MAY2010 le 9 juillet 2010 à 23:21Bonsoir, la semaine dernière nous avons passé quelques jours ensoleillés et chauds sur la côte belge( ah les belles plages de la Mer du Nord malheureusement beaucoup trop bétonnées!!!) et si nous avons été enchantés de notre séjour dans un hôtel confortable et accueillant à De Panne, nous avons été très déçus par l'accueil reçu au Zoute alors que nous souhaitions y déjeuner. Le restaurant avec une belle terrasse était celui d'un hôtel apparemment bien coté. Nous étions le seul couple de francophones (français) et après avoir commandé et bu... l'apéritif nous avons attendu désespérément notre plat pendant plus d'une heure. Nous nous sommes rappelés au bon souvenir de notre serveur calmement à deux reprises et avons quitté le restaurant de guerre lasse sans avoir été servis !! Nous avons pu tout de même constater que les autres tables autour de nous étaient servies en temps et en heure... Nous n'avons pas pour habitude de jouer les paranoïaques mais nous avons tout de même eu la nette impression d'être les "victimes" d'un certain racisme anti francophones.... Cela aurait il se serait il mieux passé si nous avions commencé par dire que nous étions français et non wallons??? Qu'en pensez vous
Etrange comportementPosté par Vicky Pédia le 10 juillet 2010 à 10:54Certains restaurateurs annoncent la couleur en n'affichant la carte qu'en néerlandais. A ce moment, on entre dans le restaurant à ses risques et périls. Mais je suppose que ce n'était pas le cas, sinon vous ne seriez pas entrés dans ce restaurant. Vous pouvez peut-être laisser un commentaire sur resto.be en signalant votre déception. Ce comportement est étonnant à Knokke où ils sont quand même moins introvertis que sur certaines autres plages. Le plus drôle étant quand même, qu'un jour, nous nous sommes adressés en néerlandais à Coxyde à un serveur qui venait tout juste de débarquer de ....France !.
re; temoignage d'un couple français en FlandresPosté par agnel le 13 juillet 2010 à 17:54Même expérience subie à Coxyde le week end dernier, samedi 10 juillet. Nous nous sommes installés sur le coup de midi à la terrasse d'un restaurant sur la digue, le serveur vient prendre notre commande, nous apporte la boisson puis nous attendons patiemment en profitant du soleil. Après une vingtaine de minutes et quelques autres tables arrivées après servies avant, nous nous inquiétons un peu mais bon, rien ne presse! après plus de 3/4 d'heure mon mari s'adresse à un serveur pour lui demander des nouvelles de notre commande, celui ci d'un air très préparé nous répond que la commande a certainement été "oubliée", qu'il vient quant à lui de prendre son service et n'est pas au courant; veut-on qu'il relance la commande? ou est-ce qu'on préfère en rester là?! Nous choisissons d'en rester là! A la question de ce que nous devions, par contre nous avons tout de suite eu la réponse sans aucune hésitation. Nous sommes depuis persuadés d'avoir été victimes d'un comportement anti français flagrant, ce qui semble être confirmé par votre expérience. 
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