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 Forum ChineChina Southern Airlines: DANGER A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 7 avril 2010 à 21:01 dans Transport ChineBonjour, J'en reviens et n'y retournerai pas (classe 1st ou éco). Cette compagnie n'est pas digne de transporter des voyageurs au niveau international !!! Nous avions un vol retour de Bangkok pour Paris le lundi 05/04 avec un transfert à Canton. Le transfert devait avoir lieu le 05/04 en arrivant à 22h25 à Canton et en prenant le vol de 23h20 vers Paris. Sans prévenir quiconque, la compagnie à décalé l'horaire de départ de Bangkok d'une demi heure et nous a fait arriver à Canton à 23h00. Un transfert en 20 min est dur à envisagé, en Chine ou ailleurs ET justement l'avion ne nous a pas attendu > le prochaine était le lendemain à la même heure... Nous nous sommes dépêchés, avons couru dans l'aéroport en compagnie d'un responsable au courant du délai très bref mais rien y a fait. 24 heures à attendre en Chine sans monnaie locale. China Southern Airlines nous a "casés" dans un hôtel mal tenu: *des auréoles marron d'humidité sur les abat-jours des lampes *des moustiques écrasés au dessus de la tête de lit avec du sang *une salle de bain avec des moisissures sur tous les joints du bac à douche et sur le carrelage *des cheveux au sol dans la sdb *une moquette à garder ces chaussures montantes aux pieds China Southern Airlines n'a négocié avec cet hôtel que 3 chambres pour 7 voyageurs dont la plupart ne se connaissait pas, qu'une nuit jusqu'à 12h00 le lendemain, qu' un petit dej constitué d'un sachet de 8 tranches briochées et d'une brique de lait. Nous avons donc négocié la chambre jusqu'au soir en attendant le transfert vers le vol de 22h55 le lendemain ET une bouteille d'eau par personne qui devaient être payante (pas de minibar). Le déjeuner du lendemain n'étant pas inclus et n'ayant pas de yuens dans nos poches nous n'avons pas mangé non plus. Les Chinois sont difficiles en négociation pour de simples bouteilles d'eau Et je vous laisse imaginer le reste (2heures de négociation en appelant CSA du téléphone de l'hôtel). Nous avons perdu 24 heures dans une ville inconnue, qui ne vaut pas le détour croyez moi. Cette compagnie n'assume que de manière très limitée le fait de prendre 7 voyageurs "en otage" en changeant les horaires de ces avions ET ce dans de telles conditions. Autant dire que cette compagnie est à éviter tant elle ne prend pas en considération le bien être de ces voyageurs. Je le répète, cette compagnie n'est pas digne de transporter des voyageurs au niveau international !!! Honte à eux et Sky Team de les avoir inclus alors que le cahier des charges est à revoir. C'est minable de leur part. Cdt PS: l'avion du lendemain avait aussi 1 heure de retard     
China Southern Airlines, JE RECOMMANDE VIVEMENT ! !Posté par Patrice62 le 8 avril 2010 à 00:28Ayant effectuer mes trois voyages [6x12 heures d'avion] avec la China Southern Airline, je recommande vivement cette compagnie a tout le monde. Je pense repartir au mois de juillet une nouvelle fois avec la Southern Airlines. Rien a dire, IMPECCABLE ! Annonces Google
China Southern Airlines: A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 21:38Bien entendu, en vol direct sans escale, on a difficilement des problèmes de transfert. Mis à part ça, le service est standard, pas plus ni moins; rien d'exceptionnel. Je ne parlerais pas des vidéos > aucun intérêt dans mon cas de figure. Pas de lobbying svp.
Pauvre farangPosté par sdejo le 8 avril 2010 à 07:21Que de misères.......Néanmoins tu les a un peu cherché. Bangkok / Paris via Canton est d'une logique purement ECONOMIQUE et encore plus avec un transit aussi court et irréalisable et de ce fait il faut assumer. Prenant une dizaine de vols long courrier par an à titre perso et pro quand je suis obligé d'avoir un transit je prends toujours un minimum de 2 heures entre chaque vol. C'est une sécurité pour toi et tes bagages. De plus quand on prend un tel billet qui vaut sûrement une misère il ne faut pas s'attendre à loger dans un 5 étoiles avec open bar. Les passagers de classe affaire ou 1ère eux sont logés dans de tels hôtels. Sinon il me semble qu'il y a des bureaux de change à l'aéroport de Canton et un peu partout en ville mais il fallait mettre la main à la poche et visiblement tu n'étais pas dans cet état d'esprit même pour une bouteille d'eau. Sans commentaire....... Sinon quand tu dis que Canton ne vaut pas le coup certes ce n'est pas la ville la plus intéressante de Chine mais pour la prochaine fois je te conseille Air China via Pékin et tu verras qu'ils sont économiques et en plus Pékin est génial lol lol lol
China Southern Airlines: A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 22:19SDEJO Aux dates voulues, les vols n'étaient pas fréquents et forcément j'aurais préféré un vol direct avec Air France. Pour aller à Hong Kong dernièrement j'ai pris Air France/KLM en passant par Rotterdam et tout s'est bien passé mis à part les bagages qu'on a récupéré le lendemain de notre arrivée. On avait une heure de transit aussi alors que l'aéroport est grand...; l'avion nous a attendu. Le retour fut impec avec Air France en direct aussi. Avec nous dans cette récente mésaventure , un autre voyageur faisant souvent ce trajet (Bangok > Paris) avec cette compagnie ne s'est jamais retrouvé dans cette situation non plus ET son billet était booké depuis Décembre. Avec Air France, mais en habitant Paris et sans avoir pris de 1st classe, un ami a bénéficié d'un hôtel confortable et a eu la chance d'être surclassé car un typhon empechait son vol initial vers Hong Kong. Pour te répondre sur mon budget, j'aurais volontier changé de l'argent à Canton SI j'avais su que l'hôtel et ses prestations étaient aussi limités... A minuit passé, dans une ville inconnue, les commerces fermés, pas de monnaie locale et pas d'eau...pas de commentaire non plus Je voyage souvent aussi et parle du minimum qu'une compagnie doit assumer dans ce cas de figure. Ton avis est intéressant mais réducteur. Je me mets à la place du voyageur lambda, ni 1st classe ni business... Il suffit de tirer le rideau séparateur des classes pour observer logiquement qu'il y a plus de monde derrière ET que plus de monde peut avoir cette malheureuse expérience. Je ne me réjouis pas des problèmes des autres mais aimerait les éviter.
l'avion qui attendPosté par ptiloulou le 9 avril 2010 à 08:34Attention, qu'un avion décide de t'attendre ou pas ne dépend pas de tes beaux yeux. Le controle aérien (et je sais de quoi je parle) nécessite de gérer des miliers d'avions en même temps. Et si un avion part à l'heure ou s'il part avec une demi heure de retard, c'est aussi parce qu'à l'arrivée, il faut pouvoir se poser facilement en s'intégrant dans un trafic qui vient des 4 coins du monde. Ton second vol qui est parti avec du retard, c'est peut être une régulation du controle aérien chinois ou français pour éviter les "bouchons" à Roissy. Et dis toi bien que le vol air france qui t'a attendu, ça a peut être fait raler des gens déjà installé pour ce vol et qui se sont dit: "air france toujours en retard". Annonces Google
Bon à savoirPosté par sdejo le 10 avril 2010 à 07:49Le transport aérien est un sujet épineux et connaissant bien ce milieu je vais apporter à tout le monde quelques infos et astuces; Transit de moins de 2 heures = gros risques de rater la correspondance ou bien les bagages ne suivent pas / aux USA et Canada prévoir 3 à 4 heures car on passe la douane dans la 1ère ville où on atterrit Que faire si on rate une correspondance ? = si les 2 vols sont sur la même compagnie elle vous prend en charge (plus ou moins bien comme l' a expérimenté mike1234). Si ce sont 2 compagnies différentes rien n'est prévu et vous vous débrouillez. Essayer d'avoir un siège le + à l'avant possible de l'appareil pour débarquer + vite quand vous avez une correspondance. A faire lors de la réservation si possible. Faites un préenregistrement sur le site internet de la compagnie aérienne la veille. Ainsi vous réservez vos sièges dans l'avion si ce n'était pas fait lors de la réservation et vous imprimez vos cartes d'embarquement. Ceci est hyper important et évite beaucoup de soucis. Un vol peut-il être retardé pour attendre des passagers ? Oui et non. Retarder un vol nécessite les autorisations des aéroports de départ et arrivée et des controleurs aérien.Retarder un vol va sûrement faire rater des correspondances à X passagers.Dans le cas de mike1234 c'est ce qui s'est passé et CSA a préféré prendre en charge 7 personnes car peut-être qu'à Roissy il y en avait XX en correspondance.C'est souvent la loi du nombre qui l'emporte.Néanmoins CSA ne s'est pas trop cassé la tête pour le stop involontaire.Ce sont des chinois et ils se sont contentés du minimum. Heureusement que ce n'était pas pendant la foire de Canton car tous les hôtels sont pleins. Les compagnies au sein d'une même alliance sont elles de même niveau ? NON Air France fait partie de Skyteam avec CSA,KLM,Delta,Aeroflot et x autres. Aeroflot même si elle a énormement progressé n'est pas au standing des autres. Et je ne vous parle pas du transit à Moscou qui est des plus rudimentaire. En allant même plus loin dans ce domaine au sein de la même compagnie il y a des variantes liées aux avions. Air France et KLM par exemples utilisent toujours des Boeing 747 400 qui datent de x années. Les sièges sont moins confortables et il n' y a pas d'écran individuel. Ces alliances n'ont qu'un seul but fidéliser les passagers en proposant le meilleur réseau de lignes et en cumulant des miles avec les cartes de frequent flyers. Actuellement les meilleures compagnies aériennes (tous services confondus, avions, personnel etc...) sont en majorités asiatiques et du gulf persique. Je vous communique un lien afin d'avoir une idée plus précise http://www.airlinequality.com/StarRanking/5star.htm En tout cas si vous des questions n'hésitez pas.
vol precisionPosté par ta mere... le 10 avril 2010 à 13:07"Que faire si on rate une correspondance ? = si les 2 vols sont sur la même compagnie elle vous prend en charge (plus ou moins bien comme l' a expérimenté mike1234). Si ce sont 2 compagnies différentes rien n'est prévu et vous vous débrouillez. " Ce n'est pas tout a fait cela. la cie aerienne doit te prendre en charge si c'est un seul billet meme si tu voles sur plusieurs cies aeriennes avec des transites. Comme je l'ai deja dit prendre un vol avec 55mn de transit et surtout le soir, le risque est tres tres important de louper sa correspondance.
A vérifierPosté par sdejo le 10 avril 2010 à 13:28Je vais vérifier ce que tu dis cjean car travaillant dans ce milieu mais pas en aéroport j'ai toujours entendu mes collègues dire qu'ils modifiaient les vols comme ils pouvaient mais qu'il n'y avait rien de plus de prévu. Ils parlent d'ailleurs de passagers pingpong car c'est l'éternel jeu du ce n'est pas notre faute allez voir l'autre compagnie. Maintenant si tu travailles également dans ce milieu en Chine merci de vérifier ton info et on fait le point + tard.
combien de temps pour la verification?Posté par ta mere le 10 avril 2010 à 15:18Est-ce qu'on aura une reponse avant la St Jean 2010 ? ou au plus tard le 14 juillet ? Merci
l'hotel ne résume pas toutPosté par ptiloulou le 8 avril 2010 à 09:29Il ne faut pas résumer une ville à un hotel. C'est une expérience bien trop légère pour prétendre que cette ville ne vaut pas le détour. Tu as des hotels minables à Paris aussi. Quand à skyteam, je te rappelle qu'air france en fait parti. Et cette compagnie (comme toutes) a parfois aussi du retard. C'est ralant mais c'est comme ça. Je parts avec csa au mois de mai. Un de mes vols a été avancé de 30 minutes. J'ai reçu un mail pour me prévenir. Plutot simpa pour une "compagnie qui n'est pas digne de transporter des voyageurs au niveau international". Les chinois sont des négotiateurs. Ca fait parti du commerce. Ce n'est pas pour t'embéter, ils font ça avec tous le monde, même leurs compatriotes. Evidemment étant occidental, c'est plus difficile et le prix est souvent revu à la hausse. Tu parle leur langue? Ca aide de faire un effort dans un pays étranger! Pour finir, ce qui m'a le plus choqué lors de mon dernier voyage en Chine, c'est le retour, lorsque j'ai croisé des français à l'aéroport. JAMAIS CONTENT. Faisons un effort, c'est un peu de l'image de notre pays qu'on amène avec nous dans nos bagages! On a tous de mauvaises expériences dans la vie un jour ou l'autre, mais il ne faut pas généraliser dès notre retour au cocon. Annonces Google
Air Southern Airlines A EVITER !!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 21:27Bonjour, Je ne résume ni la Chine ni Canton à cette expérience malheureuse. Mon séjour en Inde était 100 fois pire parfois MAIS je l'avais choisi. Je suis allé à Hong Kong aussi et je sais que les Chinois sont agréables à rencontrer et que la Chine peut être une belle destination; cependant à condition d'avoir le choix de la destination. Là, c'était une escale et je ne comptait vraiment pas rester 25 heures dans cette ville sans l'avoir prévu; j'aurais prévu de la monnaie locale et un plan de visite sinon. La négociation je veux bien ET ça fait parti du jeu. Je l'ai fait sans arrêts et ça permet de nombreux sourires - là je ne parlais pas d'une négociation de Touc Touc ou d'un souvenir dans un Souk, je parlais d'une compagnie qui ne mérite pas d'être intégré à Skyteam tant elle n'assure pas en cas de problèmes internes à son organisation (voire des pbs techniques que je comprends très bien). Air France, dans ce cas de figure ne demande pas à ses voyageurs de négocier une bouteille d'eau alors que tu as soif, que tu es sans argent local, qu'il est minuit passé, que les commerces sont de toute façon fermés, qu'il n'y a rien dans la chambre et que dans les étages les réfrigérateurs vitrés ont un cadenas avec une peronne qui veille dessus. Air France ne te case pas dans ce type d'hôtel vraiment sale Et éventuellement te présente des excuses pour 25heures de décalage alors que ton employeur compte sur toi. On vous décale de 25 heures, on vous fourni un lit pendant 11 heures ET estimez-vous heureux???...Désolé mais je ne suis pas d'accord et ne tends pas la joue gauche quand je paye pour un service qui n'est pas rendu correctement. Côté français, j'évite aussi de coller à la mauvaise image que nous pouvons avoir à l'étranger; je respecte les autres, ne hurle pas pour des broutilles et évite de mettre les autres en mauvaise posture sans tenter d'y remédier... Mon niveau d'appréciation est légitime et reste objectif malgré tout. Cette compagnie est très loin de mériter le niveau de prestation qu'elle revendique; le rapprochement avec Air France n'a pas lieu d'être. Compagnie aérienne à éviter.
chine southernePosté par ta mere... le 8 avril 2010 à 22:16comme je l'ai deja ecrit, le fait de prendre un temps de transit tres risqué, il faut assumer le risque car avec un vol par jour il est normal que tu attends 25 heures. Ca aurait exactement pareil avec air france ou une autre cie aerienne. Tu sais dans un aeroport international on peut changer de monnaie tant que l'aeroport est ouvert donc tu pouvais tres bien aller faire ton change au lieu de pleurer par que tu n'as pas de yuans. La seule chose qu'on peut reprocher a cette cie c'est d'avoir fourni une chambre salle Et pour finir, comment voulais tu que la cie aerienne t'ammene en france si tu as loupé le vol. Peut-etre avec un jet privé avec champagne
China Southern Airlines: A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 22:35Quand tu ne sais pas que la prestation est aussi limité à l'hôtel, que tu passes de la zone de transit directement à la navette avec des Thaï dans la même situation et que tu n'as pas le temps de changer d'argent...forcément tu es pris de court. A minuit passé sans rien pour te retourner...négocier avec la compagnie reste pénible pour de simples bouteilles d'eau sans compter le reste. Le risque n'était pas connu de nous (pas d'info, pas d'avertissement préalable) mais des équipes CSA seulement avec ce décalage. Air France/KLM m'a déjà arrangé dans la même situation en attendant 10 mins de décoller car plus professionels. Le champ et le jet??? hors sujet.
china southernPosté par ta mere... le 8 avril 2010 à 22:49"Le risque n'était pas connu de nous (pas d'info, pas d'avertissement préalable) mais des équipes CSA seulement avec ce décalage. " si si tu connaissais le risque en achetant ton billet puisqu'il n y avait qu'un delai tres court pour le transfert. Quand tu achetes un billet avec transfert il faut regarder le delai proposé. "Air France/KLM m'a déjà arrangé dans la même situation en attendant 10 mins de décoller car plus professionels. " Les avions n'attendent pas meme pas air france pour l'avoir loupé plusieurs fois avec eux. tu prends le vol suivant. Les avions attendent en prenant du retard dans certains pays pour les dirigents politiques :-))))
China Southern Airlines: A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 22:59Chef d'état :-) Hé bien j'ai eu de la chance en allant à HK Le décalage de dernière minute > non vraiment pas prévisible Le fait est que le décalage n'a pas été déclaré. Prévenir les voyageurs est un minimum dans ce cas ET quel que soit le délai. Annonces Google
tu es sur de comprendre ce qu'on ecritPosté par ta mere... le 8 avril 2010 à 23:13"Le décalage de dernière minute > non vraiment pas prévisible Le fait est que le décalage n'a pas été déclaré. " Je crois vraiment que tu as du mal a comprendre. Je repete quand tu as un temps de transfert si court soit 55mn dans ton cas lors de l'achat du billet d'avion, il y a un risque important de louper son vol si il y a du retard. Le fait que l'avion a eu un petit retard au depart, cela arrive tout les jours meme chez air france et meme singapore airlines la meilleur cie aerienne. Prevenir que le vol aura du retard juste avant le decollage est visible sur les ecrans de l'aeroport. Peut-etre que tu ne sais pas les regarder. Tu voulais qu'on fasse des annonces a l'aeroport pour annoncer un retard de 30mnen haut-parleur? Et ca aurait changé quoi a ta situation????
China Southern Airlines: A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 23:45CJean Merci d'essayer de comprendre que ça ne se limite pas à ce seul délai de transfert
China Southern Airlines: A EVITER!!!Posté par mike1234mike le 8 avril 2010 à 23:52Tes réponses n'apportent rien Si je sais lire un tableau d'affichage??? c'est nul comme reflection.
Continuer sans nousPosté par Patrice62 le 9 avril 2010 à 00:02Comme votre discussion n'apporte rien aux autres personnes du forum pouvez-vous contibuer votre partie de ping pong en message privé ?
tu sais lire un tableauPosté par ta mere... le 9 avril 2010 à 00:30si tu sais lire les ecrans dont tu savais que l'avion avait du retard. Et de plus comme tu as pris un temps de transfert tresz court DONC RISQUE alors il ne faut pas en vouloir a la cie aerienne La seule chose dont tu peux reprocher c'est les prestations de l'hotel que t'a fourni la cie aerienne Mais ton avant dernier message est en contradiction avec le reste La prochaine fois: Essaie de prendre un billet avec un temps de transfert plus LONG 
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