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 Forum NépalQuelle relation avez vous eu avec la population au NépalPosté par motorola le 12 mars 2010 à 23:13 dans Vie pratique Népalquelqu'un m'a dit que l'on était un portefeuille ambulant et qu'ils nous fesaient plein de sourires, peut on etre autre chose, est il possible de dormir dans les temples, parlent ils tous anglais     
PopulationPosté par chanmau le 14 mars 2010 à 16:37Il est vrai que ce qui compte c'est le portefeuille, mais ils n'ont que cela pour vivre, nous rencontrons des gens sincères au bout de quelques années, nous allons au Népal depuis 16 ans et nous avons maintenant un couple de Tibétains amis qui a une shop de bijoux en plein Thamel et notre meilleur ami qui nous héberge un Sherpa qui a une agence de trek qui nous considèrent comme ses parents, ce peuple donne tout malgré le fait qu'il n'ont pas grand chose, ayez confiance mais pas trop ... Annonces Google
les nepalaisPosté par Isabelle Rosset le 16 mars 2010 à 18:43nous sommes alles pour la 1ere fois au nepal en septembre 2009. les nepalais sont tres sympas mais tres pauvres. effectivement, ils essaient de t amadouer pour avoir un peu d argent. mais ils ne sont pas agressifs et tu peux negocier tres facilement si tu restes respectueux il n y a pas de probleme. dans les regions touristiques ils parlent assez bien anglais et pour dormir dans les temples je ne sais pas bon voyage
les nepalaisPosté par beecool le 24 mars 2010 à 21:36Peupke sincere et souriant Pauvres mais ne mendiant jamais si tu voyages humblement tu aura de superbes echanges Dormir dans les temples n est pas evident Choisi plutot une famille Tu remercies en achetant de la nourriture ou en donnant des cahiers d ecole ou stylosaux enfants Les gens manquent aussi de gouttes pour les yeux (en montagne surtout) (4 sejours au Nepal) Didier
Calmes et souriantsPosté par bagatelli50 le 15 avril 2010 à 18:40Après une semaine magnifique dans la vallée de Katmandou avec un guide individuel vraiment super (www.mandaptravels.com), nous n'avons jamais eu cette impression. Bien sûr, c'est un pays pauvre mais ils ne sont pas agressifs ni collants, bien au contraire. Et tous ces sourires chaleureux dans les rues ou les villages, simplement comme ça, sans question d'argent... De magnifiques rencontres, souvent facilitées par l'anglais. Simples et touchantes, comme ce repas dans une famille... Dormir dans les temples, ça ne semble pas possible. Mais dans les monastères bouddhiques comme à Namobouddha (sûr) et sans doute à Bodnath, c'est possible. Un voyage superbe dont on revient changé...
les népalaisPosté par filmi le 3 mai 2010 à 00:13Bonjour, Dans un pays ou un enseignant gagne moins de 50€ par mois vous serez évidement un portefeuille ambulant. Mais chaque népalais est différent et il est difficile de généraliser. Le contact des touristes et l'argent facile à trés certainement modifier le comportement de nombreuses personnes. Mais de nombreux échanges restes spontanés et désintéréssés. Restés vigilants, les arnaqueurs sont toujours des gens avenants. Je retourne chaque année au Népal. Je n'étale pas mes richesses, j'essaye d'adapter un comportement humble et je garde ma bonne humeur.... et cela se passe toujours bien. Dans tous les lieus réguliérement visités par les touristes il est facile de se faire comprendre en anglais. Hors sentiers battus c'est plus aléatoire mais jamais impossible. Bon voyage Annonces Google
relation au nepalPosté par marie2222 le 4 mai 2010 à 23:14effectivement nous sommes des portes feuilles, c'est normal c'est nous qui avons l'argent et eux rien.Ils sont trés gentils, mais il faut en effet etre vigil ent. Marie anne
que du bonheur !!!!Posté par YQUEM le 5 mai 2010 à 19:42Je suis d'accord avec tout ce qui as été dit.....Sourire, gentillesse et sincérité pour beaucoup...Et bien sur aux abords des sites touristiques tous ceux qui veulent tirer leur épingle du jeu et vivre.....tout simplement D'ailleurs juste une remarque: comment les touristes sont considérés dans les lieux de touristiques bien français ????? Nous aussi on a nos boutiques de souvenirs, nos rabatteurs et nos arnaqueurs, on l'oublie un peu facilement....
A bas les mythesPosté par Rhez le 22 juin 2011 à 15:57salut ! alors pour repondre à ta question: c'est un sujet épineux car il ya toujours les tenants du pour (le nepaaaal c'est maaaagnifiiique les gens sont teeelement gentils) et du contre (les nepalais tous interessés et idiots). au risque de choquer, je tendrais plustôt pour la deuxième proposition. cela fait un an que j'habite au Nepal. je suis arrivée en étant étudiante donc avec un budjet tres reduit. categorie voyageur sac a dos, pas touriste. je vois mal quelle richesse j aurais pu exposer.. eh bien j ai reussi a me faire entuber de 400€ vol sur guichet + aprox 1500€ de frais "de séjour" pour lui après 1mois et demi de voyage en inde avec un nepalais "parceque c'etait son rêve et qu il n avait jammais eu les moyens d'y aller" (enfait c t un arnaqueur professionel, j ai fait ma petite enquette sur lui) sans parler de petites echelles genre tu avances des frais tu ne les recupères jamais. c'est tres rare. il y' a 2 ou 3 boutiques en ville qui me doivent 20 € par ci 30€ par là et qui ne veulent pas me les rendre malgre les termes du contrat, sous des pretextes falacieux. (en vrai "what you are going to do ?" Non je veux pas te les rendre, keske tu vas faire ?" sachant qu'au nepal police=bakchich donc si tu y vas tu risque d en avoir pour plus que ce que tu veux recuperer) Ensuite, LES NEPALAIS N ONT PAS DE PAROLE. ca il faut bien se le mettre dans la tête il est frequent qu ils se volent leur portable les un entre les autres et les revendent (il y a un truc avec les portables au nepal que je ne cerne pas encore bien) petits coups de pute entre amis ce qui ne semble pas trop les deranger puisque hop hop quelques jours plus tard ils sont a nouveaux copains comme cochons un des mystères du népal pour moi autant si ce n est plus que l'existance du Yetti.. ensuite les concepts de honêteté, ethique voir honeur alors là faut complettement oublier c'est du charabiat de culture judeochretienne tout ça tout comme la culpabilite (ce qui explique peut etre cette facilite a planter des couteaux dans le dos sans vergogne aucune et sans tact) ce qu'on appellerait "la bonne éducation"(ou juste du respect envers autrui) faut pas compter dessus non plus. ils ont beau dire "namaste" ("je respecte le divin en toi") si tu es une fille et que tu te promennes dans la rue, les amis de ton copain (par exemple) le salueront lui mais ne t'adresseront même pas un regard. surement "le respect des traditions" (paternalistes mysogines là en l occurence) tant évoqué par les nepalais eux mêms.. respect des traditions qu'il revendiquent souvent avec fierté mais qui semble a la fois leur peser enormement cela dit ils s'y plient de façon résignée à 99% des fois (ex mariages arangés) là j en vois plien autour de moi puisque c'est la saison astrale pour les mariages. quand au fait qu'ils ne "mendient jammais". j'ai été très surprise de lire ça. en ce qui concerne Kathmandu en tout cas, même les gamins (et pas seulement les gamins des rues ce qui se comprend mieux) semblent formatés pour soustirer de l argent aux etrangers en battant des cils. je n'ai jammais vu ca. plus fourbe et sale mentalité à un si petit age. il m est arrivé que deux gamins 8 et 6 ans a tout casser vienent m importuner pendant que je lisais au soleil a Durbarquare et sont restes assis à cote de moi pendant 30 minutes a me soliciter pour que je leur lise des morceaux de mon livre et a faire semblant d'être interssés pour, au bout d une demi heure, me demander de but en blanc "one chocolate ? five roupies ? " et puis se casser comme si de rien n etait alors qu'un troisiemme copain a velo est arrivé en les saluant (mais pas moi). très agréable. j'ai donc passé 1/2 h a leur expliquer des trucs dont ils s en foutaient aulieu de lire peinard mon bouquin pour au final me sentir utilisée et prise poure une conne. Et ce par un gamin de 8 ans ! (ils n etaient pas gamins de rue car 10 min plus tard ils étaient avec leurs parents qui doiventa avoir une echoppe dur la place) je pense que c est une techique utilisée par les parents pour se delester du poids de leurs (souvent nombreux) momes sur la faune touristique attendrie par ces petits minois asiatiques si experts en battements de cils Bambiesques. bref. et des temoignages comme ca j en ai à la pelle. non, le seul endroit ou je n ai pas rencontré de mendiants qui se deshonorent en jouant la comedie c'est au Mexique. je regarderais toujours avec le plus grand respect ces mères la plupart du temps indiennes qui avec leur gamin dans les bras etaient juste la assises a attendre qu on leur donne si on le voulait bien. pas de main tendue supliante, pas de regard de victime, pas de fausse sympathie, rien que de l'integrité. une certaine forme d'honêteté qui m'a beaucoup touché. Et me touche encore de plus en plus.. Exception qui confirme la règle, comme on dit: Les nepalais vont te donner spontanement, t'aider (surtout en cas de maladie), te nourir (la nouriture etant un theme super important ici, quais obsessionel sous certains aspects) et faire plein de trucs pour toi. Mais nul n'est gratuit ici. Donc tôt ou tard tu peux t'attendre à le payer d'une façon où d'une autre. Generalement au prix chèr. Je suis moi même depuis 1 an dans une relation avec un nepalais. On habite ensemble et ca se passe très très bien. On pense même se marier pour pouvoir partir ensemble decouvrir le reste du monde. Mais suite a ma derniere experience, puis les autres à petite échelle je m'attends toujours à ce que ca tourne en eau de boudin. D'autant que ses parents sont devenus sympathiques et respectueux (repondre quand je dis bonjour) envers moi qu'à partir du jour où je l'ai aidé à trouver un travail. Ca laisse un peu à désirer niveau désintêrét.. Vous pourez en juger par vous même. Après ce genre de mentalité se retouve partout a difernets degrés. J'ai de la famille en italie c'était kiff kiff.. En même temps "No risk, no fun". "Plustôt des remords que des regrets et pustôt des ennuis que l'ennui". Donc deux trois conseils en vrac qui pourront t'être bien utiles: - si tu traines à Thamel (gros noed touristique de Ktm) ne fricote pas avce les joueurs de violon nepalais (Saronghi). Appellés Gandharbas. Experts en roulage de touristes ou assimilé comme. Surtout les femmes (plus dans la durée et , excusez moi our le terme, plus en profondeur). lol En cas de doute me contacter via mail perso. Mieux vaut prévenir. - ne pas se laisser attendrir par les gamins, les vieilles, les invalides. les vrais pauvres sont ceux que l'in ne voit pas. il y'a à Freakstreet par exemple une mamie qui mendie avec des haillons et des bequilles, et qui tient en paralèle une boutique du genre Cold Store en chemin vers Thamel. Quite à savoir lequel des deux buisnes est le plus lucratif... L'éthique est un truc d'occidentaux. (peut-etre d'amerindiens ausi je ne sais pas. en tout cas pas d'asiatiques sud et sud-est apparament.) Si il y a une éthique nepalaise je ne l'ai pas encore découverte... Je cherche je cherche .. Mais j'ai assez perdu éspoir et interêt je dois dire.. - sors de la vallée de Ktm pour te faire un avis autre sur les populations. Je pense que a chaque population sa mentalité. Moi je suis surtout callée sur ceux de Ktm mais ca brasse pas mal d'ethnies. Peut être la vie en ville en fait elle des filous ? Possible.. "Comme on dit c'est l'occasion qui fait le voleur." Enfin ca ne justifie pas tout non plus.. C'est d'ailleurs un des arguments qu'ils sortent en premier pour se dedouaner quand ils sont pris la main dans le sac. La plupart ne sont pourtant pas des crêve la dalle bizarement.. - savoir que "i am sorry " ici ne veut dire "i am sorry you take it like this" ou "i am sorry you found it out". - bien caller les limites des le debut. les regles du vivre ensemble. et veiller a leur maitien. (la comprehenssion tu sauras jammais, ils disent "oui oui" a tout et si ils ne comprenent pa sun mot ils ne te le demanderont pas) Le cas contraire tu donnes une phalange ils te mangeront le bras. Enfin et le plus gros consseil, tellement gros qu'on dirait un consseil d'ordre prophetique: NE RIEN ATTENDRE. oui oui bien dur à mettre en pratique, car au fon, tout au fond, il ya une chose qui vit, une chose qui éspère ... "l espoir c'est la vie" non ? enfin ce serait surtout savoir à qui on a à faire pour ne pas s'attendre à des choses qu'elle n est pas en mesure de donner (ou de ne pas faire hum). Bref: lucidité sens critique. Pas de compassion mais se souvenir qu'on est tous le connard de quelqu'un. Et essayer toujours de se sortir le nez de l'ethnocentrisme tout en restant honête avec soi même. ex: non je ne pense pas que de voler le portable de son meilleur ami et d ele revendre pour se faire de l argent soit un signe d'amitié saine. Le "relativisme culturel" invoqué n'est souvent qu'un cache misère. Un petit mouchoir parfumé qu'on se met devant le nez pour essayer de se voiler à soi même et aux autres les odeurs qui nous dégoutent et qu'on prefererait ne pas sentir. A defaut de les assumer on les nie. Autant essayer de comprendre pourquoi elles nous derangent (et faire en fonction de la reponse.) Généralement la réponse se trouve là. Bien amicalement,
etre prudent.Posté par citipati le 22 juin 2011 à 18:02Hmm Rhez, ton avis semble tres tres marque par une sorte de traumatisme. J'ai l'impression qu'a la base, toi aussi tu pensais que le Nepal c'etait le pays des Bisounours et qu'a subir arnaque sur arnaque, la desillusion a ete grande. Personnellement, j'ai un avis mitige, mais je ne me suis jamais fait avoir. Il suffit de ne pas avoir des paillettes dans les yeux et croire tout et n'importe quoi. J'ai des amis nepalais, auquel j'ai prete de l'argent, et que j'ai toujours recupere, j'ai frequente un arnaqueur reconnu (sur Voyage-Forum, on en avait parle longtemps) et il n'a jamais rien tente avec moi. Le tout est de ne pas apparaitre comme le "bon touriste bien naif qui deambule doucement, emerveille par tout ce qu'il voit". Evidemment, il n'est pas evident de faire abstraction des differentes echoppes, des gens, tout ca... mais c'est generalement les flaneurs qui se feront arreter par les "pseudo-mendiants" et autre arnaqueurs des rues. Points importants : 1. Ne jamais rien donner aux gamins des rues. 2. Ne jamais rien donner aux femmes avec bebes demandant du lait. 3. En fait, ne jamais rien donner aux gens dans la rue. 4. TOUT negocier (sauf au resto ou dans les supermarkets, on peut negocier dans les magasins de souvenirs, dans les guesthouses, le taxi, etc.. le tout c'est d'avoir le courage de le faire) 5. Toujours avoir un avis exterieur, ne jamais s'engager avec un nepalais de Thamel sur un coup de tete (50% de chance qu'il va essayer de vous arnaquer, c'est une maladie surtout presente a Thamel...). 6. Si vous etes une femme, attention, tous les serveurs de bar/resto sur Thamel essaieront de vous charmer. Apres, vous faites ce que vous voulez... Mais il y a une sorte de competition a celui qui "chopera" le plus de nanas etrangeres. 7. Meme si le type parait honnete, restez mefiant. 8. Faites attention a vos affaires, tout le temps, partout. 9. Les bons comptes font les bons amis. N'exposez pas vos richesses, n'essayez pas de rabaisser vos "nouveaux amis" nepalais en voulant absolument tout payer (ca les conditionne a demander le meme traitement aux etrangers suivants qu'ils aideront). 10. Il vaut mieux dire "I don't need anything" tout de suite a n'importe quel colporteur. (ou si vous parlez nepali : "cahindaina" = "pas besoin"). N'hesitez pas a etre mechant (parfois c'est dur, mais necessaire). Bref... Le Nepal, c'est joli, certes. Mais c'est plein de gens pauvres, et beaucoup ont ete conditionnes par les precedents touristes a profiter de cette mane financiere qui leur permet d'acceder a des objets/technos que les autres pauvres ne pourront que rever (Eh oui ! Ils veulent tous des Ipod). On se sent peut-etre puissant financierement ("Oh, seulement 500rs ? Tiens mon brave) mais il faut relativiser, vraiment relativiser. Dites-vous qu'un nepalais moyen gagne 5000rs (soit 50e) par mois, avec un salaire a ~3000rs (30e). Il n'a guere l'occasion de se faire plaisir... Et n'hesitera pas, si il en a l'occasion (l'occasion fait le laron, comme l'a dit Rhez), a essayer de gagner plus...et lui fera perdre le sens des choses. Beaucoup finissent mal a cause de ca... Voila, le Nepal, moi, j'adore...mais je sais comment l'apprehender (en tout cas, je crois le savoir). Jusque la, je n'ai pas eu de probleme (outre diverses maladies serieuses). Tant qu'on fait attention, on peut se faire plaisir, voir plein de choses, apprendre, avoir les "bons amis", et plein d'autres choses. Le Nepal, c'est un pays genereux, cote pile, cote face, c'est un pays pauvre ou les gens essaieront de s'en sortir par tous les moyens, ou la prostitution est a peine deguisee, ou tout le monde se fout de l'environnement (allez voir la Vishnumati), ou le touriste est vu...c'est clair... comme un portefeuille sur pattes. A vous de changer la donne. ;) Sur ce.... PS : c'est mon avis.
Finalement Rhez n'a pas tortPosté par batbatheni le 23 juin 2011 à 03:23Il (ou elle) fait des découvertes qu' Hogson ou Kirkpatrick avaient déjà notées en leur temps. Cette mentalité impossible obère toute l'économie du pays, mais ne date pas d'hier... Le pays évolue, lentement, des associations essaient de nettoyer la Bagmati (écuries d'Augias ?). A la fin du mois, nous allons quitter définitivement le pays après cinq années, et nous comptons les jours. Nous avons eu de très bons moments, mais globalement, c'est plutôt mitigé... et nous ne sommes pas les seuls de cet avis. 
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