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 Forum VietnamVoyage au Vietnam avec l'agence Asiatica TravelPosté par vol de nuit le 6 mars 2010 à 16:09 dans Agences de voyage et TO VietnamBonjour, Nous allons partir au Vietnam pendant 3 semaines à la mi-juillet 2010 (famille de 5 personnes: 3 ados de 12 à 18 ans). Nous avons échangé par mail avec l'agence Asiatica Travel, qui nous a proposé un circuit du Nord au Sud, qui nous convient bien a priori, ainsi que les prestations qui l'accompagnent. Avant de retenir définitivement, nous nous posons encore certaines questions: Fiabilité, professionnalisme du prestataire Asiatica Travel (pouvons-nous avoir confiance?) Confort, propreté des trains-couchettes ( 3 nuits prévues : Hanoi/ Lao Caii AR et Hanoi/Hué) Sécurité des vols intérieurs (par Vietnam Airlines) Confort et propreté des hôtels 2* Utilité d'un traitement antipaludéen Nous sommes très intéressés par vos réponses qui devraient nous apporter des éléments nous permettant de préparer au mieux ce voyage Nous vous remercions d'accepter de partager votre expérience. Cordialement     
quelques réponsesPosté par OMARA le 6 mars 2010 à 18:50pas de souci de propreté au vietnam. les hôtels sont toujours propres. les vols intérieurs que nous avons pris étaient parfaits . Nous avons fait Ho chi Minh Ville/ Hué, Da Nang / Nha Trang, et Siem Reap / Ho Chi Minh Ville. Rien à redire. Nous avons pris un traitement antipaludéen(Malarone) à la fin de notre voyage, car nous avons remonté le Mékong en bateau, et terminé au Cambodge. Sur les zones côtières, pas la peine de traitement. Le mieux est de voir votre médecin. Nous retournons au Vietnam dans 15 jours, nous devons prendre le train pour Sapa. Je vous répondrai sur le trajet si personne ne l'a fait. Nous avons beaucoup aimé notre voyage au Vietnam, j'espère qu'il en sera de même pour vous. Les Vietnamiens sont très accueillants et très efficaces, même si les critères de confort ne sont pas les mêmes qu'en France, pas d'inquiétudes. Et puis nous avons toujours très bien mangé (souvent dans les restaus conseillés par le guide du routard). Bon voyage Annonces Google
D'accord avec Omara ... mais pourquoi opter pour un tour au Vietnam?Posté par Gilles le 7 mars 2010 à 18:48Tout à fait d'accord avec OMARA. -propreté OK au Vietnam même ds les petits hôtels. -pas pris de vols intérieurs, avons pris trains et bus: parfait. -on est arrivé à pied du Laos, et on a pris un avion à Hanoï pour redescendre sur Bangkok: Air Asia: parfait... pour récupérer notre vol sur la France. -au Vietnam, nous n'avons pas pris de traitement malarone (au Laos, si) mais on s'est vraiment protégé avec répulsifs, Ledum palustre (efficacité???) , prises électriques ds les chambres pour certains cas.... . On n'a pas bcp vu de moustiques. -On a voyagé 3 semaines entre Hué et Sapa, par nos propres moyens, sans jamais utiliser le moindre "tour". -Les Vietnamiens st vraiment très très sympas, d'autant plus qd on est sort des sentiers battus, certains vont te solliciter, mais c'est facilement gérable." Le jour des sollicitations" fut le passage de frontière, un peu surprenant car les Lao st très discrets avec les touristes. Ce jour là on a été pas mal sollicité de la part des Vietnamiens pour le change, les bus, les hôtels, etc...On a bcp rigolé avec les Vietnamiens ... Pourquoi passer par une agence? Si tu as l'habitude de voyager hors organisation, le voyage en individuel au Vietnam est vraiment sans soucis, facile, simple. On a tout organisé nous mêmes , sur place, sans nous prendre la tête. En plus les Vietnamiens sont incroyablement efficaces, si tu as une question, ils vt très vite te trouver une solution ... il n'y a pas de pbm ds ce pays. On a par ex acheté nous mêmes nos billets de train ds les gares ... et on paye 2 à 3 fois moins cher, car bien sûr le tour va essayer de te fournir la prestation la plus chère...Bon, ça va te prendre un peu de temps, mais tu vas rencontrer les sympas fonctionnaires vietnamiens ... Le Singh Café Hanoï par exemple nous a envoyé balader, il n'était pas intéressé par la vente de 2 simples couchettes AR pour Sapa en basique... Il voulait bien sûr nous vendre le train luxe, le séjour, les visites sur place etpour 3 jours, nous on voulait rester 7 jours... etc ... On est donc allé acheter le billet à la gare de Hanoï , et sur place on a loué des motos et on a randonné seuls ... très facile. Bon voyage. Gilles
Votre voyage au VietnamPosté par marcopolo1949 le 7 mars 2010 à 08:26Bonjour, Asiatica = inconnu, Trains couchettes en "classe touristique" sont très bien, VN airlines est une Cie sérieuse, meme en vols intérieurs.. Traitement antipaludéen si vous ne faites pas de treck, pas vraiment utile, j'habite ici et je n'en prend pas... mais vous etes seul juge, il y a toujours un "petit" risque... Amicalement Passez voir ce blog : (début ordre chrono) : http://marcopolo1949.skyrock.com/ http://www.lesenfantsdudragon.com/
trains couchettesPosté par sylvsteph le 8 mars 2010 à 20:28Combien coûte 1 aller retour en train couchette classe touristique pour Hanoi Lao Cai? Quels sont les différents tarifs? Y a-t-il des couchettes pour 2 personnes? Merci Sylvie
Train Hanoi - Lao Cai -SapaPosté par marcopolo1949 le 9 mars 2010 à 01:37Bonjour, http://www.vietnamvoyages.com/circuits_en_train/voyage_au_vietnam_en_train_vietnamvoyagesdotcom.htm - http://www.e-travelvietnam.com/newsdetail.asp?iData=562&nChannel=News Amicalement http://www.lesenfantsdudragon.com/ http://marcopolo1949.skyrock.com/ Annonces Google
Hanoi Sapa AR train wafon RatracoPosté par Gilles le 9 mars 2010 à 11:23Salut J'ai un petit peu oublié ... je ne note pas tout .. mais je dirai environ 15 à 20 $ par personne (ds ces eaux là), cet été,en aout avec Ratraco (cabine clim couchettes de 4 , parfaite... un peu froide) . Billet pris à la gare de Hanöï, la grande. On avait pris un retour open (je ne sais plus s'il y avait un supplément) , car on ne savait pas trop à quoi s'attendre à propos de Sapa.... on avait un gros doute pour ce retour open, mais le jour même à Lao Cai, on s'est pointé environ 1 à 2 h avant le départ, et un gars de l'agence Ratraco est parti à la gare nous prendre les billets ... sans soucis ... mais ce système avait l'air de ne pas trop leur plaire... à priori, ils n'étaient pas familiers des billets open ... surtout que tu as 2 tickets minuscules et ce qui concerne le côté "open" de ton billet est écrit sans doute en viet, car rien n'est mentionné en anglais. Attention à l'arrivée à Lao Cai tu dois garder ton billet aller, nécessaire pour ton retour (pour sortir de la gare une fonctionnaire désagréable te demande et récupère ton ticket). Ds le cas d'un retour open, se méfier des retours de week-end, svt pas de place car pas mal de "Chinois" descendent passer le WE à Hanoi... nous a t-on dit. Bonne route. Gilles nb: tu t'apercevras très vite qu'il y a tjrs une solution au Vietnam ... ils st très efficaces ..
Quelques réponsesPosté par vian83 le 7 mars 2010 à 19:59Bonjour, Nous rentrons du Vietnam(4 adultes) où nous avons passé 15 jours, du Nord au Sud comme vous le prévoyiez.Je ne connais pas cette agence, donc impossible de vous renseigner à ce sujet. En ce qui concerne les trains-couchettes pour aller à Lao-Cai, nous avions réservé un compartiment climatisé à 4 couchettes souples (Tulico) :le train bouge et grince pas mal mais on arrive à dormir un peu. C'est propre et sûr.Les horaires sont un peu "durs": arrivée à Lao-Cai à 5h30 (essayer de prendre le petit déjeuner autour de la gare pour pouvoir profiter de la vue en montant à Sapa) Idem pour le retour à Hanoi: arrivée à 5h. Pour aller à Hué nous avons pris l'avion: les vols assurés par Vietnam airlines sont parfaits. Ce sont des Airbus tout neufs et horaires assurés. Pas de problème non plus avec les bagages. Nous avons été hébergés dans des hotels 3*, :aucun problème d'hygiène sauf peut-être dans le delta du Mékong (à Cantho). Pas de traitement paludéen ; je vous conseille néammoins de prendre pendant votre séjour en plus des bombes anti-moustiques (cinq sur cinq tropic) 1 cachet par jour de bévitine (vitamine B1) ce qui dégage une odeur répulsive pour les moustiques (inodore pour vous). En espérant que ces renseignements vous seront utiles, je vous souhaite un bon voyage (très chaud et arrosé l'été)
agence asiatica travelPosté par Lionel Nicolas le 10 mars 2010 à 16:06Bonjour, Nous avons fait un circuit de 2 semaines du nord au sud avec l'agence Asiatica travel en février 2010. C'est une agence très sérieuse qui a réalisé le notre circuit exactement comme il avait été décrit dans notre contrat.
Agences localesPosté par vol de nuit le 11 mars 2010 à 23:37Merci pour vos réponses qui me sont très utiles. Concernant le choix d'une agence locale, j'ai demandé, depuis la rédaction de mon premier message sur le forum, un certain nombre de devis à différentes agences (je n'avais jusqu'à présent contacté que Asiatica Travel). Les propositions reçues se ressemblent toutes plus ou moins, ainsi que le budget... Cependant, j'ai un petit faible pour Amica Travel, qui semble avoir compris nos attentes (j'avais précisé que nous ne souhaitions pas être accompagnés par un guide à tous moments et que nous ne recherchions pas les lieux touristiques à tout prix, préférant découvrir un aspect plus authentique du Vietnam) Je n'ai lu jusqu'à présent que des critiques positives sur cette agence. Avez-vous une expérience récente? Je vous remercie par avance pour vos réponses. Cordialement Annonces Google
Re: Agences localesPosté par guijo500 le 18 mars 2010 à 14:03T'as plusieurs agences qui valent vraiment le coup. Ma cousine avait traité par exemple avec Khoa Viet Travel, conseillée entre autre par le routard. Elle en a été très satisfaite. Moi je sais que je suis plus dans un trip baroude, avec un besoin maxi d'autonomie et pas forcément du grand confort. Et pour ça, un pote m'a conseillé Amica Travel; c'est parfait pour ce que je voulais, leurs prix sont carrément abordables, et ils s'adaptent à toi. Par leur biais j'ai fait un trek en montagne avec hébergement chez les paysans des villages, chose que je n'aurais évidemment pas pu faire par moi même; c'etait top. Et aussi ils m'ont trouvé un super plan pour loger à Hoi An, dans une pension au bord des rizières et loin des attrape-touristes Visite leur site, et je te conseille vivement d'aller les voir en arrivant à Hanoï, en leur expliquant ce que tu comptes faire au Vietnam, et dans quelle contexte. Ils auront ce qu'il faut pour toi! Et bon voyage! Guijo
Baroudeur GuijoPosté par Gilles le 18 mars 2010 à 19:40Heu ... sans vouloir polémiquer (Paul et Mickey?) ... Je te cite Guijo ... """Moi je sais que je suis plus dans un trip baroude, avec un besoin maxi d'autonomie et pas forcément du grand confort. Et pour ça, un pote m'a conseillé Amica Travel; c'est parfait pour ce que je voulais,""" ...heu un baroudeur qui passe par une agence .... je me pose des questions sur ce genre de nouveaux baroudeurs … Amicalement et avec humour. Gilles
Oui, baroudeur, je confirme!Posté par guijo500 le 18 mars 2010 à 21:16Alors, je trouve ta remarque très intéressante, Gilles, car on touche du doigt la particularité de l’Asie Justement ! Je pense que passer par ce genre d’intermédiaire est le meilleur moyen de barouder au vietnam, j’entends par là rencontrer des gens, une culture, voir du pays dans un contexte sain, et sortir des entiers battus. Pour avoir fait quelques voyages en amérique latine et afrique, sur le pouce et sans le sous, j'avais évidemment envie de tenter le trip à l'arrache en Asie aussi, mais j'ai vite compris par les témoignages que j'ai récoltés que ça ne sert à rien. En effet ; la barrière de la langue est telle qu’on ne rencontre finalement personne, les seuls locaux à qui on a à faire te prennent pour un porte-feuille ambulant, et on finit vite dans les pièges à cons des auberges de jeunesse qui te font payer 30 dollars américains la nuit pour côtoyer d’autres voyageurs. Je pense, en étant passé par cette agence pour faire mes trips à l intérieur du pays, avoir dépensé beaucoup moins d’argent et rencontré beaucoup de locaux et la culture vietnamienne que le pseudo baroudeur qui pensait s’en sortir tout seul, et que j’ai vu s’entasser dans des poulaillers hyper chers avec d’autres baroudeurs, que ce soit pour se loger, se nourrir, se déplacer et visiter… Les occidentaux que nous avons rencontrés nous ont d’ailleurs pour la plupart dit qu’ils trouvaient les vietnamiens antipathiques et froids… C’est bien la preuve qu’ils n ‘ont pas eu accès ni à la rencontre en toute confiance, ni à la culture du pays. Si j’avais tenté la baroude à l’ancienne, c’est à dire à l’arrache, comme tu le préconises, Gilles, je suis certain que je serai rentré au pays avec un gout amer du Vietnam, et ruiné ! Alors, si le terme « baroudeur » est protégé, et qu’il est sacrilège de lui faire côtoyer le mot « agence » ; inventons un autre mot, mais au moins, apprécions notre voyage ! Amicalement Guijo
heu ... ben ...guijo...Posté par Gilles le 18 mars 2010 à 23:20... tu as sans doute mal interprété mon message, je ne préconise absolument rien du tout, mais si tu considères qu'il te faut un intermédiaire entre toi et le pays pour le comprendre , libre à toi, ... cela ne me regarde pas, cela me fait gentiment sourire ... Évite quand même de me prêter des paroles que je n'ai jamais prononcées, et des attitudes et comportements en voyage qui me sont totalement étrangers ... Gilles
Mais... Gilles!!Posté par guijo500 le 18 mars 2010 à 23:34L'ironie affichée de ton message précédent laissait pourtant comprendre ça... Bref, tout ceci n'est pas très grave. Bon voyage, le baroudeur (le vrai) ! Annonces Google
A mettre en préface des guides papiersPosté par lamimolette le 19 mars 2010 à 03:26Tres bonne remarque Guijo. Plus que la langue, c'est la barrière culturelle, les "non-dits". Certains baroudeurs dorment et voyagent dans des conditions terribles en s'auto-justifiant par des "au moins ça c'est authentique". Les vietnamiens sourient poliment mais quand on discute avec eux ils se demande comment on peut mettre 1000USD dans un billet d'avion et s'affliger de telles conditions de séjour. C'est comme si moi en rentrant en France je m'obstinait dela me déplacer en 2CV, avec ma baguette sous le bras et le béret vissé sur la tête, ma gitane au bec et mon gros-rouge-qui-tache dans la besace. La panoplie complète des attributs franchouillard mais en fait je ne ressemblerais a aucun français. Je crois aussi que je ne ferais pas beaucoup de rencontres, et que me voyant arriver certains français aurait un petit geste de recul. Attention, je n'ai rien contre le fait de voyager "simplement" et par soi-même, mais il faut juste que ce ne soit pas "contre-productif". Yan.
Cher Mimolette , je ne connais pas ...Posté par Gilles le 19 mars 2010 à 07:37... la personne que tu décris ... évite qd même de généraliser de façon aussi caricaturale. Je peux te promettre qu'il est possible de trouver ce que tu cherches dans le voyage, sans la moindre organisation... Utiliser un guide , une organisation, une agence, que tu le veuilles ou non, c'est quand même mettre un filtre, une interface entre toi et le pays (même si ce filtre est au top).: tu verras ce que le guide veut bien te faire voir, tu découvriras ce qu'il veut bien te faire découvrir... et à partir du moment ou il y a une participation financière .... En ce qui me concerne, je ne suis pas un "baroudeur", je ne combats personne, je ne prends pas spécialement de risques, je voyage normalement, sans luxe, .... mais je fais tout par moi même ... et je ne me reconnais absolument pas dans ton descriptif. Chacun voyage bien à sa façon, mais le groupe, le guide, ce n'est pas mon truc ... et je ne me critiquais pas une façon de voyager, simplement je trouvais qq peu antinomique les mots baroudeur et agence de voyage. Entre ta caricature et le voyage organisé il y a de la place ... Gilles
Agences locales -AmicaPosté par Tag Rugby le 23 mars 2010 à 00:01Bonjour a tous, J'ai voyagé au Viet Nam début 2010 avec 3 amis, en ayant eu recours aux services d'Amica Travel. Nous les avions choisis, sur les conseils d'un autre ami commun qui les connaissait déjà. Nous voulions principalement éviter les piéges à touristes ou éviter de nous retrouver dans des groupes de 250 touristes européens en troupeau. De plus, etant un petit peu "baroudeurs" sur les bords, nous voulions pouvoir garder une certaine liberté et flexibilité dans les choix de destinations. Au final nous avons fait 3 étapes : Bac Ha (montagne - rando de 3 jours), Hoi An (plage - 3 jours), et la baie d'Halong (tres beau vraiment mais très touristique quand meme). Nous avons réservé au dernier moment à chaque fois sans que ce soit un probleme. Selon moi, leur principal avantage vient du fait qu'ils peuvent recevoir les clients dans leurs locaux a Hanoi (en plein centre ville), et qu'ils prennent le temps de vous conseiller, sachant que 80% des employés sont parfaitement francophones. On avait également pas mal de liberté au niveau des modalités de voyage, horaires, choix d'options, etc... Enfin, nous avons surtout pu eviter les groupes de touristes aussi bien en montagne a Bac Ha qu'a Hoi An. Bref, je rejoins les avis positifs que vous avez pu lire sur le web. Dans tous les cas, une fois là bas, vous pouvez sans problème passer les voir, pour vous faire votre propre idée, ils vous recevront avec du thé et des fruits frais ! Bonsoir, Matthieu
Tiens encore un baroudeur en voyage organisé... ..Posté par Gilles le 23 mars 2010 à 09:15... décidément, un nouveau genre de voyageur débarque sur les forums ... le baroudeur en agence ... 1 seule participation de Tag machin sur ce forum pour vanter une agence, la même agence citée il y a qq posts ...gros doute ... publicité ou soutien à un post précédent ... Sur le forum Maroc on appelle ça publicité clandestine ... Gilles NB:" pour éviter les pièges à touristes et éviter les groupes de touristes en troupeau" (sic) ... ... s'inscrire dans un voyage organisé ... chapeau bas ... il faut oser ....
voyage organiséPosté par sylvsteph le 23 mars 2010 à 09:23L'intérêt d'une agence est de pouvoir lui demander pour quelques jours un trajet personnalisé à un endroit pas (trop) touristique, genre Cao Son par exemple ou même plus loin. Sinon, pour faire le plus touristique (Hanoi, Hué, Hoi An), on peut toujours s'organiser soi-même, ça n'a pas l'air compliqué. Pas besoin d'une agence pour ça. Sylvie Annonces Google
Amica, suite.Posté par Tag Rugby le 23 mars 2010 à 10:01Re-bonjour a tous, J'ai du manquer de clarté. Hanoi est remplie d'agences locales "Sinh Café machin chouette" qui envoient des groupes de 250 americano-australien au meme endroit. Les voyages organisés que j'ai fait m'ont justement permis d'être seul avec mes potes + guide le cas echeant. J'ai bien mis baroudeur entre guillemets. De plus nous n'avions strictement rien réservé depuis la France, nous avons tout fait sur place au dernier moment justement. Enfin, au sujet du piege a touriste, l'erreur consiste a aller a Sapa. Nous avons ete oriente vers Bac Ha, ou nous n'avons pas vu l'ombre d'un touriste, justement. Enfin, il est plutot necessaire d'avoir un guide si l'on veut dormir chez l'habitant dans les montagnes. Peut etre qu'Indiana Gilles parle couramment vietnamien, mais ce n'etait pas notre cas. Tag machin s'appelle Tag rugby.
Ben Tag football ...Posté par Gilles le 23 mars 2010 à 15:17... justement quand tu n'as pas de filtre entre toi et le pays, ..., tu rencontres des gens, tu découvres des choses par toi même et tu apprends... et la langue n'est pas une barrière insurmontable * ... à mon avis bien sur ... parfois même on tombe sur qq qui parle un peu anglais, si si , même ds les montagnes viet, mais tu ne pouvais pas savoir, ton guide ne te l'a pas montré, ton guide ne te l'a pas dit ... allez lâche la main de ton chaperon et prends ton vol. Gilles Hand-Ball nb: pour être honnête en Chine ce n'est pas facile ... mais je parle d'un vieux vieux voyage ...
Organisation ne veut pas dire tourisme de massePosté par Todomach le 24 mars 2010 à 07:46Bonjour à tous, Je ne veux pas parler de la qualité de telle ou telle agence dans ce message, mais juste revenir sur les propos de Gilles. Désolé Gilles, mon message n’est pas dirigé contre toi, je suis persuadé de ta sincérité et de ta bonne foi, mais les amalgames et parfois la contre information me font bondir. Bref cela n’a rien de personnel :), et puis tu a l’air de bien aimer donner des leçons, non ? :) Pour info je vis entre la France et le Vietnam, je suis donc amené à voyager pas mal et je commence à connaître bien le pays en particulier le Nord. - Peut on voyager tout seul au Vietnam ? Evidemment, pour une grande majorité des « sites touristiques », vous n’aurez pas besoin de guide si vous préférez être indépendant (Halong, Hoi An, Sapa, Ninh Binh). Maintenant et c’est là où je suis en désaccord complet avec Gilles, c’est qu’il ne faut pas faire l’amalgame entre organisation et tourisme de masse. Passer par une structure de voyage organisée, privative et sur mesure c’est justement pour éviter ces troupeaux de touristes. Essayer de faire croire que toutes les agences cherchent à agglutiner les touristes les uns aux autres, c’est soit de la mauvaise foi, soit que tu n’as rien compris au tourisme au Vietnam. Et d’un point de vue plus général l’organisation n’est pas antinomique avec la recherche d’endroits exclusifs. Au contraire c’est souvent parce qu’on s’organise (seul ou avec des locaux) qu’on peut sortir des circuits touristiques. Et lorsqu’il s’agit de voyages très spécifiques, par exemple sur une thématique particulière comme les passionnés des oiseaux, il existe des structures qui sont spécialistes et qui vous donnerons les moyens de réussir votre voyage. Il en va de même pour le « vrai » tourisme solidaire et parfois même pour les baroudeurs. - Peut-on voyager partout seul au Vietnam et réellement échanger avec la population ? Si vous souhaitez vous cantonner aux alentours des grands sites touristiques et si pour vous l’échange culturel se réduit à 3 mots d’anglais avec un des rares locaux maitrisant l’anglais, ou bien lancer à tout-va les quelques mots vietnamiens (Xin Chao, Cam On, Ten toi la…) ce qui est déjà pas si mal :) … Allez-y, oui vous pouvez voyager ainsi. Mais soyons honnête, c’est un échange assez creux et superficiel. Attention moi aussi j’adore voyager en « baroudeur » (je ne sais pas si c’est le bon mot, est-il galvaudé ? Je vous laisse juger), prendre ma moto et manger les kilomètres les uns après les autres, échanger un peu en Vietnamien ou en anglais. Mais je fais cela quand j’ai le temps, et je découvre des endroits sympas c’est sûr, mais pour une personne qui vient voyager seulement 2 ou 3 semaines, je pense qu’il est difficile de faire ceci sans organisation ou sans connaitre très bien le Vietnam, ces routes et les mœurs. Mais surtout je n’ai pas le même échange avec la population que quand je suis avec un interprète local qui me permet de m’immerger en profondeur dans la vie d’une famille, d’un village. Et lors de ces virées je me retrouve forcément dans les Nha Nghi (espèce de petits hôtels qui n’ont souvent rien de charmant) et non chez l’habitant. Bref ce sont 2 types de voyages différents. - On peut donc voyager seul, en baroudeur au Vietnam évidemment, mais si on a peu de temps on risque de passer à coté d’un tas de choses vraiment intéressantes. Si vous restez sur les circuits classiques vous n’aurez pas trop de problème pour vous débrouiller, mais comment allez vous faire si vous souhaitez vraiment une expérience unique dans un village isolé du tourisme ? Comment allez-vous trouver ce village puisqu’il est isolé et personne n’en parle ? Et si vous tombez dessus par hasard, comment allez-vous faire pour échanger avec la population et essayer de passer la nuit dans ce village ? Et si vous trouvez une famille qui accepte de vous accueillir, comment allez vous faire sans autorisation. Et oui c’est ça le souci et la contre information dont je parle parfois. Certaines régions du Vietnam sans encore très isolées et donc magnifique d’un point de vue culturel et même « baroudeur ». Mais le Vietnam n’est pas encore la Thaïlande et le pré-mâché pour touristes n’existe qu’aux abords des grands circuits touristiques. Concrètement si vous vous trouvez dans certains coins assez perdu (quelques endroits dans la région d’Ha Giang ou bien dans le coin de Moc Chau etc.), savez vous qu’il vous faut des autorisations de la province pour passer la nuit chez quelqu’un ? Etes vous prêt à perdre une demi-journée dans le bureau d’un fonctionnaire en essayant en vain de lui expliquer que vous êtes un baroudeur. Et encore une fois pour passer la nuit chez quelqu’un faut-il encore que cette famille soit organisée (attention c’est un grand mot) pour recevoir des hôtes. - Pour conclure, arrêtons les amalgames l’organisation ne veut pas dire tourisme de masse et arrêtons de faire croire qu’on peut se retrouver au fin fond du Vietnam seul sans maitriser la langue ou les dialectes (parfois certains groupes ne parlent pas vietnamien) et sans un minimum d’organisation (autorisation de la province et connaissance des routes). Etre baroudeur a Sapa, dormir chez l’habitant Mai Chau, oui il n’y rien de plus facile, mais mes amis ce sont bien souvent des grandes mise en scène…. - Bref voyagez comme vous le souhaitez surtout mais respecter la façon de chacun, dire qu’un voyage organisé ne permet pas de vraie rencontre est une connerie, on peut très bien rencontré la population seul ou accompagné, mais je reste certain que pour accéder à certains endroits exclusifs il faut un minimum d’organisation et d’accompagnement. Sinon bon voyage au Vietnam.. A+
re TodomachPosté par Gilles le 24 mars 2010 à 10:40Salut Todomach C'est très curieux, cette polémique n'a pas lieu d'être, en fait cette polémique part simplement d'une question de vocabulaire. Associer baroudeur et agence de voyage ou voyage en groupe... est une chose que je ne comprends pas. Le voyage tout mâché, ce n'est pas mon truc. Je préfère en baver plutôt que voyager en groupe (nb: je ne suis pas maso non plus). Et je ne me considère surtout pas comme un baroudeur (sens militaire) mais comme un voyageur qui a le temps . Je ne voyage JAMAIS en groupe, c'est une question de culture, de fonctionnement, de ce que tu veux ... je ne supporte pas... Je ne voyage pas pour "passer" des vacances, mais parce que je désire connaître un pays m'enrichir ... culturellement parlant bien sûr. Globalement Todomach je suis d'accord avec toi... Les profils de tout un chacun sont forcément différents ... et il se trouve que j'ai un certain âge, que je ne supporte pas que l'on me prenne la main, que voyager est une besoin que je pratique depuis tellement lgtps, que je pense , sans vouloir être prétentieux que je sais comment me comporter en voyage. Pour moi, l'Asie est un continent facile, extrêmement FACILE même, SANS SOUCIS... (... jusqu'alors). Pdt une période de ma vie, j'ai bcp voyagé, en moto (500 Xt, le must) entre autres, en Afrique noire: dans ces coins là, voyager était difficile parfois limite , qq ch à ne pas prendre à la légère sous peine de se voir confronter à de très gros soucis, essentiellement avec les autorités. Cela ne pas pas empêcher de visiter tjrs seul le pays Dogon sans passer par la SMERT de l'époque, usine à corruption, soit à pied soit en moto . Mais quel pied de rencontrer les villageois africains ds leur petits villages loin de tout.... La moto: rhhhâââ lovely .... Idem, un de mes plus beaux voyages: je suis descendu il y a lgtps, plus de 25 ans déjà, au Soudan, via l'Egypte, tout le long du Nil, en moto (600 Djebel pour les motards voyageurs) ... ce ne fut pas le voyage le plus simple de ma vie, mais quel pied, paysages et population... Les interdits ne sont pas vraiment des choses qui me freinent. Je n'aime pas trop les interdits imposés de façon brutale par des autorités pour de vagues questions administratives incompréhensibles: pourquoi ne pourrai-je dormir chez qq un avec qui j'ai sympathisé. Je passe outre. Je ne suis plus un béni oui oui... privilège de l'âge sans doute. Et basta. Il se trouve aussi qu'il m'est très facile de partir 2 mois en juillet et aout, mon boulot me le permet, et que donc j'ai du temps, et si je me plante ds un coin, c'est sans conséquence. Pour ce qui est du Vietnam, on s'est baladé un peu partout en Asie, et on remettait tjrs à plus tard le Vietnam. Cet été, on a franchi le pas, on était au Laos. Je ne connais pas vraiment le Vietnam: 3 semaines seulement entre Hué et le grand nord. On a bcp aimé les villages autour de Sapa... je en parle pas des grands classiques proposé par ttes les agences. Attention, on a bien aimé Tavan, Tafin , pas trop Cat cat (pardon pour l'orthographe) Tiens, en continuant le chemin moto à droite avant d'arriver au pont de Cat Cat, tu continues sur le chemin goudron moto, 10/15 km et tu tombes sur des villages merveilleux, en allant vers la montagne avec des populations très très accueillantes. Il faut reconnaître que ds ces coins les gens sont souriants, curieux de toi, accueillants ... On est plutôt campagne et randonnées, mais curieusement au Vietnam, on a aimé trainer à Hanoi et Hué. Nous ne sommes même pas allés à Hallong ... pas le temps, on ira une prochaine fois... encore que bcp de gens nous ont parlé du côté Disney-Land... Permets moi donc de te retourner le compliment: tu ne connais pas si bien que ça le Vietnam.... on a qd même dormi chez l'habitant, je précise parce que nous avions sympathisé, ce n'était pas des homestays, et on ne nous a jamais parlé de permis ou de quoi que ce soit. Je n'ai passé que 3 semaines ds ce pays, mais il est curieux qu'en vivant à cheval sur ces 2 pays, que tu sembles ignorer que le peuple vietnamien est un peuple accueillant ... et merde "aux commissaires politiques" ... jamais vu d'ailleurs ... Pour moi le peuple vietnamien, est un peuple souriant, curieux de nous, accueillant (bis repetita) Maintenant je dois reconnaître que la plupart des agences concentrent les mêmes groupes sur les mêmes sites, faciles à repérer, ... génial, si tu t'écartes tu ne les vois plus.... tu vois un "tour" peut avoir aussi des côtés positifs pour moi. Bien sûr la barrière de la langue freine qq peu les échanges ... et alors, je n'ai pas forcément envie d'intellectualiser l'échange. Un gars qui me fait visiter son potager n'a pas besoin de parler anglais, idem pour celui celui qui me parle de la façon de s'occuper d'un buffle, la façon dont il construit sa maison, celui qui me parle de sa difficulté à obtenir son riz cette année, etc .. moi je considère ces échanges comme très riches ...( parce qu'ils sont humains?) ...et des exemples comme ça j'en ai des milliers. Un truc? cf en MP. Évidemment parfois tu te plantes un peu, le coin où tu t'es perdu n'était pas si terrible que ça, parfois on tombe sur un administratif à la con (bcp sur certains continents) mais avec le recul, je continuerai de voyager seul avec ma compagne... tant que mes jambes me porteront... Sans animosité aucune. Gilles ... Auvergnat (une ethnie aussi) Annonces Google
Choisir Amica ?Posté par vol de nuit le 23 mars 2010 à 09:31Bonjour, Merci pour votre réponse. Dans votre message, vous dites que vous avez réservé " à chaque fois au dernier moment". Est-ce à partir de la France ou directement auprès d'eux lorsque vous étiez au Vietnam? Cordialement Anne
Résa agencePosté par guijo500 le 24 mars 2010 à 11:32Salut Anne! Ecoute, moi perso j'avais traité depuis la France, car on m'avait recommandé une agence, donc j'étais en confiance, et je n'avais pas envie de démarcher sur place. Guijo
Reservation AmicaPosté par Tag Rugby le 24 mars 2010 à 13:25Pour repondre a la question de vol de nuit, j'avais effectivement finalisé mes resas sur place. Bon ceci dit meme si ca restait possible, j'aurais eu plus de choix et d'options en reservant depuis la France, c'est surtout que j'etais un petit peu a l'arrache. Apres comme j'avais deja eu des echos, je les avait contacte et il s s'attendaient a me voir arriver. Mais effectivement, je te conseillerais de passer un peu de temps a anticiper les choses depuis la France. Sinon je m'excuse d'avoir osé prétendre que j'etais un "baroudeur", je ne savais pas que ce terme étais sacré, et que je serais décapité par les chevaliers protecteurs de l'ordre de la baroude sur leurs motos.
Joutes des baroudeursPosté par marcopolo1949 le 24 mars 2010 à 13:30Vous pouvez vous calmer maintenant non ?... et vous consacrer au sujet initial.... Amicalement
Asiatica TravelPosté par Michel G le 25 mars 2010 à 22:14Bonjour, En novembre dernier, à deux amis, nous avons fait un voyage de 15 jour dans le nord avec Asiatica. Tout s'est très bien passé avec un guide connaissant très bien cette région. En ce qui concerne les hôtels, ils sont toujours très propres même si certains sont un peu vétustes. Nous avions demandé des hôtels simples et, plusieurs fois, nous avons eu droit à des établissement d'un classement supérieur. Le véhicule était récent et en bon état, avec un chauffeur prudent, ce qui n'est pas négligeable compte tenu de l'état des routes. Je ne peux pas donner d'indication sur les vol intérieurs car je ne les ai pas utilisés, le circuit concernant uniquement le nord. Pour le traitement anti paludéen, des renseignements précis peuvent être consultés sur le site de l'institut Pasteur. L'utilité d'un tel traitement dépend de la période de séjour et des régions visitées. Vous ne serez pas décus car le Vietnam est vraiment très agréable et l'accueil est tout à fait chaleureux !! Bon voyage Michel 
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