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Forum Tibet

formalités Tibet

Posté par Philippe Marchais le 11 janvier 2010 à 16:35 dans Formalités Tibet
j'arrête pas de fouiller sur le forum, et ne fait que tourner en rond, personne n'apporte une réponse précise concernant ce foutu permis... je repose les questions, qui le délivre ? ou peut on se le procurer ? y a t il une ville ou il est plus facile de l'obtenir ? est il indispensable ? je pense arriver par Pékin et prendre le train jusqu'à Lhassa, est ce la bonne formule ? nous sommes deux et comptons voyager seul, sans organisme, est ce possible ? merci de me donner des réponses précise cordialement Philou

voir le guide...

Posté par Pompoko le 12 janvier 2010 à 20:12
Bonjour, je projette aussi de partir au Tibet (seule). Entre le Lonely Planet et le Routard (je cautionne l'achat en livres...), la réponse semble NON.
TTB obligatoire, uniquement délivrable via des agences de voyage. L'entrée sur le territoire Tibetain ne semble que pouvoir se faire par groupe et ne cautionne pas l'individualité !

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...suite

Posté par Pompoko le 12 janvier 2010 à 20:28
quand même... "9.Puis-je voyager seul et par moi-même au Tibet？
Il n'est pas possible, selon les lois chinoises, d'effectuer un voyage seul au Tibet. Vous devrez donc vous joindre à un groupe pour vous rendre la bas."

entre autres sites : http://www.chine-train-ticket.com/Tibet/Preparation-voyage.html

Si vous trouvez le moyen de déroger à la règle, je suis preneuse d'infos !

formalités Tibet

Posté par Philippe Marchais le 12 janvier 2010 à 23:55
je te remercie pour ces informations et pour l'adresse internet, mais cela ne me suffit pas, j"ai lu sur le forum que des gens voyageaient avec le permis et pouvaient se déplacer en le présentant aux différents postes de contrôles, afin de pouvoir visiter certains sites et se déplacer dans les villages de montagne, qu'en est il à ce sujet ?
quel est également le prix du permis ? peut on réserver une guesthouse sur place, sans passer par une agence ?
encore merci pour tes réponses
Philou

formalités Tibet

Posté par Pompoko le 13 janvier 2010 à 08:51
Je suis désolée, je n'en sais pas plus... Je n'ai pas encore trop planché sur le sujet... Et je n'ai pas d'autres infos sur les check point etc...
Mais si tu as du nouveau à ce sujet, je veux bien que tu me tiennes au courant ! et vice versa...

formalités Tibet

Posté par Philippe Marchais le 13 janvier 2010 à 12:10
je te remercie pour ta réponse, c'est d'accord on se tient au courant en fonction de nos avancées respective...
à quelle période comptes tu te rendre là bas ?
bonne journée à toi
Philou

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Quelques informations

Posté par al72 le 14 janvier 2010 à 17:23
Bonjour à vous deux,

je me permets d'intervenir dans cette discussion, car je peux, peut-être vous aider un peu.
Il n'est pas facile de savoir longtemps à l'avance comment se rendre au Tibet, donc la période que vous souhaitez peut devenir importante. sachez que les conditions changent assez souvent.

Je vous livre ma propre expérience, en soulignant qu'elle date de juin 2009.
Nous étions deux pour faire un voyage vers la Russie, la Mongolie et Pékin.
Arrivés à Pékin, nous avons souhaité partir pour le Tibet, sans trop savoir si nous pourrions obtenir le "permis" de visite.
Nous nous sommes adressés (après un premier contact par mail à la maison-mère à Paris) à l'agence francophone "Maison de la Chine" de Pékin. c'était un lundi après-midi.
On nous a demandé si nous n'étiuons pas journalistes (mais aucune vérification n'a été faite ensuite...nous n'étions pas journalistes!).
Nous avons donc constitué un groupe de deux (sur place nous avons vu des groupes composés de......une personne!) et nous avons obtenu la certitude de partir le jeudi par le train (il n'était pas complet, mais cela peut arriver).

Mais il nous a fallu payer à l'avance un programme un peu standard préparé par l'agence en tenant compte du temps (5 jours) et de nos souhaits (Lhassa, ville, Potala et monastères, et une excursion vers Shigatse à 350 km. en passant par les routes touristiques).
Tout était compris: train, hôtels, repas avec boisson, voiture avec chauffeur et guide francophone, entrées aux monuments, sauf nos consommations personnelles bien sûr.
Nous pensons avoir dépensé environ 20% de plus que si nous avions eu la liberté de choix.
Mais les hôtels étaient de très bon confort, nous avions un choix de restaurants très corrects, le guide et le chauffeur nous laissaient entièrement libres entre les rendez-vous, ceux que nous souhaitions et ceux qui étaient nécessaires pour les visites prévues.

L'autorisation officielle, nous ne l'avons jamais vue, et nous n'avons subi aucun contrôle. Il nous a semblé que cette autorisation était uniquement d'ordre commercial (faire payer le touriste).

Le voyage en train (45 heures) est mémorable (attention à l'altitude, puisqu'on passe une journée de douze heures à plus de 4000 mètres, l'oxygène disponible n'empêche pas que certains voyageurs - surtout chinois - avaient des migraines violentes), le confort est excellent en classe "molle" et le restaurant traite (assez bien) des produits frais.
Lhassa est une ville animée, pittoresque et l'atmosphère y était plutôt calme et bon enfant, mais elle est presque autant chinoise que tibétaine.
Partout les paysages sont à couper le souffle!

Ces informations sont évidemment à vérifier car tout change très vite en Chine. Nous n'avons eu qu'à nous féliciter des ervices de la "maison de la Chine"
A votre disposition pour d'autres précisions.
Cordialement

Formalités Tibet

Posté par Pompoko le 14 janvier 2010 à 19:12
Bonjour,

Merci pour ces infos, mais si nous sommes bien d'accord :
OK vous êtes partis à 2, mais vous avez dû rejoindre un GROUPE organisé par la Maison de la Chine, non ? Vous avez dû tout de même vous INTEGRER à un Groupe !?

A mon sens : on ne peut pas entrer sur le territoire tibétain SEUL, NON ACCOMPAGNE par une agence de voyages.

Si je reprends votre message : vous avez REJOINT un GROUPE.

C'est bien ça ?

Merci en tous cas...

Notion de groupe au Tibet?

Posté par al72 le 15 janvier 2010 à 09:28
Non, non!
nous avons constitué un groupe de deux personnes, et nous avons à plusieurs reprises rencontré des "groupes" de une personne.
La notion de groupe semble vouloir dire :
"passer par une agence, et payer ses services pour des prestations définies à l'avance avec une part de souhaits personnels".
Et je vous assure qu'à Lhassa, nous avons pu flâner partout comme si nous étions chez nous.
L'agence nous a procuré sur place un guide et un chauffeur, des visites touristiques telles qu'une agence peut en concevoir. Cela nous a semblé être ce qu'ils appellent "groupe". il n'y avait même pas de papiers officiels et nous avons pris le train Pékin - Lhassa comme des voyageurs ordinaires entre Paris et Marseille.
Cela dit, un mois plus tôt, nous n'aurions même pas été autorisés à aller au Tibet, et de toutes façons les choses changent très vite en Chine, et les conditions que je décris ici ont pu être modifiées.
Je suis cependant optimiste: nous avons rencontré une proportion écrasante de touristes chinois, et il nous a semblé que le pouvoir central avait tendance à encourager les contacts et à montrer aux étrangers (européens presque exclusivement) une situation apparemment normale. Il y a intérêt, donc ça peut marcher.
Cordialement

formalités Tibet

Posté par Philippe Marchais le 14 janvier 2010 à 23:23
Bonsoir
je te remercie pour ces précieux renseignements, enfin un peu de concret, je vais passer voir la maison de la Chine à Paris pour leur poser certaine questions... il faut donc en passer par une agence, je voyage toujours en solo (je veux dire sans agence...) j'aime bien choisir sur place une guesthouse, un petit resto, faire travailler des locaux, en l'occurrence des tibétains, je ne veux surtout pas d'un guide et encore moins de louer une voiture, je veux utiliser les transports du coin... cela est il possible selon toi, n'est il pas possible de n'avoir que ce fameux TTB et circuler en montrant patte blanche aux différents check points. J'avais dans l'idée de passer un mois au Tibet, penses tu que cela est possible, j'ai aussi envie de partir treker dans la montagne (avec guide local), peux tu m'en dire un peu plus à ce sujet
encore merci, bonne soirée
Philou

beaucoup de questions, quelques réponses

Posté par al72 le 15 janvier 2010 à 09:39
Bonjour,
je vais essayer d'être bref, mais on pourra aller plus loin ultérieurement.
Nous étions deux voyageurs qui habituellement ne passent pas par des agences.
En l'occurrence, c'était la condition pour aller au Tibet, et je crois que la fameuse autorisation est en fait une démarche purement commerciale.
Donc il est vrai que, dans ces circonstances, on fait travailler des services, hôtels, restaurants, qui emploient du personnel local mais qui sont contrôlés (au sens financier du terme) par le pouvoir central.
Mais en dehors de ce qui était prévu nous étions libres d'aller où bon nous semble et de "consommer" ce que nous voulions.
Nous avons rencontré des groupes, même petits, qui passaient un mois ou plus sur place pour faire des treks. Ils avaient comme nous des "référents" locaux, mais nous ont dit avoir présenté leur propre cahier des charges.
Un dernier point (provisoire): l'agence parisienne de la Maison de la Chine nous avait dit que son correspondant local (sympa, frnacophone et compétent, mùais chinois...) demandait quinez jours pour obtenir l'autorisation.
Il nous l'a procurée immédiatement, nous avons pu partir trois jours plus tard, la seule restriction aurrait été que le train quotidien aurait pu être complet (il transporte chaque jour plus de 1000 voyageurs!)
A+

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Question à al72

Posté par ymak99 le 21 janvier 2010 à 18:28
Bonjour Al72,
est-ce que vous pouvez me donner des précisions sur le coût de votre escapade?
Je suis canadien, est-ce vous croyiez que la Maison Chinoise française va pouvoir m'aider également.
Nous sommes trois à partir pour la Chine.
François-Xavier

Aller au Tibet

Posté par Mattt le 24 février 2010 à 17:31
Bonjour Philippe,

Je suis EXACTEMENT dans la même situation et le même état d'esprit que toi.
Je vais aller au Tibet en août par le train depuis Pékin.
J'en arrive aux mêmes conclusions: permis obligatoire, voyage en "groupe" obligatoire, nécessité d'être avec un guide en permanence mais avec la liberté de dire au guide où l'on va et ce que l'on fait.
As tu des déjà des devis? Si oui, pourrais tu m'en faire profiter (je suis en contact avec une agence, je pourrai te dire le prix qd je le saurai).
Cordialement
Matthieu

aller au tibet

Posté par cédric1978 le 25 février 2010 à 12:22
Voila deux extraits de mail qu'elle m'a envoyé:

"The USD1591 per person for one person’s group included the soft sleeper train ticket and flight ticket. Our partner in Beijing will send you the train ticket to your hotel in Beijing, Please give me your hotel information in Beijing, and then we can send you the train ticket exactly. "

Ceci concernant le parcourt suivant:

"Itinerary: 7nights/8days Lhasa-Mt. Everest Tour

· March 19 Day 01 Arrive in Lhasa city and rest for acclimatizate the weather.
· ·
· March 20 Day 02 Lhasa city tour [ B ]: visit Potala palace, this afternoon, visit sera monastery.
·
· · March 21 Day 03 Lhasa city tour[ B ]: visit Drepung monastery, this afternoon, visit Jokhang temple and Barkhor pilgrimage circle.
·
·
· March 22Day 04 Lhasa-Shigatse-Lhatse [ B ]: Sightseeing along the road.
·
· ·
· March23 Day 05, Lhatse -MT.Everest Base Camp-Tingri [ B ]
· ·
· March24 Day 06 Tingri-Shigatse [ B ], after the breakfast, drive back to Shigatse and visit Tashilumpo monastery
·
· ·
· March 25Day 07 Shigatse-Gyantse-Lhasa [B], Visit Palkhor monastery, yamdrok lake and drive back to Lhasa this afternoon.
·
·
· Mar26Day 08 Leave Lhasa [ B ] After your breakfast, drive to the airport and fly to your next destination , your Tibet tour ends.
·
For above program, it is USD558 per person, the single supplement is USD68.

·
le prix comprend le billet de train pékin/lhasa, billet d'avion lhasa/pékin
Par contre au mois d'aout ça risque d'etre plus cher !!!!!

Tibet permis TTB à Pekin en 2 heures

Posté par qmzye28 le 23 février 2010 à 17:20
Tu es oblugé d'acheter le TTB à une agence et de reseter en groupe.
Je cherche une agence qui pourati m'apporter un TTB à l'aeroport de Pekin le 7 mai lors de mes 2 heurs d'escale ?
aurasi tu une réponse ?
tu auras le même problème mais avec plus de temps.

formalité tibet

Posté par cédric1978 le 24 février 2010 à 13:27
Bonjour tout le monde,

Je pars à Pékin le 11 mars. J'ai l'intention de prendre le train Pékin /Lhasa.
Depuis le mois de décembre je cherche un moyen d'y aller pour pas trop cher (je voyage en solo). J'ai pris contact avec des agences de tourisme (française, tibetaine et chinoise) J'ai demandé des devis par rapport a ce que je voulais faire en solo mais le prix est élevé. Je suis en contact en ce moment avec l'agence Great Tibet Tour qui m'ont proposé un circuit sympa jusqu'au camp de base du mont everest pour a peu pres 487 euros si on ajoute le train pékin/lhasa + le billet d'avion lhasa/pékin j'arrive 1155 euros. C'est un circuit qui débute le 19 mars et dans les derniers mail l'agence m'a dit que je serai pour l'instant seul dans le "groupe". Sinon je suis en contact avec une autre agence francophone à Pékin (chine evasion) qui d'apres leur site propose des prix de groupe pour un voyage en solo ... je viens de leur envoyer un mail avec ce que je voulais faire (dont le logement en guesthouse) maintenant j'attend de voir ce qu'il me propose... l'interet de cette agence c'est qu'ils sont basé à Pékin je pourrais donc facilement aller les voir , ça me rassure perso !!
Sinon l'agence de tourisme du tibet vient de me dire ce matin (apres avoir fait ma demande de visa chinois hier) qu'il vallait mieux ne pas indiquer sur la demande de visa qu'on veuille aller au tibet, il m'ont dit que ça risquait d^'être plus compliqué pour l'avoir !!!! heureusement pour moi je ne l'ai pas fais !!!

Voili voilou!!!

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