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 Forum PérouPerou-Bolivie en 3 semaines + vols interieursPosté par Nicetobeout le 21 décembre 2009 à 16:46 dans Itinéraires PérouBonjour, après avoir parcouru le forum et les guides en question, quelques questions subsitent dans le choix de notre itinéraire... tout d'abord sur l'intéret réel de certains sites, ensuite sur les arbitrages à faire entre gain de temps et budget... En gros, l'itinéraire envisagé serait de 3 semaines en aout: Lima Isla Ballestas Nasca Arequipa Cusco - Vallée - Machu Puno-Titicaca-Copacabana La Paz Potosi (sucre) Salar de Uyuni - Sud Lipez Mais les avis divergents sur certains lieux comme Nasca ou Potosi et Sucre... et comme nous souhaitons aller aux Galapagos dans quelques mois... Donc.. -Consacrer du temps pour faire les Ballestas et Nasca (2-3 jours mini apparement) avant de rejoindre Arequipa est il indispensable? -S'arreter à Potosi et/ou Sucre vaut il le coup? combien de temps y consacrer avant le Salar et le Sud Lipez? -Combien de temps consacrer à Lima et La Paz? -En gros quel est le rapport gain de temps/ dépenses pour des vols interieurs Lima-Arequipa et La Paz-Sucre ou Potosi? -Comment faire le retour du Sud Lipez jusqu'à La Paz ou Lima avant de rentrer pour la France? Merci aux routards ...     
des pistesPosté par fuzaty le 24 décembre 2009 à 09:55J'ai fait le même trajet en 4 semaines il y a 2 ans et je pense que ce programme dans sa totalité sera un peu trop chargé pour 3 semaines et il faudra faire des choix. Les iles Ballestas ont été une superbe découverte pour moi. Une faune extraordinaire alors que je m'attendais à une courte étape de transition dans mon voyage. Mais si vous allez bientôt aux Gallapagos, je pense que ce sera le même type d'expérience en mieux alors peut-être pourriez-vous zapper les iles. A partir de là le trajet Lima - Arequipa pour 30 mn d'avion au dessus des lignes de Nazca ne s'impose plus vraiment... même si c'est un lieu fantastique là aussi... dûr dûr comme choix. Mais la raison voudrait que vous fassiez directement Paris -> Lima -> Arequipa en avion pour garder un maximum de temps sur l'Altiplano. Lima possède des superbes endroits (centre historique) et musés mais là aussi, priorités obligent, vous pourriez zapper. Ensuite concernant la Bolivie j'ai moins été marqué par Sucre que par Potosi, ville moins pimpante et plus rude. A choisir j'éviterais le détour par Sucre donc. Dans tout les cas l'avion ne me semble pas une bonne idée dans cette partie du pays puisque un bus de nuit vous emmene directement de La Paz à Sucre ou Potosi sans empiéter sur vos journées de découverte (alors que l'avion vous prendra une demie journée avec les transferts). Passez au minimum une journée à Potosi et le lendemain en fin de matinée prenez le bus pour Uyuni en traversant de superbes paysages. Le "détour" par Sucre vous demandera 2 jours supplémentaires entre la visite de la ville et le trajet pour Potosi. Pour moi Potosii est un incontournable (ville, paysages, histoire...) et le détour s'impose. De Uyuni, à la fin de votre circuit en 4x4, prenez le bus de nuit pour La Paz pour gagner du temps. Moi j'y ai dormi comme un bébé malgrès ce que j'avais pu lire, et je me suis réveillé juste pour la vue vertigineuse sur La Paz (bon, prévoyez quand même le duvet dans le bus). Pour la Paz une journée suffit pour faire le tour du centre, mais les excursions possibles aux alentours sont nombreuses vu l'environnement de la ville (Yungas, Chacaltaya, vallée de la Lune....). De tout de façon il faudra se prévoir 1 jour ou 2 de marge pour le retour sur La Paz en prévisions d'éventuels blocages sur la route. Enfin, si vous trouvez des billets pas trop cher, privilégiez le retour en avion direct depuis La Paz pour vous éviter un retour sur Lima. Annonces Google
Grand merci et questionsPosté par Nicetobeout le 24 décembre 2009 à 10:47Merci bien pour votre répose détaillée et le temps pris pour... Donc en gros vous me conseillez de faire un itinéraire qui ressemblerait à ça: -Lima-Arequipa (en avion) -Arequipa-Cuzco -Cuzco-Titicaca -Titicaca-La Paz -La Paz-Potosi -Potosi-Uyuni -Uyuni-La Paz et en zappant Lima, les Ballestas, Nasca et Sucre. Juste une question supplémentaire les connexions entre Lima et son aéroport se font facilement ? j'aimerai quand même faire un tour à Lima donc peut être avant de partir pour Arequipa, histoire de récupérer du trajet...
connexion aeroportPosté par fuzaty le 24 décembre 2009 à 12:34Je pense qu'il faut compter à peu près une petite heure en taxi entre l'aéroport et un hotel du centre. Pour récupérer du vol Arequipa serait plus tranquille que Lima, mais rester une journée dans la capitale permettrait de faire une courte visite du centre historique, d'un musée (le musée de la Nation est une bonne introduction à l'histoire ancienne du Pérou) puis de finir la journée au bord de l'océan. C'est en fonction des vols (correspondance Lima Arequipa) et de votre planning. Pour l'itinéraire ça me parait en effet bien pour 3 semaines avec le canyon de Colca depuis Arequipa et l'isla del Sol sur le Titicaca. Si vous avancez plus vite, vous pourrez peut-être le moment venu, faire le crochet par Sucre.
ton projet de voyagePosté par los ninos le 24 décembre 2009 à 13:06bonjour Faire un trajet Perou-Bolivie en 3 semaines est un standard et ton trajet d'origine n'est pas très éloigné de ce que font beaucoup de touristes d'autant plus que ,si j'ai bien compris ,tu penses repartir de la Paz Je te conseille avant de tirer un trait sur certaines destinations de lire les retours de voyage sur ce site ou bien sur http://voyageforum.com/resultats_destinations/perou/ en utilisant la fonction rechercher Tu as disponible 19-20 jours . Je te conseille de faire un tableau avec tous les jours et de planifier ton voyage en fonction des temps des circuits, de ce que tu veux voir et des temps de déplacement. Ce travail n'est pas un plan à obligatoirement suivre a la lettre, mais cela te permettra de voir ce que tu peux faire et de décider toi-même de ce que tu veux voir C'est TON voyage Si tu veux des conseils pour etablir ton tableau, tu me contactes en message privé. Je n'ai rien a vendre et je n'ai aucun interet dans l'affaire Mon truc à moi, c'est l'aide aux enfants amazoniens www.losninosdelsol.org los ninos
Merci pour les conseils...Posté par Nicetobeout le 26 décembre 2009 à 17:19Merci pour ces conseils et période oblige, bonnes fêtes à tous! Effectivement, l'itinéraire se rapproche de ce qu'il se fait généralement, mais j'aurais voulu au maximum de prendre deux fois la même route afin d'optimiser les temps de visite d'une part et de découvrir un max de l'autre... Par contre j'ai du mal à estimer les durées nécessaires pour profiter un minimum de chaque lieu. Certains sont plus ou moins figés comme pour le Sud Lipez mais pour ce qui est de Arequipa, Potosi par exemple 1 à 2 jours suffisent ils? Annonces Google
Après reflexion nouvel itinérairePosté par Nicetobeout le 27 janvier 2010 à 15:12Re, après réflexion et en suivant les divers conseils ci et là, on envisage finalement de partir 24 jours. Au vu des tarifs des billets d'avion pour un Lyon-Lima puis retour La Paz-Lyon, on restera sur du classique avec un AR Lyon-Lima... Nous pensions faire un itinéraire ressemblant à ça: - J1: arrivée à Lima puis vol pour Arequipa, nuit à Arequipa - J2:: visite de Arequipa, nuit à Arequipa -J3: bus pour Cuzco de jour, nuit à Cuzco -J4: visite de Cuzco, nuit à Cuzco -J5: visite des sites autour de Cuzco, nuit à Cuzco/Pisac -J6: visite de la Vallée Sacrée, nuit à Urabamba -J7: visite de la Vallée Sacrée, nuit à Aguas Calientes -J8: visite du Machu Picchu, nuit dans le bus pour Puno -J9: visite de Amantani, nuit à Amantani -J10: visite de Taquile, nuit à La Paz/Copacabana? -J11: visite de La Paz, nuit à La Paz -J12: visite du Sajama, nuit à Sajama -J13: visite du Sajama, nuit à Sajama -J14: Visite de La Paz, nuit dans le bus pour Uyuni -J15: visite du Salar-Sud Lipez -J16: visite du Salar-Sud Lipez -J17: visite du Salar-Sud Lipez -J18: visite du Salar-Sud Lipez, nuit à Uyuni -J19:visite de Potosi, nuit à Potosi ou dans le bus pour La Paz? -J20: retour/visite sur La Paz, nuit à La Paz -J21: visite de Tiwanaku, nuit à La Paz/Copacabana/Puno? -J22: visite de Arequipa, nuit à Arequipa -J23: vol pour Lima, visite de Lima, nuit à Lima -J24:visite de Lima, retour en France Pouvez-vous me donner vos avis sur cet itinéraire et surtout sur sa faisabilité niveau rythme et transports. Certaines journées (J10, J14, J19 et J21?) me semblent plus compliquées à tenir ou organiser! Merci d'avance!
RE:Après reflexion nouvel itinérairePosté par los ninos le 27 janvier 2010 à 16:35bonjour perso,je reverrais quelques points de detail..... --la visite des sites autour de Cuzco J5 visite de Pisac et des sites en revenant sur Cuzco nuit a cuzco J6 la nuit à Urubamba ne se justifie pas : tu peux faire Chinchero - Urubamba - Maras et moray en taxi au depart et retour de Urubamba - Ollantaytambo et train en fin de soirée pour Agus Calientes. La journée liberée peut-être consacrée à Cuzco et Sacsayhuaman Noublie pas de passer par le spectacle folklorique inclus dans le boletto. Ca vaut le coup Tu n'auras pas le temps de revenir à Cuzco, souper (car tu seras affamé après une grande journée sur le site) et prendre un bus de nuit pour Puno J10 le retour des iles se fait vers 16 - 16.30h tu n'aura pas le temps d'arriver à la frontière avant la fermeture J21 Tiwanaku se trouve à une quarantaine de KM de la frontière. Tu peux faire La paz-tiwanaku tiwanaku - Desaguadero desaguadero- puno C'est dommage de repasser par Arequipa : tu peux prendre lavion de Juliaca ( Puno) pour Lima . Ta journée sur Arequipa serait reportée à J2 (d'autant que tu n'as pas pris en compte le trajet Puno-Arequipa (J22) los ninos
merci ça donne...Posté par Nicetobeout le 27 janvier 2010 à 17:43Merci pour ta réponse mais je ne comprends pas ce que donnent sur le papier tes conseils pour la vallée sacrée. J'ai essayé de refaire mon itinéraire en fonction de tes remarques, dis moi si j'ai bien tout saisi: - J1: arrivée à Lima puis vol pour Arequipa, nuit à Arequipa - J2:: visite de Arequipa, nuit à Arequipa -J3: bus pour Cuzco de jour, nuit à Cuzco -J4: visite de Cuzco, nuit à Cuzco -J5: visite des sites autour de Cuzco + Pisac, nuit à Cuzco -J6: visite Moras, Moray, Ollantaytanbo, Chinchero, nuit à Aguas Cal -J7: visite du Machu Picchu, nuit à Cuzco -J8: visite de Cuzco, nuit dans le bus pour Puno -J9: visite de Amantani, nuit à Amantani -J10: visite de Taquile, nuit à Puno -J11: visite de Copacabana+Isla del Sol, nuit à La Paz -J12: visite de La Paz, nuit à La Paz -J13: visite du Sajama, nuit à Sajama -J14: visite du Sajama, nuit à Sajama -J15: Visite de La Paz, nuit dans le bus pour Uyuni -J16: visite du Salar-Sud Lipez -J17: visite du Salar-Sud Lipez -J18: visite du Salar-Sud Lipez -J19: visite du Salar-Sud Lipez, nuit à Uyuni -J20: visite de Potosi, nuit à Potosi ou dans le bus pour La Paz? -J21: retour/visite sur La Paz, nuit à La Paz -J22: visite de Tiwanaku, nuit à Puno -J23: vol pour Lima, visite de Lima, nuit à Lima -J24: visite de Lima, retour en France
RE:merci ça donne...Posté par los ninos le 27 janvier 2010 à 18:28Désolé, je n'avais pas compris ce que tu voulais faire dans la vallée sarée Ton trajet me semble logique il reste un point qui merite ta reflexion Le J3 n'aurais-tu pas interet à prendre un bus de nuit pour aller de Arequipa à Cuzco (c'est 10 heures de route - tu as un Cruzero cruz del sur à 20.30h) et faire le trajet de jour entre cuzco et Puno pour profiter des sites sur le parcours et du point de vue du col de la Raya sur l'altiplano Le J23 si tu es une fin de semaine, tu a un spectacle folklorique de la region de puno ; Las Brisas del Titicaca . C'est un superbe spectacle los ninos
Merci bien ce qui donne donc encore...Posté par Nicetobeout le 28 janvier 2010 à 09:43Merci pour tes réponses et tes propositions... J'ai hésité sur ce point du trajet de nuit pour faire Arequipa-Cuzco ou Cuzco - Puno , on m'a dit que les paysages vallaient absolument le coup donc j'en ferais un de jour mais lequel? peut être effectivement faire Cuzco-Puno de jour et ça me fait: - J1: arrivée à Lima puis vol pour Arequipa, nuit à Arequipa - J2:: visite de Arequipa, nuit à Arequipa -J3: visite de Arequipa, nuit dans le bus pour Cuzco -J4: visite de Cuzco, nuit à Cuzco -J5: visite des sites autour de Cuzco + Pisac, nuit à Cuzco -J6: visite Moras, Moray, Ollantaytanbo, Chinchero, nuit à Aguas Cal -J7: visite du Machu Picchu, nuit à Cuzco -J8: trajet de jour pour Puno, nuit à Puno -J9: visite de Amantani, nuit à Amantani -J10: visite de Taquile, nuit à Puno -J11: visite de Copacabana+Isla del Sol, nuit à La Paz -J12: visite de La Paz, nuit à La Paz -J13: visite du Sajama, nuit à Sajama -J14: visite du Sajama, nuit à Sajama -J15: Visite de La Paz, nuit dans le bus pour Uyuni -J16: visite du Salar-Sud Lipez -J17: visite du Salar-Sud Lipez -J18: visite du Salar-Sud Lipez -J19: visite du Salar-Sud Lipez, nuit à Uyuni -J20: visite de Potosi, nuit à Potosi ou dans le bus pour La Paz? -J21: retour/visite sur La Paz, nuit à La Paz -J22: visite de Tiwanaku, nuit à Puno -J23: folklore? + vol pour Lima(visite de Lima), nuit à Lima -J24: visite de Lima, retour en France Annonces Google
Folklore de PunoPosté par los ninos le 28 janvier 2010 à 12:20Excuse moi, je me suis mal exprimé concernant le folkore Brisas del Titicaca exprime bien le folklore de la region de Puno mais cela se passe à Lima ( Jr. Wakulski 168 Lima - Cuadra 1 de la avenidad Brazil ) http://www.youtube.com/watch?v=6Q5wwmfB3gY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=i8Ml0SupWTc&feature=related (la diablada est une danse traditionnelle de Puno) los ninos
no problemoPosté par Nicetobeout le 28 janvier 2010 à 14:20Pas de problème, je me renseignreai sur ces spectacles plus tard je pense, c'est du paufinage! Maintenant si le cadre global est fixé, c'est déjà ça! Par contre toi qui connait bien le Pérou, es tu connaisseur en football péruvien?
foot peruvienPosté par los ninos le 28 janvier 2010 à 17:24Pas du tout le foot et moi, ne sommes pas du tout copain.......... mais tu dois trouver sur internet tout ce que tu veux sur ce sport très prisé au Perou . A chaque match à Lima, les autorités sortent les gardes à cheval pour essayer de regler les bagarres ( un peu comme à Marseille mais en plus violent....... :))) los ninos
merci et vive le oueb!Posté par Nicetobeout le 1 février 2010 à 15:43merci pour tes nombreuses réponses qui aident grandement les routards à préparer leurs voyages... Quant au foot, j'ai trouvé ce que je cherchais sur le oueb comme conseillé, en tout cas ça m'a permis de me remettre un peu à l'espagnol... enfin il faudra bien, histoire de converser un peu avec les peruviens et peruviennes... Juste un détail, tu es peut être au courant de ça même si tu n'es pas football addict... Peux tu me confirmer qu'il y a des matchs fin juillet-debut aout au pérou? J'ai trouvé les dates pour la Bolivie mais pas encore pour le Pérou? Et les matchs ont lieux les soirs de week end comme en Europe ou pas? encore merci!
Futbol peruvianoPosté par los ninos le 1 février 2010 à 17:20Je n'en sais strictement rien. J'ai trouvé cela si ca peut t'interesser. En fouinant, tu trouveras peut-être ton bonheur http://www.peru.com/futbol/libertadores/2010/ los ninos Annonces Google
et voilà billet réservé mais...Posté par Nicetobeout le 4 février 2010 à 15:55les billets sont maintenant réservés pour une arrivée le 15 juillet et un départ le 7 aout de Lima... par contre on souhaitait redécoller directement pour Arequipa, histoire de gagner une journée de bus... mais je suis un peu désorienté par les prix que je trouve sur le net, notamment sur lan peru, avec un aller simple à 150 € par personne alors que tout le monde me dit que le tarif des lignes interieures est très avantageux! ou est le problème?
vol arequipa-limaPosté par los ninos le 4 février 2010 à 18:37c'est normal avec cette compagnie essaie avec peruvian airlines http://www.peruvianairlines.pe los ninos
désolé du retard et merci encore...Posté par Nicetobeout le 8 mars 2010 à 13:55N'ayant pas eu le temps de revenir je te dis merci encore une fois pour cette info sur peruvian airlines, effectivement les tarifs n'ont rien à voir... Par contre, pour info, je peux attendre le dernier moment pour réserver ou pas? voire les prendre sur place en arrivant... J'arrive à 6h du mat' (vol iberia madrid-lima) et j'ai vu qu'il y avait des départs à 9h... 3 heures donc est ce suffisant pour assurer cette "correspondance?"
...........de rien :))Posté par los ninos le 8 mars 2010 à 22:133 heures c'est suffisant, mais à ta place je prendrais mes billets avant pour être sûr d'avoir des places. Perso, je pars debut avril et je vais prendre mes billets demain je pense mais avec Star Peru J'arrive egalement par le vol du matin à Lima los ninos http://www.losninosdelsol.org
merci et bon séjour!Posté par Nicetobeout le 9 mars 2010 à 09:39Merci bien, je réserve donc dès que peruvian airlines a ouvert son vol juliaca lima, annoncé au second trimestre sur la page de l'aeroport de juliaca, quand exactement... ? Bon séjour à toi ! Annonces Google
une reponse à vos questionsPosté par pachacutec le 28 décembre 2009 à 19:17réponse à une question que vous posez : -Consacrer du temps pour faire les Ballestas et Nasca (2-3 jours mini apparement) avant de rejoindre Arequipa est il indispensable? pour nous ce n'est pas indispensable de s'arrêter à Nazca. Pour les iles Ballestas, on a eu un retour de touristes qui ont apprécié la viste en bateau pour voir les animaux sauvages pour votre itinéraire, et des conseils pratiques, nous avons créé un site personnel au retour de nos 3 semaines au pérou www.pachacutec.net bon voyage à vous, sandrin et jerom
3 semaines c'est court..Posté par Tokala le 8 janvier 2010 à 16:12Bonjour, En 3 semaines, je n'ai fait "que" Lima (1 jours), Arequipa (et le Canyon de Colca), Puno (et le Lac Titicaca), Cusco (et la Vallée Sacrée et la Machu Picchu) Par manque de temsp nous ne sommes pas allé en Bolivie, ni à Nazca, Ballestas et Ica... Pour info, j'ai publié mon carnet de voyage ici : http://www.routard.com/forum_message/1391404/juillet_2007_au_perou___mon_carnet_de_voyage_1_5.htm Tu peux aussi aller faire un tour sur le site voyage forum . com, il y a plein de carnets de voyages publié sur le Pérou et la Bolivie, pour des voyages allant de 15 jours à plusieurs mois, tu y trouveras ton bonheur...
nazca et iles ballestasPosté par alexandrablablabla le 14 janvier 2010 à 18:58Bonjour, Je te conseille d'aller à Nazca et aux Iles Balestas, c'est faisable en deux jours. Pour ma part, j'étais arrivée tot a Nazca un matin par bus de nuit, visite des lignes, dejeuner en ville, puis depart en bus en fin d'aprem pour Paracas. Le lendemain matin, tot, départ pour la visite des iles qui ne dure que la matinée.... tu peux aussi visiter la réserve naturelle. J'étais restée deux nuits, mais ca n'est pas indispensable.... Concernant Lima, pour ma part j'étais très décue.... je ne conseille pas forcément d'y rester longtemps (48h m'ont suffies!), il y a bien d'autres merveilles a voir.... A ta disposition pour plus d'infos.... 
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