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 Forum Mexiquementalité Mexicaine...Posté par roms40 le 30 novembre 2009 à 19:59 dans Expatriation MexiqueJe voudrai faire ce post pour avoir des avis, voilà un mois que je suis au Mexique avec ma copine. Nous avions l'intention avant de venir de passer de petits villages en petits villages a notre rythme. Nous n'avons pas de dates de retour. J'ai déjà passé un an en Amerique du sud ( Bresil et Bolivie). En nous renseignant sur le mexique avant notre depart, tous les ecos que nous en avions, c'etait que le mexique est un pays de fete et d'acceuil ! Dangereux par endroits mais sans plus si nous n'etalions pas notre argent aux yeux de tout le monde, normal quoi.... Depuis notre arrivee on passe notre temps a se faire arnaquer pour tout, les gens ne nous adressent jamais un sourir gratuit. Et quand nous decidons de passer par un tour operator ou un truc du genre on est aimable avec nous jusqu'a avoir notre argent, ensuite on nous parle plus ! Pour ce qui est du climat de fete, nous trouvons qu'il ressemble pas mal a celui de france.... On est bien tombe sur des personnes gentilles, heureusement, mais c'est une sur cent et ca nous deprime d'avoir bosse comme des fous pour ca...... Je voulais avoir d'autres avis, d'autres impressions. Le problemme vient de nous ??     
"Americanisation" croissnte de la société ?Posté par Ame Nomade le 1 décembre 2009 à 16:15Salut Roms40, je comprends ton ressentiment. Attention je ne prétends pas être un spécialiste de la société mexicaine c'est juste mon impression elle vaut ce qu'elle vaut.. Il ne faut pas perdre de vue que : -pour un mexicain moyen tu seras toujours un "gringo blanco" c.a.d. qui a le pouvoir et l'argent. -aux USA il y a un certaine forme d'anti "Mexicanisme" -paradoxalement la société mexicaine du moins son mode de vie devient de plus en plus influencée et calqué sur celui du le voisin du nord donc par l'American Way of Life. Ceci tout en conservant tout de même des spécificités culturelles et identitaires Mais répondre à ce genre de queston c'est assez complexe... il me semble qu'au Guatemala voisin les mentalités sont différentes c'est plutot le petit peuple, des images de bohêmes.. le Mexique demeure un pays fort intéressant à visiter tout de même Résultat les gens au Mexique deviennent de plus en plus individualistes... "Et quand nous decidons de passer par un tour operator ou un truc du genre on est aimable avec nous jusqu'a avoir notre argent, ensuite on nous parle plus ! " eh oui mais encore une fois il faut se donner la peine de sortir des sentiers battus ( en sachant parler un minimum espagnol..) si tu fais des trucs de "gringos" tu resteras un gringo. Si tu fais des choses que le mexicain moyen fait tes impressions seront différentes.. Annonces Google
Mentalité?Posté par Françoise31 le 2 décembre 2009 à 17:05Avez vous fait l'effort de parler avec les vrai mexicains ceux de la rue des boutiques alimentaires les pécheurs ect Vous adressez vous a eux en Espagnol ou en anglais Payez vous vos achats en Pesos ou en Dollars ou Euros Pour vos excursions faites les par vous mêmes et en collectivo pas par des agences européennes ou américaines Ne vous comportez pas comme des touristes qui savent tout Et Là peut être trouverez vous la vraie mentalité Mexicaine celle des gens serviable la main sur le coeur prés a partager avec vous le peu qu'ils ont Celle que je connais depuis 2001
on le fait !Posté par roms40 le 2 décembre 2009 à 23:20Nous parlons espagnol tous les deux, mais ils nous repondent systematiquement en anglais. On leur precise qu-on est Francais, ils nous repondent de nouveau en anglais alors que nous n-en parlons pas un mot.... Nous essayons d-entamer des discution avec tout le monde, mais elle derivent systematiquement sur combien vaut le billet d-avion et si on peux leur acheter des trucs..... Nous payons tout en pesos et en petites coupures pour les petits commerces et les ambulants... Nous sommes ici pour decouvrir une nouvelle culture, pas pour leur imposer la notre, nous n-estimons pas avoir quoi que ce soit a leur aprendre .... Mais nous sommes tombe vraiment que sur 3 personnes foncierement gentilles aimables et honetes. Je pense que le voyage et les rencontres sont une question de chance et qu-on en a pas eu pour le moment...... Je n-espere qu-une chose c-est que ca va changer ... Nous nous sommes pris un apart pour 1 mois dans une meme region esperant etre plus accepte avec le temps et moins etre percu commes des portefeuilles ambulants. Nous avons fait 2 rencontres sur les trois dont je parle plus haut, peu etre est ce ca la solution, ce sedentariser un moment....
J'oubliaisPosté par roms40 le 2 décembre 2009 à 23:28J'oubliais de preciser que les tours operators, nous n'en avons fait qu'un (le cañon del sumidero particulierement magnifique) pour pouvoir comparer avec le voyage sac a dos hors des sentiers battue comme nous le faisons abituellement depuis notre arrivee. Nous avons plutot en horreur ce genre de promene touristes.......
c'est un peu facile à dire...Posté par Ame Nomade le 3 décembre 2009 à 16:23Bonjour je trouve que c'est une réaction parfaitement légitime mais trop simple que de dire "il ne faut pas se comporter comme un touriste" Mais le sujet est vraiment très complexe pour répondre avec objectivité.. aujourd'hui c'est facile de partir loin de chez soi de faire un saut en avion et d'aller à la rencontre d'une culture différente... on croit qu'Internet et la mondialisation des échanges facilitent les choses ( "citoyen du monde" "petite planète") mais dans la réalité il en va tout autrement. je ne démords pas du fait que pour un mexicain lambda un européen restera toujours un gringo.. on ne peut pas changer les codes et les rituels sociaux,l'appartenance à un groupe social du jour au lendemain... Le problème il est partout le même ; pour ma part j'ai tenté d'aller travailler en Espagne et très difficile de tisser des liens sociaux avec les gens que je cotoyais.. le meilleur contact que j'avais c'était une péruvienne.. donc Roms40 le mieux que tu puisses faire si tu veux avoir des liens sociaux avec la population locale c'est de rester dans un endroit et s'investir socialement, travailler bénévolement. Mais encore une fois tu passeras toujours indéfiniment pour un "gringo".. Que connais-tu de la culture mexicaine ? Connais-tu les figures politiques locales ? Connais-tu les groupes à la mode au Mexique ? Connais-tu Los Tigres del Norte ? Si tu as répondu non à ma dernière question c'est qu'il faut que tu connaisses plus le Mexique en profondeur.. Annonces Google
jamais pris pour des gringosPosté par Françoise31 le 3 décembre 2009 à 16:50Ou c'est parce que nous allons au même endroit depuis 2001 et les mentalités ont changés depuis ou nous avons un caractére méditerranéen qui s'accorde avec le caractére méxicain On ne nous a jamais considéré comme des gringos et pourtant moi seule parle espagnol courament mon mari anglais !!! Je ne voie pas le probléme comme vous peut étre parce que je nais jamais resenti le probléme!!! Courage Roms 40 Bonne journée au Mexique
ce n'est pas forcément péjioratifPosté par Ame Nomade le 4 décembre 2009 à 16:01Bonjour le terme "gringo" n'est pas forcément péjoratif à mon sens... il est utilsé pour marquer une différence je pense.. sinon Roms40 qui a initié ce sujet n'a pas répondu avec précision à ma question....
Gringo !Posté par corbat le 3 décembre 2009 à 17:01Bonjour J'ai pour ma part pasé 15 jours au Mexique en 2007 et c'est "bizarrement" à Mexico (et pas dans une ville plus petite) que j'ai ressenti cette animosité "anti-gringo". Les gens dans le métro nous regardaient assez peu aimablement et effectivement on s'est souvent fait traiter de gringos ! Par contre parler l'espagnol arrange quand même pas mal de choses ...
mentalite mexicainePosté par tomiche le 7 décembre 2009 à 00:01salut perso ca fait plus de 2ans que je vis au mexique et au debut jai eu du mal a mhabituer a la mentalite mexicaine, mais je pense que le mexicain moyen est un peu mefiant, donc dans votre cas pas facile quand on va de village en village, ca ne vous donne pas le temps de vous faire connaitre et on vous traite plus comme de vulgaires touristes (oui cest fort desagreable mais rassurez vous, meme les mexicains eux meme se font traiter de la sorte plus quon ne le pense). Je pense que si vou aviez l'occasion de vous poser dans un coin en particulier, vous auriez l'opportunite de decouvrir des gens qui s'ouvrent peu a peu en vous connaissant je prends souvent lexemple de la "tienda de la esquina" ou on vous traite souvent comme un voleur, mais apres avoir vecu 2ans au meme endroit la meme "tienda" me fait credit quand j'oublie mon porte monnaie alors qu'avant elle me lancait la monnaie bien "mal pedo"! il reste juste le fait que pour bcp de mexicains, tous ce qui n'est pas mexicain est gringo...dommage... voila jespere que mon temoignage vous aidera! et si ca vous interesse, visitez le blog d'un francais au MExique sur www.ranalibre.blogspot.com
C'est vraiment dommagePosté par roms40 le 7 décembre 2009 à 16:54Je pense que tu as raison Tomiche ! Dommage... Il est bien loin l'acceuil Quebecois ! Annonces Google
assez d'accordPosté par Mira le 18 décembre 2009 à 13:23Je suis assez d'accord avec vous. De tous mes voyages, le Mexique est celui dont je garde le moins bon souvenir. Des gens plutôt froids, peu serviables. Pas tous effectivement, et nous avons fait quelques rencontres sympas. Mais globalement, une déception. Et avant qu'on nous "accuse" 'avoir fait les touristes, nous avons toujours fait l'effort d'engager les discussions en espagnol (que nous ne parlons pas, mais nous avons appris les phrases de bases: formules de politesses, demander une chambre, le prix, etc.), de payer en pesos. Nous voyageons par nous même également, logeons généralement dans des chambres d'hôtes ou des petites structures, mangeons au marché ou dans les échoppes de rue.... Nous avions fait Mexique-Guatemala-Belize et l'arrivée au Guatemala a été un soulagement (en dehors de l'agent d'immigration ;-)). Et les moments les plus sympas, nous avons passé au Belize. Nous avons croisé des gens adorables, avons eu des super échanges, très ouverts et chaleureux. Quand il nous a fallu repartir vers le Mexique (à cause de l'arrivée du cyclone Wilma), j'avoue que j'y suis allée à reculons. Et finalement l'ambiance dans le Yucatan a été globalement meilleure. Mais nous avons finalement eu le meilleur accueil de la part d'immigrés: une française mariée à un mexicain qui tient une chambre d'hôte où nous avons logé près de la Ruta Puuc, un italien que nous croisé vers Tulum. Le meilleur moment que nous avons vécu: sur le site de Balamku,un archéologue mexicain travaillait sur les ruine. Nous entendant parler de l'histoire du site (je lisais le guide bleu), il est venu nous parler. Il était déjà allé en France, et a commencé à nous faire visiter le site. Il était ravi de voir des gens sur ce site, et des gens intéressés par ce qu'ils visitaient. J'ai appris beaucoup de choses et c'était un beau moment de partage. Nous sommes restés plusieurs heures à discuter. Jamais je n'avais eu une telle impression! Je sais que s'intégrer n'est pas évident, et je l'ai bien vu dans un pays comme le Japon, mais il est généralement possible de partager des choses avec les gens. Au Pérou nous avions vécu de très beaux moments humains. Je sais que je retournerai au Guatemala et aussi probablement au Belize, mais probablement pas au Mexique. Après tout, si non ne veut pas de nous, on ne va pas non plus forcer les gens à nous accepter. Dommage.
Mexique. comme ailleurPosté par Eric P le 19 décembre 2009 à 21:16Pour moi le Mexique comme ailleur, surtout dans les ailleurs touristiques..tout est forcement gangrene pas l'appat du gain, ce qui est tout a fait normal dans un pays "en voie de developement". J 'ai bosser au Mexique (Villahermosa, Ciudad Del Carmen et Mex City et y ai trouver de tout. Mais en resume tout est plus sympa plus Sud. Peu etre l'attitude Francaise un peu timore, ou que sais je, est percu trop differente faut y aller a la Latino, en espanol, mais suivant les us pour ne pas heurter..Tous les pays Sud Americains sont differents, (et je les connais tous, + ou - off course) les regions meme. Ici par exemple au Venezuela c'est bien plus facile qu'au Nord..mais bon le Mexique est vaste, je pense qu'il faut se tirer des endroits populeux et touristiques, mais vrai ce pays, et bien autres ont bien changer, en France aussi d'ailleurs..bon vent Hasta luego..
en direct de CancunPosté par Ame Nomade le 31 décembre 2009 à 21:08Salut je suis à Cancun les gens pour l instant sont sympas. Je suis dans le centre pas dans la zone hoteliere. J ai lu avec grandintéret les messages des intervenants précédents
C'est mieux dans le Chiapas profond !Posté par roms40 le 2 janvier 2010 à 16:57Depuis notre depart de Palenque, nous avons fait le tour du Chipas, la mentalité n'a rien a voir. La les mexicains nous ont parus vraiment acceuillant ouvert a la discution, ils avaient envie de nous faire partager leur culture et connaitre un peu la notre ! C'etait un echange extrat, en particulier dans les villages autour de laguna miramar. Plus d'arnaque plus d'envieux, que le paradis mis a par la pluie toutes les nuits ! La nous partons vers le guatemala normalement, j'espere que l'annee 2010 continura comme elle a commencée !
dommage!Posté par coconutdream le 23 décembre 2009 à 11:22Salut, vraiment c'est dommage que ton voyage au Mexique ne se passe pas mieux! J'adore ce pays et j'y suis allée plusieurs fois. Peut être que ce qui m' a permis de mieux l'apprécier est que j'habitais dans des familles mexicaines. Soit celle de mon copain, soit chez des amis. Le fait d'avoir un copain mexicain m'a permis de passer peut être plus inaperçue, et de m'intégrer facilement. Mais je comprends ton expérience, moi j'ai vécu la même chose en Chine! Finalement,le mieux à faire serait sans doute de te moquer de ceux qui te prennent pour un porte-monnaie ambulant: je faisais toujours ça au Mexique, et ça m'a aidé à éloigner gentiment les importuns en plus de m'aider à relativiser. Un jour à un vendeur insupportablement méprisant j'ai dit quelque chose comme "Oye wey, eres bien boccon, ps porque no te vayas a la chingada a ver si no hay otro gringo que carga mas lana?" Ca l'a tellement choqué de voir que je connaissais l'argot mexicain qu'il a éclaté de rire et on a commencé à discuter de manière plus amicale sur l'accent mexicain... Je crois que le mexicains sont des gens très complexés et qu'ils adorent se moquer entre eux, il faut les flatter, se moquer avec eux. Critiquer c'est aussi un moyen de se faire des amis! Dire par exemple: leur sortir une blague de "gallegos" (les espagnols de Galice, considérés comme bête, l'équivalent des blagues de blondes) ou bien se moquer de la mentalité française (puisqu'ils sont tellement convaincus qu on ne se lave jamais, il vaut mieux en rire non?) Voilà mon conseil, les mexicains mieux vaut les prendre à la légère, parce que souvent leur humour est vraiment lourd! Annonces Google
mentalité au mexiquePosté par fernande le 3 janvier 2010 à 15:53J'en reviens (hier) et je suis d'accord sur les principes qu'énoncent françoise31. On arrive à une bonne relation si on évite de parler anglais mais il ne faut pas oublier que les européens restent des "blancs" (mais quand même pas des gringos) comme dit ma fille qui vit à Querétaro avec tout ce que cela véhicule comme image. De toute façon, c'est difficile de se faire accepter rapidement partout (même en France on voit ça) quand on n'est pas du coin! Nous avons peut-être eu de la chance mais aucune arnaque en 12 jours de voyage. 
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