Forum Cuba

Envoyer de l'argent à Cuba par versement

Posté par pierre88 le 30 novembre 2009 à 10:05 dans Formalités Cuba
Bonjour Je voudrais savoir comment faire etant à la société general pour envoyer de l'argent par virement bancaire à Cuba pour mon amie. Elle m'a donné un numero (apparement de carte bancaire )qu'elle possede mais sa marche pas puisque à la société generale ils me demande un numero (bic ou iban) Merçi de m'aider
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Plus de précision svp

Posté par sguy le 30 novembre 2009 à 10:44
Il ne serait pas inutile de connaitre le type de carte qui est en sa possession ?

Humm ! une Cubaine avec une carte de crédit ...........
Sans vouloir polémiquer ou entrer dans plus de détails, il y a fort à craindre que cette carte fonctionne souvent.
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carte de retrait à Cuba

Posté par viajecuba le 30 novembre 2009 à 12:14
de nombreux cubains détiennent une carte de retrait Transcard (similaire au transcash dont on voit la pub en France) alimentée depuis l'étranger par des versements au moyen d'une carte Visa, carte qui permet les retraits depuis les distributeurs automatiques de Cadeca

c'est probablement cela dont elle veut parler

contacte moi en MP et je t expliquerai la marche à suivre
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TRanscasch

Posté par SANTIAGUERO le 13 décembre 2009 à 21:08
La carte de retrait transcash emis en france est elle valable pour
retirer du liquide a cuba dans les DAB. Car sur le site de transcash
il ne donne aucune ville sur cuba ou l'on peut retirer de l'argent.
Quelqu'un a t'il déja essayer cette carte sur cuba!!!
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Transcash.... USA

Posté par viajecuba le 14 décembre 2009 à 10:55
c'est la branche (ou franchise) française d'un organisme US.... donc ne marchera pas a Cuba, embargo américano-israelien oblige...

Transcard Canada marche par contre fort bien : on est toujours, comme je l'ai fait remarquer dès le début du post, dans la logique Carte de Retrait locale à deux facettes + sur le net et - en distributeur de billets local : il faut dans tous les cas de figure avoir fait parvenir au bénéficiaire cubain la fameuse carte de retrait....

pour en revenir à la question d'origine, est ce que le type de carte de retrait a été identifié ?
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TRanscash

Posté par SANTIAGUERO le 15 décembre 2009 à 20:26
Merçi pour la réponse, comme j'avais vue la pub de transcash je me
renseigne, donc je vais continuer avec la Société Générale.
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société générale

Posté par pierre88 le 15 décembre 2009 à 21:44
re société générale je comprend toujours pas.
elle me donne un numero de code IBAN c'est pas celui la existe-t-il un code autre que IBAN ?
en clair avec la sg comme cela ce passe j'ai toujours pas compris
Merçi
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carte de transfert

Posté par viajecuba le 16 décembre 2009 à 07:57
Pierre, on t'a expliqué à plusieurs reprises - ainsi que par MP - qu'il s'agit très probablement du numéro d'une carte de retrait locale émise à l'étranger du style transcard ou similaire :

avec ce numéro, une fois que tu connais la marque de la carte, rien de plus facile avec ta carte bleue de mettre de l'argent dessus.... ta banque ne peut te servir à rien, identifie l'émetteur de sa carte de crédit et reviens vers nous.... c'est pas compliqué pourtant, non ?

pose sur gogol la question ''mandar dinero a cuba'' et tu verras le nombre de services similaires qui existent....

on prend le pari que la carte de crédit dont tu parles est juste ce que je te disais ?
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à viejacuba

Posté par pierre88 le 16 décembre 2009 à 08:26
ecoute moi je te parle d'emmetre de l'argent via MON GUICHET de banque sg et non pas internet ou par transfer de je sais pas quoi tu as toujours pas compris?
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elle a une carte, pas un compte

Posté par viajecuba le 17 décembre 2009 à 14:54
ce que tu n'as pas compris c'est que la bénéficiaire t a donné un numéro de carte de retrait via appro internet et pas un numéro et adresse de compte bancaire.....

si tu veux envoyer de l'argent sur sa carte (elle qu'elle le reçoive discrètement) c'est la méthode à utiliser : les comptes en banque sur lesquels les cubains reçoivent tout à fait officiellement des fonds de l'étranger..... ben y z'aiment pas beaucoup...

si elle t a donné un numéro de carte et pas de compte c'est probablement comme cela qu'elle fonctionne - discrétion totale assurée, on va au distributeur et on prend les sous - et ce sera donc comme cela et pas une autre manière qu'elle attend des sous....

encore une fois, Cuba ne marche pas tout à fait comme le monde occidental mais je suppose que tu le sais ?
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virement d'argent

Posté par pierre88 le 1 décembre 2009 à 07:56
le type de carte bancaire je n'en sais rien ,ni meme si c'est une carte ou autre chose..
le numero est à 16 chiffre et commence par 95.......18
le probleme c'est que la banque me dit que impossible car il faut un "bic,ou iban)maintenant si il y a une personne qui peux m'aider merçi .
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RE/virement d'argent

Posté par sguy le 1 décembre 2009 à 08:52
Ça pourrait être une carte bancaire, mais sans plus de détails,
c'est peine perdue.
Pour ce genre de transaction il faut toujours un maximum d'informations, pour exemple, j'ai l'habitude pour rendre service à un ami, de faire des virements quand je suis sur place (de banque à banque) et la dernière fois il me fut demandé pour la première fois le N° du carne d'identité des destinataires, bien sûr je ne les avaient pas et n'ai pas pu exécuter ma mission.
Il ne reste plus qu'à demander les précisions complémentaires à ton amie,
d'où est-elle à Cuba ?
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Virement avec la Société Générale

Posté par El Guantanamero le 1 décembre 2009 à 09:19
Je suis marié avec une Cubaine depuis quelques années et j'ai justement choisi la Société Génerale pour envoyer de l'argent à Cuba. La SG dispose d'une représentation à la Havane. Les employés de votre agence ne sont pas très au fait.
Il faut que ton amie soit titulaire d'un compte en devise (BFI, BPA, BANDEC)
Il vous faut absolument l'adresse de la banque ainsi que le numéro du compte en devises.
En ce qui concerne normalement le formulaire de virement à l'étranger faut sauter le champ destiné à l'IBAN et remplir le champ autre compte.
Normalement pour la BFI ou la Banco de credito y comercio chaque agence a une identification SWIFT, mais , je n'en n'ai jamais eu besoin.
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carte bancaire de retrait...sur Cuba

Posté par viajecuba le 1 décembre 2009 à 17:43
vous cherchez la réponse ailleurs : c'est probablement bien plus simple

je suis persuadé que comme beaucoup de cubains ton amie détient une carte de credit Transcard ou assimilée qui fonctionne, comme je te l'ai dit, par recharge Visa du généreux donateur sur le numéro de carte de crédit sans autre formalité : voici le site de cette compagnie mais ce n'est pas la seule !

http://www.transcardinter.com/_benefits.html
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De l argent , c' est Nickel pour Cuba

Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 16 décembre 2009 à 17:35

Bonsoir Pierre..

il y a une seule banque qui peut recevoir de l argent en devises etrangere ... La Metropolitano a La Habana qui fait partie du groupe Bandec.
Et donc dans tout Cuba avec la Bandec.

Ce groupe a un correspondant en France habilite pour traiter directement avec eux: la SG ( attention, ce n est pas gratos )

Il suffit que la personne ouvre en bonne et due forme un compte dans ce groupe en CUC ... pour pouvoir recevoir des devises...qui seront transformees en CUC et d indiquer l identification de son compte avec le SWIFT ou le IBAN , tout est fourni par la banque (les 2 sont exactement la meme chose ... ).

Mlheureusement, souvent les Cubains ou Cubaines, tellement affamer par l argent en oublient les choses les plus simples,et ne savent meme pas comment fonctionne leur etat sur le plan judiciaire ou economique avec les tremes internationaux.....

Et tout marchera parfaitement.

Cuba: quand il s agit derecevoir des devises, cela ne pose aucun probleme.
Pour l inverse ...c est autre chose ...

Jacques JDSDF a CUBA /jdsdf/


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reponse à jacques jdsdf

Posté par pierre88 le 16 décembre 2009 à 17:57
salut
le probleme c'est que j'ai demandé à mon amie le numero IBAN ou BIC selon vos recommandation et ils leur repondent qu'il n'y a pas de iban ou bic ...
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C est pas trop nickel ...

Posté par Jacques JDSDF a CUBA le 18 décembre 2009 à 19:49

Bonjour

tout simplement, elle n est pas dans une banque qui peut recevoir des transferts de devises.

Pour cela elle doit ouvrir un compte en Cuc, dans une vraie banque, qui travaille avec l etranger. La BANDEC ou La METROPOLITO.

C est pas complique.
Les banques Cubaines savent ce que c est un IBAn ou un ...

Si la copine n est pas capable de faire le necessaaire depuis Cuba, c est grave. Si elle ne sait que demander des virements sans faire le moindre effort, ...... courage Pierre88, t es pas au bout de tes peines.

Jacques JDSDF a CUBA

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Carribean Transfers

Posté par viajecuba le 17 décembre 2009 à 15:00
je ne connais pas ce site mais le post ci dessous explique comment cela fonctionne : c'est peut être un numéro de CARTE DE RETRAIT de chez eux qu'elle t-a donné ?

http://www.routard.com/forum_message/218599/envoyer_de_l_argent_a_cuba.htm

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Une autre solution

Posté par wracruz le 20 décembre 2009 à 17:08
Va sur le site www.cash2cuban.com tout est expliqué , extrèmement simple, tout fonctionne parfaitement... à condition d'accepter de payer une commission de ... 27 % minimum!
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cash to cuban pas exactement 27 %

Posté par viajecuba le 20 décembre 2009 à 19:31
non, si tu donnes 100$ à Cuba tu ne reçois pas, en temps normal, 100 CUC, tu reçois 80 et quelque CUC, les 27 % incluent le service et l'écart de change car le CUC ne vaut plus (depuis des années) la même chose que le dollar : la charge réelle doit plutot être de l'ordre de 10 % ce qui est acceptable : ce site est d'ailleurs, comme en parlait il y a peu un forumiste, lié à Carribean Transfers
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Faire des versements bancaires à Cuba

Posté par Bof le 19 décembre 2009 à 12:28
Bonjour !

Autrefois, j’envoyais de l’argent à ma belle-famille par Caribbean Transfers, mais c’est devenu trop cher. Comme Pierre88, j’ai un compte à la Société Générale, j’effectue les versements à Cuba par ce canal, moins cher et tout aussi fiable. Comme déjà dit ici, la SG a des accords commerciaux avec Banco Metropolitano. Mais il n’est pas nécessaire, JDSDF, qu’un Cubain y ouvre un compte pour recevoir de l’argent. Ouvrir un compte, c’est 50 cuc bloqués, qu’on peut toujours récupérer à la clôture du compte, soit, mais ce n’est pas obligatoire.

Pierre88, il faut passer à ta banque SG demander un formulaire « Ordre de virement à l’étranger ». Pour rappel : BIC (bank identifier code) de la banque (SWIFT) est le code d’identification de la banque du bénéficiaire. Il faut donc que ton amie cubaine le demande à la succursale de Banco Metropolitano de son choix (ce sera probablement BMNBCUHH) ainsi que le numéro de cette succursale (ex. : sucursal 233). Il te faudra l’adresse complète du bénéficiaire et son numéro de carné de identidad — indispensable, sinon, ça ne fonctionnera pas (ce qui éclairera sguy). IBAN (international bank account number) est le numéro de compte du bénéficiaire. BIC et IBAN sont obligatoires pour des transferts dans l’UE, mais pas en dehors. Sur la ligne « Coordonnées du compte (IBAN par exemple) », tu écriras : « Pas de cpte - Bien noter : A cobrar en efectivo - Carné de identidad xxxxxxxxxxx » (j'encadre la mention « Bien noter »). Pour les frais, Il faudra cocher la case « Frais SG à la charge du donneur d’ordre (SHA) », les deux autres choix étant moins intéressants. Pour 115 euros envoyés (mardi 15 décembre, reçus jeudi 17), j’ai payé 19,91 € et on a retenu 5 € à Cuba, ce qui fait 110 € pour le bénéficiaire, soit plus de 140 cuc au taux de change jeudi).

Espérant avoir éclairé ta chandelle,

Bien cordialement.
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la question était : carte de crédit

Posté par viajecuba le 19 décembre 2009 à 19:23
la question d'origine de notre ami portait sur le fait de transférer sur une carte de credit (pour quelqu'un qui n'a pas de compte, ne serait-ce que pour des raisons de discrétion.....) et le transfert identifié que tu décris est tout aussi indiscret dans un pays ou tout se sait

très souvent les cubains ne veulent pas ouvrir de compte en banque pour y recevoir de l'argent de l'étranger..... et préfèrent la discrétion de la carte bancaire... et son anonymat quasi total !
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Principalement pour viajecuba, l'autosuffisant M. Jesaistout

Posté par Bof le 21 décembre 2009 à 11:28
De quoi j'me mêle, viajecuba ! T'es mandaté par pierre88 pour répondre à sa place ? Il me semble que c’est à lui, et à lui seul, de me dire si je suis à côté de la plaque. Comme beaucoup lisent les messages en se fichant qu’ils soient adressés à telle ou telle personne, j’ai pensé utile d’ajouter mon grain de sel. Beaucoup croient qu’il faut absolument que le bénéficiaire cubain ait un compte bancaire pour envoyer de l’argent de banque à banque alors que ce n’est pas nécessaire. Je ne prétends pas que ma façon de faire est la seule, la meilleure : d’autres personnes préfèrent Caribbean Transfers, malgré son coût, ou même passer par une banque suisse. Tu as une grande expérience de Cuba, certes, mais tu n’es pas le seul, chacun peut y aller de sa petite musique. Ton point de vue n’est pas le seul valable, à en croire le sens de ce que tu avances très souvent... Tourne donc ta plume sept fois dans l’encrier avant d’écrire ! Je te l’ai déjà dit en d‘autres termes, mais rien ne peut t’amender, tu ne doutes de rien, toujours sûr d’avoir raison… Peut-être dû à ton âge !

Par exemple, ton racisme anti-québécois, qui à chaque fois me fait mal : « ces norams imbibés nourris au maïs rentrant à l’étable avec leur bracelet de couleur », comme si nos cousins québécois étaient tous des beauf’, à l’instar des beauf’ français ou d’autres contrées : les beauf’, ce n’est pas ce qui manque, le monde en est couvert et c’est ce qui le rend laid… Tu ne peux t’empêcher de radoter, et de radoter de façon agressive. Comme — autre exemple — quand tu réponds à un pauvre malheureux qui ose poser une question sur Varedero. C’est vrai, Varadero est un ghetto à toutous, mais chacun a le droit de faire comme il l’entend, il me semble qu’il y a d’autres moyens de lui ouvrir les yeux que de lui faire sentir qu’il est un demeuré !

Troisième exemple : ta façon de voyager, que tu crois être exemplaire, de bobolili plein de pognon — à te lire depuis longtemps, ça se voit — est pour moi une forme de tourisme guère plus enviable que celle que tu dénonces en insistant sur les termes « ici, c’est un forum de routards », donc élitiste, donc file ton chemin ! Pour moi, c’est du tourisme à l’américaine tout aussi méprisable : on ne quitte pas sa bagnole — faire 300 km par jour n’en laisse guère le temps — on claironne, comme si c’était admirable, qu’on a fait 6.000 km en quinze jours (alors que, à mes yeux, c‘est un exploit de beauf’ ! en tout cas, c‘est pas la conscience écolo qui t’étouffe), on prend surtout pas d’autostoppeurs, on va à l’hôtel et pas en casas, on ne prend pas le bus, on n’est pas trop aventureux, on est pépère, quoi ! On déconseille de prendre un guide non officiel par crainte d’avoir des ennuis avec les autorités et on en arrive à alerter sur le fait que tous les messages sont lus par une escadre de méchants étudiants en langue française qui traquent tout ce qu’on écrit. Bien que n’en sachant fichtrement rien, je ne le nie pas : avec un régime autocratique se méfiant du peuple, je fais la part au doute. Mais, je te l’ai déjà dit, ce serait davantage l’ennemi intérieur qu’on recherche, comme dans tous les pays, et avec un pseudo et le laxisme des Cubains, la tâche est quasiment impossible ! J’en connais sur ce forum qui pourraient se faire du mouron depuis le temps qu’ils médisent, voire calomnient le régime, à ce compte-là, c’est la cabane assurée pour leur prochain voyage ! (*) Toi qui est toubib, pourquoi cette psychologie de la méfiance, bien bourgeoise ? tu t’autoanalyses quelquefois ?

Pour finir, concernant la discrétion évoquée dans ton message ci-dessus (« son anonymat quasi-total »), es-tu à ce point ingénu pour prétendre qu’en ayant une carte de crédit, on peut passer inaperçu aux yeux de la société cubaine ? Et le train de vie ? Ça passe inaperçu ? Ma belle-famille va retirer le fric qu’on lui envoie à La Havane non pas par discrétion, mais par commodité. L’anonymat, dans une grande ville est facile, tous les Habaneros ne connaissent pas ma belle-fille et vice-versa, évidemment. Cela n’empêche pas le proche voisinage de voir son train de vie, et pourtant, elle ne roule pas sur l’or. Alors, ce n’est pas une carte bancaire qui fera devenir aveugles les habitants de la zone d’Alamar où elle habite... Tu te rassures à bon compte !

Voilà pour aujourd’hui, fallait pas me titiller, ça m’aurait éviter de te river ton clou…

(*) Ceci dit, je conviens qu’il est maladroit, voire dangereux pour les Cubains, de citer ici une adresse de casa où on a mangé de la langouste braconnée ou volée, mais comme ce témoignage apparaît de temps à autre, et connaissant bien comment marchent les choses à Cuba, si le responsable du CDR local est arrosé, peu de crainte.
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à Bof et Viajecuba

Posté par pierre88 le 21 décembre 2009 à 21:59
Je tiens à preciser que mon post n'etait en aucunes maniere à créer une quelquonque polémique envers quique ce soit....
en aucuns cas Bof tu es à (coté de la plaque) et je te remerçie d'avoir essayé d'etre precis dans ton message pour m'aider .
j'ai fais un ordre de virement à l'etranger (jeudi) on m'a demandé le code swift et le numero (à defaut d'iban et de bic) numero de compte de la personne bénéfiçiaire avec l'adresse de la banque et coordonnés du bénéfiçiaire uniquement (je sais pas si cela marchera je vous tiendrais informé car mème le guichetier ne savait pas à 100%).
il ne m'a pas demandé de numero de carte d'identité .
quand à la "question d'origine comme dirait une personne elle n'est pas concernant UNE CARTE DE RETRAIT mais UN VIREMENT DEPUIT UNE BANQUE (voir mon premier post).
Me concernant ou plutot concernant la bénéfiçiaire .. je vois pas en quoi la discretion qui s'aparente à presque une...honte par rapport aux "bonnes gents " viens faire ou viendrais à faire la....
et concernant le "ton" que certains se plaisent à répéter je tiens aussi à signaler que je n'en ais que faire d'ou mon silence à certain propos déplacer voir pretentieux sachant tout sur tout..
encore merçi à ceux qui ont essayer de m'aider mème si je l'avoue ;avoir été un peut novice en la matière
salutations
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Effectivement, Pierre,

Posté par Bof le 22 décembre 2009 à 17:16
...le personnel de la Société Générale n'est pas bien au courant. J'ai dû insisté, la première fois, auprès de l'employé du guichet, qui a appelé un confrère, puis un autre, qui a pris l'initiative de téléphoner je ne sais où (je suppose que c'était au centre des versements à l'international) pour me donner le fameux formulaire. Comme la plupart des gens, ils travaillent par habitude, alors, quand on sort des sentiers battus... L'argent était bien arrivé, il en sera de même te concernant, il n'y a aucune raison pour que ça foire. Tiens-nous au courant ! Et si ça peut te réconforter : tu n'es pas seul, tout le monde, nous tous que nous sommes, avons été "un peu" (j'aime bien le "un peu") novices la première fois, et ce, dans toutes les matières, nous commençons par brailler, ensuite, nous apprenons, avec plus ou moins de bonheur, une quantité de choses... La plus difficile étant, sans aucun doute, de se débarrasser de sa couche de bêtise, mais ça colle tellement qu'on peut, tout au plus, diminuer son épaisseur au terme d'une vie de lutte...

(J'avais bien lu et compris ton message initial : comment effectuer un versement bancaire à Cuba. Mes facultés s'estompent avec l'âge, mais ne me trahissent pas encore --- tout du moins pas au point d'être désavoué et moqué...)

Bien cordialement.
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Pour Bof et Pierre

Posté par El Guantanamero le 22 décembre 2009 à 22:15
Ben décidement cela ne s'arrange pas dans les grandes villes. Lors de mon premier versement je n'ai eu aucun mal avec l'employé de l'agence SG de ma petite ville (5000 âmes). Je confirme les dires de Bof en ajoutant que les virements se font maintenant par informatique sans passer par le formulaire papier (à mon grand dam, je suis imprimeur !)

Pour ViajeCuba, je partage également l'avis de Bof. Même si je ne comprent pas la manière de penser et de voyager des Nord Américains à quoi cela sert-il d'aller les exciter sur leur Forum ?

Pour ma part il m'arrive de le consulter cela me procure quelques fois de grands fous rires silencieux quant à leur perception du pays. Rire qui est parfois un peu jaune quand Certains (pas tous) s'inquètent de l'ouverture des hôtels aux Cubains et aux plus grandes facilités accordées au émigrés Américains de venir plus souvent au pays. Bah après tout c'est de l'argent canadien qui a financé tous ces grands complexes hoteliers, faudrait pas que d'autres en profitent ! Le pire ce sont les sujets sur le tourisme médical pour des soins dentaires ou de chirurgie ésthétique quand on connait la situation actuelle du peuple cubain en manque de médecins (partis à l'étranger pour payer les milliers de barils de pétrole vénézuéliens ) et surtout de médicaments, pénurie dûe à un embargo injuste et à l'incompétence d'un régime ubuesque !

Bon pour revenir au sujet, j'espère Pierre que le virement s'est bien passe (il n'y a pas de raison) Je confirme strictement ce que dit Bof 19,91 € de frais bancaire quelque soit le montant du virement, 48 heures de délais au maximum sauf jour férié en France ou à Cuba.
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HS sur les boeufs noram à Cuba

Posté par viajecuba le 23 décembre 2009 à 08:43
ce que je n'apprécie pas dans leur manière de penser et de se comporter avec le peuple cubain c'est - mis à part la naiveté (niais est le terme qu'il convient) qu'ils montrent dans leur questions - l'attitude qu'ils ont de ramener les gens qui les servent dans ''le sud '' à un statut de domestiques : les cubains (et j'en ai un paquet dans notre famille) sont un peuple fier, macho même et surtout pas un peuple de serviteurs

en fait on créerait au milieu de nulle part un petit ghetto bien fermé au chaud et avec de quoi boire, des domestiques et des animateurs au service sexuel de ces dames ils seraient heureux ;

que ce soit à Cuba ou ailleurs ils s'en fichent royalement, ne sortant que rarement de leurs reserves à touristes : ils vont même, comme le fait remarquer notre ami, se plaindre que désormais les cubains ont accès (mais si peu because $$$$) à leurs propres cayos qu'ils pensaient pourtant être devenus des enclaves canadiennes... avec des hotels 3 étoiles et demi (sic)

ce qui les motive : la bouffe, la boisson et le tourisme sexuel féminin : il y a même sur les forums d'innombrables questions à ce sujet et un forum canadien anglophone pour gérer le problème (oui, je ne blague pas, il s'agit de CubaAmor !) ou ces dames essaient de savoir quel animateur elles partagent....

lamentable, non ? c'est le sud dans leur vocabulaire, pourtant : Cuba c'est pas onze millions d'amis mais onze millions de domestiques potentiels...

la fierté cubaine, les américains ne l'ont pas compris il y a cinquante ans et les canadiens font la même erreur

nous sommes à mille km de la logique routard même si je reconnais être un routard de luxe (bobo voyageur !) : d'ailleurs, n'y a t il pas dans le guide du routard, mon livre de chevet à Cuba, oui oui, des hotels listés pour les gens comme nous qui ne vont pas en casa....
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Effectivement Bof

Posté par pierre88 le 23 décembre 2009 à 18:22
L'envoi est passé et reçu
juste pour info : à defaut de iban ou bic l'adresse de la banque le code swift et le numero de compte du bénefiçiaire suffit .
Cordialement
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Pierre, je n'ai pas douté...

Posté par Bof le 25 décembre 2009 à 11:18
...et je ne suis donc pas surpris que tout ce soit bien passé, je suis content pour toi.

El Guantanamero, quand j'étais en activité, je bossais dans le même secteur d'activité que toi : tu es un "ours", j'étais un "singe" : opérateur PAO après avoir été photocompositeur. Avant toute cette révolution technique, j'étais compositeur-typographe (tu vas rigoler, mais je fais encore des rêves heureux de cette époque bénie du plomb, qui a rempli plus de la moitié de ma vie professionnelle, l'invention de Gutenberg ayant duré tout de même plus de cinq siècles).

Joyeux Noël à tous.
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réponse de viajecuba @ bof

Posté par viajecuba le 21 décembre 2009 à 20:47
tout d'abord, ta remarque sur les bobos : eh bien oui, je suis un bobo friqué de 61 ans.... et je t'......e : ma manière de voir Cuba est plus couteuse mais surement exhaustive et je n'ai jamais parcouru de cette manière plus de 2500 km en trois semaines et moins de 2000 km en 15 jours - 6000 km en 15, c'est plus du stakanovisme mais du suicide !

ne pas oublier qu'un simple aller retour à Maria la Gorda représente à lui tout seul, au départ de la Havane, un millier de km !

pour en revenir à la question d'origine : prenons une cubaine, ayant suffisament de relations avec l'étranger pour détenir une carte de retrait approvisionnée depuis.... l'étranger, justement : je ne suis pas du tout persuadé qu'elle (et d'autres cubains dans le même cas) aient envie de faire savoir officiellement qu'ils reçoivent des sous via un compte ou un retrait identifié : l'accusation de jineterismo arrive souvent pour moins que cela ; je connais des gens à la Havane qui vont à la Cadeca tirer leur fric à l'autre bout de la ville...

en ce qui concerne ma perception des boeufs noram, il suffit de lire les forums spécialisés pour voir comment ils considèrent le petit personnel cubain (pour eux les seuls cubains qu'ils verront jamais sont des domestiques) et la prostitution masculine que ces dames, souvent vieillissantes, ont détourné à leur profit : oui, le tourisme sexuel à Cuba est très souvent de leur fait, tu n'es pas sans connaitre la file d'attente devant le consulat canadien pour le fameux ''pinga express'' !

voir des gens venir dans le sud pour se bourrer la gueule sans sortir de leur réserve à touristes est plutot débilitant non ? combien, à proximité immédiate de la Havane, font l'effort de sortir de Varadero ? epsilon ! alors aller dans le sud, oui ils savent faire, le sud c'est impersonnel et au soleil avec des domestiques, un bracelet et un open bar... sans oublier les GO de ces dames....

et ceux qui le font utilisent le bus excursion du troupeau, 4 heures sur place dont deux dans des lieux shopping préformatés ! nullissime
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