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Forum Namibie

sécurité et vol en Namibie

Posté par boriss le 2 novembre 2009 à 09:27 dans Santé et sécurité Namibie
Après trois semaines en 4x4 avec tente sur le toit où nous n'avons jamais ressenti le moindre sentiment d'insécurité, nous nous sommes arrêtés le dernier jour à Okahandja pour voir nos messages sur internet. Beaucoup de monde sur la place où se trouve la boutique, y compris des policiers... Je me rends dans la boutique et ma femme reste dans la voiture, à la place du conducteur. Pendant qu'un namibien occupe ma femme en lui demandant de l'argent et en ouvrant la porte du côté conducteur, un autre ouvre la porte de l'autre côté et vole le caméscope qui était dans la porte. Le namibien côté conducteur s'en va alors tranquille : il n'a rien fait et n'a rien vu !!!!!! Tous les gens qui étaient sur le trottoir ont tout vu, mais bien évidemment n'ont rien fait. Au commissariat, attente d'une demi-heure pour que quelqu'un s'occupe de nous, et ils se fichent complètement de notre problème. Ils ont juste accepté sur une feuille volante de noter notre vol, pour le le cas où une assurance marcherait au retour. Conclusion : En Namibie, la campagne (98% du territoire) est très sûre. Dans les villes, même et surtout si vous êtes dans votre voiture, les portes doivent être fermées à clé. Le problème est que dans la plupart des 4x4, il n'y a pas de fermeture centralisée, il faut se contorsionner pour fermer de l'intérieur.

sécurité et vol

Posté par ANNICK le 2 novembre 2009 à 09:33
Bonjpur Boris,

C'est bien dommage d'avoir eu une telle malchance. Les voleurs trouvent hélas de plus en plus d'astuces!
Le mieux c'est de cacher les objets de valeur au fond de la voiture.

A plus
Annick

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Re securite et vols

Posté par Tanit le 2 novembre 2009 à 23:16
Bonsoir Boriss
Désolé que vous ayez eu cette mauvaise experience pour votre dernier jour.
Oui, celà peut arriver dans les villes.
Il y a parfois des jeunes pickpockets qui trouvent plus rentable de faire ce genre d'activité que de travailler.
C'est quand meme rare!
Ils ne sont pas dangereux, mais imaginatifs pour surprendre l'attention des gens et leur piquer ce qu'ils peuvent.
Il faut dire que c'est tentant, tout ces touristes qui passent en exposant leurs richesses.
Vous avez remarqué que sur les parkings des centres commerciaux, il y a des gardiens portant un gilet jaune ou rouge. Pour 50 cents ou 1 dollar, ils surveillent les voitures, les aident à se garer, et parfois à charger les achats.
Pas quelles risquent grand chose, mais tous le monde cottise, c'est une forme de redistribution sociale des riches vers les pauvres. Et ca aide à tenir les quelques possibles pickpockets à distance, sur ces lieux d'étallage de richesses.

Ce qui m'inquiete, c'est votre rapport sur l'attitude de la police.
Elle est generalement active, efficace et incorruptible.
Y aurait'il un probleme particulier à Okahandja.
Pouvez-vous détailler et confirmer factuellement votre recit sur votre experience au commissariat.
Celà pourrait servir à d'autres.
Tanit

police en Namibie

Posté par boriss le 8 novembre 2009 à 19:48
Bonjour tanit,

j'ai plutôt un avis positif sur la police en namibie.
Le premier jour sur une grande route, nous étions derrière un camion qui roulait à 60, mais il y avait des voitures en face.
Nous nous déportions de temps en temps pour voir si des voitures arrivaient en face.
A un moment où il n'y avait pas de voiture, nous avons commencé à doubler, mais la circulation était bloquée sur la route 400 m plus loin environ.
Nous nous sommes donc remis derrière le camion.
C'était un barrage de police, et il y avait une ligne continue presque invisible (car usée) sur la route au moment où on avait déboité..................
Demande des papiers, tour de la voiture par le policier très aimable, mais il nous a simplement fait la leçon qu'en Namibie, il ne faut pas se presser !!

Ailleurs en Afrique, cela aurait pu durer des heures avec backchich à la clé (expérience que nous avons vécu en Guinée Conakry).

Pour le commissariat d'Otjiwarongo (je me suis trompé dans le premier message en citant Okahandja), il y avait un peu de monde à certains guichets, pas au notre.
Après plus d'une demi heure et l'aide d'une femme locale qui s'était fait dérober son téléphone portable, le policier qui s'est enfin occupé de nous nous a demandé si on voulait déposer plainte et déclencher une procédure judiciaire (si oui, une à deux heures d'attente...), nous avons dit que nous voulions simplement une déclaration de vol pour les éventuelles assurances.
Mais là, il ne savait pas quel document remplir, il est allé se renseigner, et cela a duré un certain temps....... avant que l'on obtienne notre papier (qu'on lui a dicté...).
Quant au vol, c'est vrai que nous aurions du être plus vigilants.

temoignage vol en detournant l'attention

Posté par sylchri le 8 novembre 2009 à 21:59
Bonsoir,

De retour apres 24 j en Namibie je commencais a preparer une synthese mais je profite de cette discussion pour déjà apporter notre temoignage sur un cas similaire de vol.

Derniere etape de retour sur Windhoek. Logement au TAmboti Guest House (tres bien). Nous sommes un dimanche apres midi. Ville quasi deserte. Pas de circulation, pas de pb pour se garer. Nous decidons de nous rapprocher du centre en voiture et nous arretons pour une photo de Christus Church, av Mugabe ( à l’Est au dessus du zoo.).
Je reste dans la voiture , rue deserte, mon compagnon sort 3mn a 20m. lorsqu’il revient 2 gars arrivent aussi et pendant qu’il remonte en voiture l’un d’eux commence a faire de grands gestes , a crier en ? (langue inconnue pour nous) et fait mine de s’en prendre au pneu avant droit avec un enervement incomprehensible. Tout ceci avec le recul pour nous distraire et nous empecher de verrouiller les portes mais mon compagnon a le reflexe de remonter vite la vitre et de verrouiller la voiture mais le vol était déjà fait : avant qu’il ne verrouille , l’autre gars avait déjà pris le petit sac a dos pose par terre derriere le siege passager. Ceci en l’espace de 20s, Nous n’avons rien vu sur le coup. « L’enerve » est reparti comme il était venu, sans se presser et c’est 2mn apres que nous nous sommes apercu de l’absence du sac. A l’interieur heureusement pas de papier pas d’appareil photo ou camescope : ils etaient dans des sacoches sur nous en bandoulière…. Outre le sac a dos neuf, divers objets : le plus embetant etant des lunettes de vue progressives assez cheres…

Le lendemain nous sommes alles au poste de police de Windhoek a l’ouverture. Un policier au guichet a quand meme pris notre plainte, il a fallu insister un peu pour le convaincre que nous souhaitions un papier » officiel » de déclaration de vol pour d’eventuels remboursements en France… nous avions prepare la liste des objets du sac, il a repris sous notre dictee . et a detaillé les circonstances et le lieu du delit. Quand nous avons demande une copie de la plainte, il nous a explique qu’il fallait qu’il aille demander a un autre service de faire une copie et que cela nous coutait 30N$ ( c’etait bien le tarif officiel ecrit sur une petite affichette au guichet). Apres 10mn d’attente , nous avons bien eu le document. Pendant cette attente nous avons pu nous rendre compte que derriere nous dans la file de plus en plus longue, de nombreux touristes attendaient aussi pour porter plainte : notamment des jeunes japonais tres anxieux qui s’etaient fait prendre leurs sacs avec passeports et argent, et un policier a reconnu qu’il y avait une recrudescence a Windhoek, confirmé par la guest house.
Notre passage par le poste de police a duré environ une heure au total.

La veille, l’apres midi meme de notre mesaventure, nous avons pu constater sur Independance , au niveau de clock Tower/ Gathemannn House, un vol a l’arraché de jeunes touristes anglais…Ils se sont plaints aupres de vigiles de magasins pensant avoir a faire a des policiers, cela venait de se produire.
Il faut dire que Windhoek est fortement pourvue en vigiles privés pour la surveillance des biens et commerces mais evidemment ils ne se melent pas des atteintes aux personnes. En fait , on pense etre en « securite « en voyant bon nombre d’uniformes mais ce n’est que trompeur.

Nous partageons les memes conclusions que Boriss : Namibie , extraordinaire pays , les namibiens sont accueillants, ouverts et curieux de nous connaitre, un sentiment de securite et d’honneteté. aucun probleme hors des villes , mais vraiment etre imperativement sur ses gardes dans les villes, verrouillage des portes, et mefiance quand on remonte dans sa voiture , c’est le moment opportun pour un vol de ce genre car le vehicule est forcement non verrouillé a cet instant…
ne rien laisser a l'arriiere en vue meme par terre en stationnement et meme si vous etes dans le vehicule ...
Dans l’avion du retour, notre voisine sud africaine de Johannesburg nous a confirmé que la normalité était de circuler en voiture verrouillée avec son sac coincé par terre entre les pieds et le siege….

si pour nous ce n'était pas trop grave, nous sommes tristes pour Boriss qui avec la perte de son camescope a du perdre une partie de ses souvenirs filmés…

pour ceux qui envisagent la destination,surtout restez persuadés que la Namibie vaut vraiment la peine d'etre visitée, mais que cela n'arrive pas toujours qu'aux autres.

bonsoir,

sylvie

Re vols et police

Posté par Tanit le 9 novembre 2009 à 00:40
Bonsoir à tous
Comme déjà dit sur ce forum, j'ai de la famille en Namibie.
J'ai discuté avec eux de l'experience de Boriss.
En effet, il y a une recrudescence des vols sur les voitures en ce moment.
Dans les villes, etre tres prudent, tout fermer, ne pas se laisser distraire ! Mais pas de paranoia non plus.
Pour ce qui concerne la police, la procedure suivie est la règle, et 1H est un delai court pour obtenir une déclaration de vol.
En cas de plainte avec suites judiciaires, ceà peut aller à 2 ou 3 H.
Je suis aussi allé voir sur le site du "Namibian", le grand quotidien anglophone du pays, Ca confirme.
Les vols déclarés sont peu nombreux mais en augmentation.
Les atteintes aux personnes sont rares mais possibles.
Faire particulierement attention la nuit dans les endroits excentrés à l'arret à un feu rouge. Si 2 ou 3 hommes s'approchent de la voiture, ne pas hesiter à demarrer. Ceux-là peuvent etre dangereux.
Tanit

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Addition à vols et police

Posté par Tanit le 9 novembre 2009 à 00:52
Re bonsoir à tous
J'aurai du ajouter à mon post precedent, que ce qui attire l'oeil des voleurs, c'est les grosses voitures, potentiellement pleines de richesses.
Il n'y a pas d'exemple recent de vol sur des pietons dans les rues.
Prudence, mais pas de panique.
Tanit

Okahandja

Posté par philem le 9 novembre 2009 à 22:18

http://www.az.com.na/polizei-und-gericht/touristen-warnen-besucher.96838.php
Vom 5.11.2009
Touristen warnen Besucher
Deutsches Ehepaar bei Herero-Gräbern in Okahandja überfallen

l'Allgemeine zeitung (Allemand) de Namibie, dans la rubrique Polizei und gericht, fourmille de compte rendus d'attaques de touristes Allemands, dont voici ci dessus le dernier exemple près du cimetière herrero d'Okahandja. Cette ville a donné lieu à plusieurs messages de touristes, ayant subi des attaques brutales, dont des Français récemment.
L'article de l'allgemeine zeitung a été écrit seulement pour bien prévenir les touristes de passage de ne pas être seuls dans les coins isolés des villes.
Cela dit ils ont beaucoup aimé le pays.

Philem

re : sécurité en Namibie ... et en France

Posté par voyageur08 le 8 novembre 2009 à 22:45
Est ce que votre expérience est si différente de ce qui se passe en France ?!
Des vols en ville en ouvrant les portes du véhicule, c'est déjà arrivé à pusieurs de mes amis. Et l'attente d'une 1/2 jeure au commissariat de police, no comment ! :-(

reponse a voyageur 08

Posté par sylchri le 8 novembre 2009 à 23:25
Bonsoir,

Mais rassurez vous personne ne doute que ce type de vol existe aussi en France.

Le message original de boriss est une INFORMATION comme tant d’autres sur les forums. Nous ne faisons que confirmer que ces pratiques existent aussi a Windhoek et comment s’est deroulé la prise en charge dans un poste de police namibien (plutôt positif si vous lisez bien…)
Il me semblait que l’echange , les retours de voyage, les avis et les conseils etaient la base d’un forum interessant et permettait une information aux autres.
Vous pourriez aussi copier coller votre critique pour les messages traitant de double retraits par Cb, d’agences de location peu fiables, d’hotels au standart different de celui escompté…. Cela arrive aussi beaucoup en France. Dans ce cas , vous pouvez donc exclure a tort pas mal de messages dans les forums qui traiteraient de situation similaires a celles vecues en France.

Quant au delai de 1h au poste de police indiquée dans notre message, c’était egalement une information qui voulait juste indiquer le peu de temps que cela avait pris (sur 24 jours sur place).

No comment

sylvie

Re : réponse à boriss

Posté par voyageur08 le 9 novembre 2009 à 09:35
Bonjour,
Inutile de s'énerver ! :-) Si mon propre message a pu paraître énervant, je m'en excuse. Mais la base du forum, c'est de réagir... :-)
Donc je réagissais simplement à la tendance de parfois (involontairement) dépeindre les pays étrangers comme des pays où il se passe plein de choses bizarres et effrayantes...

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climat politique

Posté par BIPI le 10 novembre 2009 à 16:22
Bonjour,

Je profite de la discussion sur le thème de la sécurité pour "interpeller" nos 2 spécialistes ressources (Annick et Tanit, merci encore à elles) et ceux qui reviennent de Namibie sur l'actuel " ressenti " en matière de climat "politique" et de sécurité. En effet, les élections vont avoir lieu dans peu de temps, je lis The Namibian sur le net tous les jours et l'on peut constater certains faits de violence (surement exceptionnels dans un pays qui semble assez démocratique). Néanmoins, qu'en pensez-vous?

A+
BIPI

climat et sécurité

Posté par ANNICK le 10 novembre 2009 à 18:08
Bonjouir Bipi et les autres,

Moi aussi je lis la "Allgemeine Zeitung Namibia" tous les jours! Franchement je trouve que les cas d'insécurité sont bien moindres que chez nous en France. Si les journaux français relataient tous les vols qui ont lieu dans notre pays, on en finirait plus. En France, je roule toujours les portières verouillées. Oui! J'ai déjà deux connaissances qui se sont fait braquer à un feu rouge, en plein centre ville. Un ami s'est même fait tabasser pour pouvoir lui dérober son portable. Franchement la Namibie c'est le paradis ä côté de notre pays!!! Vous avez déjà mis les pieds dans un poste de police en France? Moi oui et j'ai attendu plus de 2 heures parce que le chef avait la pause!!
Je pense qu'il faut relativiser et prendre les mêmes dispositions de sécurité que chez nous et vous n'aurez pas de mauvaises surprises.
A plus
Annick

insécurité et vols

Posté par philem le 11 novembre 2009 à 06:59
effectivement Annick, vous avez sans doute raison ; je pars aujourd'hui et je vous en dirai plus localement.
Bien que voyageant 6 mois par an toutes destinations depuis 40 ans, je suis toujours sur mes gardes. Je suis plus inquiet pour l'Afrique du sud où je serai dans un mois. Qui vivra (on l'espère !) verra.
Et puis il y a dans la vie les gens qui voient la bouteille à moitié pleine et l'inverse.
amicalement
Philem

insécurité et vol

Posté par ANNICK le 11 novembre 2009 à 07:34
Bonjour philem,

Vous avez raison, l'Afrique du Sud c'est encore une autre paire de manches! J'y serai également pour 2 mois à partir du 2.12. Là on est doublement sur ses gardes mais celà mache!

Bonne journée
Annick

bon voyage

Posté par philem le 11 novembre 2009 à 10:34
et moi du 15/12 à début février.

On risque de se croiser :-) je surveillerai toutes les Annick

bon voyage alors

Philem

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bon voyage

Posté par ANNICK le 11 novembre 2009 à 10:42
Rebonjour,

Moi également je te souhaite un bon séjour en Afrique du sud! C'est pas la Namibie mais un chouette pays tout de même!

A plus
Annick

Re climat politique

Posté par Tanit le 10 novembre 2009 à 19:16
Bonsoir BIPI
Oui, il y a un peu de tension à l'approche des elections, comme d'habitude.
Depuis quelques années, le nouveau parti MDR (largement constitué de transfuges du SWAPO) attire les votes de tous ceux qui en ont marre de l'hegemonie du SWAPO, en particulier chez les jeunes, qui n'ont pas grand souvenir des luttes de leurs peres pour obtenir l'independance.
Evidement, ca ne plait pas aux caciques locaux du SWAPO, qui de temps à autre, encouragent leurs supporters et affidés à aller perturber les meetings electoraux du MRP.
Ca peut declencher quelques bagarres locales, mais rien de grave, à ma connaissance.
On a déja vu ça aux elections precedentes.

Le pays est tres démocratique!
Le President historique, Sam Nujoma, a quitté le pouvoir volontairement, s'il l'avait voulu, il aurait tres facilement été President à vie.
Vu par moi, c'est une sorte de Mandela (lequel, au passage, est tres respecté par les Namibiens blancs!!!!!!!!!)
Son successeur, Pohamba, est un homme raisonnable et pacificateur.
Il sera reelu facilement.
Par contre, le MDR pourrait gagner des sieges au Parlement, car il est vrai que beaucoup trop de caciques du SWAPO se goinfrent, et beaucoup de gens veulent arreter ça.
Comme chez nous quoi! Comme dirait Annick.

Un autre aspect est que la Constitution donne une grande importance au Conseil des Chefs Tribaux, lesquels sont des vieux sages.
Ils ne sont que consultatifs, mais ça pèse! On est en Afrique, quand meme!
Tanit

PS: bien que mon pseudo soit feminin, je suis un male (enfin j'essaye).

climat politique

Posté par BIPI le 10 novembre 2009 à 19:48
Bonsoir,

Merci pour votre éclairage; je ne pensais pas aux insécurités de type courant (vol, ...etc) qui sont, je n'en doute pas du même type que chez nous - ni plus ni moins (et probablement moins); il s'agissait bien d'une question quant au réel respect des droits dans une démocratie digne de ce nom...afin que soit confimé tout ce que l'on peut lire et entendre auprès de différentes sources: ce pays est réellement un pays où la démocratie existe et un pays stable.
BIPI