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 Forum EgypteTourisme en EgyptePosté par sylvie1958 le 4 octobre 2009 à 11:44 dans Culture EgypteRevenant d'une croisière sur le Nil je regrette de ne pas avoir trouvé d'avis général sur l'Egypte. Ce pays n'est pas prêt pour un tourisme de masse et ne fait aucun effort. Nous sommes pour eux des tiroirs caisse ambulants et ce harcèlement continuel même sur les sites culturels est déprimant... Quant un égyptien est aimable c'est pour avoir une pièce de 1€ minimum, même pour aller aux toilettes ou ranger votre valise dans un coffre de car! Le pays est très sale et notamment LE CAIRE qui pour moi est une poubelle à ciel ouvert! Même la 7éme merveille du monde est polluée visuellement par des constructions. La mentalité des Egyptiens n'est pas faite pour un tourisme de masse, pour eux qu'un restaurant se trouve devant une décharge n'est pas choquant, et les réflexions des européens sur l'hygiène et la propreté les agacent. Qu'on arrête de nous présenter l'Egypte avec des paysages de cartes postales!       
croisière sur le NilPosté par Dabopla le 5 octobre 2009 à 00:32Vous avez raison Sylvie, Le Caire est une ville particulièrement sale, ,il est vrai que les égyptiens prennent les touristes pour des tiroirs caisses, il est vrai qu'un service rendu est rarement gratuit et bien d'autres choses encore et je vous rassure,vous n'êtes pas la seule à vous en plaindre. je crois que la responsabilité de cet état de faits est partagée, les touristes en ayant une part , tout comme les egyptiens, et pas forcément ceux que vous rencontrez. Ce pays n'est pas aussi facile que l'on pourrait le croire mais il est possible d'en voir aussi les côtés positifs en prenant le temps de le découvrir d'une façon différente. Encore faut-il avoir le temps, l'envie, les moyens, les informations etc. C'est bien dommage mais vous avez le droit et raison de l'exprimer en tout cas. Annonces Google
Re : Tourisme en EgyptePosté par titinebreizh le 5 octobre 2009 à 17:27C’est vrai, les rues du Caire sont sales, et alors ? Vous êtes venue en Egypte pour la propreté du pays ou pour voir toutes les merveilles qu’on y trouve ? De votre voyage, ne gardez en mémoire que les beaux paysages et les monuments millénaires que vous avez pu voir lors de la croisière et pas toutes ces choses négatives que vous décrivez. L’Egypte est un pays merveilleux quand on veut bien essayer de le comprendre. Vous, vous êtes venue avec la mentalité occidentale, dites vous bien, qu’ici, c’est totalement différent. Surtout, revenez, mais hors voyage organisé. Vous y trouverez un peuple très chaleureux, souriant, malgré une vie pas très facile, toujours prêt à rendre service et heureux de vivre. C’est sûr que, voyant un groupe de 30 à 40 touristes, ils les prennent pour des tiroirs-caisse et tous les vendeurs vont leur sauter dessus. Mais c’est de bonne guerre, il y a beaucoup de chômage dans ce pays et tout argent est bon à prendre, même si parfois c’est plutôt agaçant, je le concède. Il ne faut pas oublier que sur les sites, ils doivent aussi payer un droit, il faut donc vendre à tout prix. Payer pour un service rendu ! Tout à fait normal ! Même les égyptiens doivent payer des bakchich pour garer la voiture, pour le port de leurs courses jusqu’à la voiture au supermarché ….. Et surtout il ne faut donner que des LE et pas des €, ça revient beaucoup moins cher et de plus, les pièces étrangères n’étant pas échangées dans les banques, ça évitera à certains touristes de revenir en Europe avec une grande quantité de pièces qu’ils auront eu l’amabilité d’échanger. Je vous dit tout cela parce que je vis au Caire, que je m’y plais énormément malgré et avec la saleté, le bruit, les bouchons et la pollution. Je m’y plais pour le mode de vie beaucoup plus cool, pour la gentillesse des habitants, pour l’animation des rues la nuit tombée……. Et pour toutes ces raisons, je ne reviendrais pas de sitôt en France, sinon pour les vacances. Ne restez pas sur une impression négative, revenez en individuel et vous verrez la différence.
c'est peut-être comme ...Posté par idiotdumonde le 5 octobre 2009 à 21:12Le Caire, c'est peut-être comme ... Venise ! Croyez-vous que les canaux de Venise soient propres ? Mais on en fait abstraction ou non, là est le problème. Si on réussit à en faire abstraction, on adore ! Si on n'y réussit pas, on déteste ! Quant à moi, j'ai hâte d'être en avril 2010 pour découvrir ... Le Caire ! Bonsoir à toi, Sylvie1958. Idiotdumonde ps : en février 2006, je suis allé dans un bar populaire de Louxor voir une finale de foot : Egypte - Côte d'Ivoire (je crois que c'était cet adversaire là). J'y étais le seul étranger. On m'a donné la meilleure place, on m'a offert cigarettes et thés, ... Mais, le lendemain, j'étais importuné par des marchands de babioles quelconques ... !
le caire et ses poubellesPosté par gilisis69 le 7 octobre 2009 à 09:13d'ordinaire le caire n'est pas trés sale . habituellement les poubelles étaient ramassées ,sans rénumération, par les propriétaires des cochons qui les nourrissaient avec mais depuis l'abattage précipité des cochons , en raison de la grippe A, les poubelles restent donc dans les rues du caire. plus personne pour les ramasser ! et cela devient un vrai probléme pour le gouvernement . il y a fort à parier que les cochons vont réapparaitre trés bientôt .
déçue par l'EgyptePosté par babou1278 le 11 janvier 2011 à 11:47Bonjour, Je reviens de 15 jours en Egypte. Je rêvais d'aller dans ce pays depuis très longtemps. Nous nous sommes offert le voyage comme voyage de noce. J'ai été très décue, pas du tout par les monuments qui sont vraiment à voir mais par la mentalité égyptienne. Nous étions tous les 2 avec un guide et un chauffeur, le circuit avait été "organisé" par une agence égyptienne. Nous changions de guide et de chauffeur plusieurs fois au cours du voyage. Nous avons été du Caire à Abou Simbel et avons visité tous les sites connus. Nous avons aussi fait 2 jours dans l'oasis de Bahariya, cette partie du voyage était géniale.Sinon, j'ai eu l'impression d'être un distributeur de billet pendant 15 jours et de passer mon temps à me faire arnaquer (ça, ça n'a pas été qu'une impression). L'impression générale que j' ai eue : c'est un pays pourri par le tourisme, beaucoup de gens sont des voleurs et des menteurs. On ne peut faire confiance à personne. Autant j'ai aimé les visites des sites, c'est vraiment exceptionnel, autant les gens sont détestables (de mon point de vue). J'ai croisé un guide sympa et a priori honnête sur les 4 qu'on a eu. Je n'ai vraiment pas envie d'y retourner, les gens ne cherchent pas à te faire plaisir ou à te faire aimer leur pays, ils ne cherchent que de l'argent. Dommage... Annonces Google
Pas du tout d'accord ...Posté par Brigitte42 le 11 janvier 2011 à 12:08Bonjour , je m'inscris complètement en faux contre ce témoignage pour l'idée qu'il donne du pays et de ses habitants; je resterai modérée dans ce commentaire car les opinions trop catégoriques n'ont pas d'impact ...mais ne rien dire serait une forme de lâcheté . Bien sûr , Babou , que vous avez le droit d'exprimer ce que vous avez ressenti mais c'est très grave de dire : "'les gens sont détestables" "beaucoup sont des voleurs et des menteurs. On ne peut faire confiance à personne". C'est très grave et FAUX . Je pense que, quand vous êtes arrivés pour n'importe quelle visite avec votre véhicule , votre chauffeur et votre guide : pour les égyptiens , c'était ' Nicolas et Carla ' ! Comment avoir dans ces conditions des rapports 'normaux ' avec les gens ? Je ne vous dirai certes pas d'y retourner ; ce n'était sûrement pas une bonne idée de voyage de noces ! Bonne journée .
La faute à qui ???Posté par difi le 11 janvier 2011 à 13:16Si les Egyptiens considérent les touristes uniquement comme des "tiroirs-caisse" : la faute à qui ?? La faute aux Tours Operators qui BRADENT l'Egypte millénaire pour quelques centaines d'euros .... Comment voulez-vous que dans ce pays pauvre, n'ayons pas peur des mots, les égyptiens n'essaient pas d'en tirer un peu de profit. De là, à dire qu'ils sont TOUS détestables et menteurs, c'est exagéré ! Il faut se préparer à ce genre de comportement et rester ferme par rapport aux sollicitations permanentes. pas toujours facile. Mais en deux voyages, un seul gros souci avec un calèchier (très jeune et agressif) ... Quant à "payer" pour les toilettes, l'aide aux bagages, cela se fair dans tous les pays !!! Ce n'est pas spécifique à L'Egypte !!! Nous préparons notre troisième séjour en Egypte (dans un mois, impatiente !!) et tant pis pour vous si vous n'y mettez plus les pieds .... deux touristes en moins ;-)))
Encore cece !Posté par Brigitte42 le 11 janvier 2011 à 13:50Bonjour ( et coucou à Difi ) , à me relire et aussi le premier post , je pense qu'il faut être d'une grande naïveté pour croire que les habitants d'un pays où vous allez en touriste ne penseront qu'à à vous être agréable et à vous faire découvrir, par pure gentillesse , les beautés de l'art local ! Je ne connais, nulle part au monde , de pays où les gens ne vous accueillent pas pour l'argent que vous représentez : en France , dans les lieux touristiques, comme à Chypre par ex . , où vous n'avez affaire aux locaux que pour , littéralement, le tiroir-caisse Chez moi , en Belgique , dans les petits villages d'où je suis originaire , on parle avec mépris des Bruxellois de la capitale et des "shapiens" , américains ou autre travaillant pour l'Otan : la seule idée étant de leur faire cracher le plus d'argent possible et de les arnaquer pour les loyers ... Tout ceci pour dire qu'en Egypte comme ailleurs , si vous voulez un rapport à 1/2 vrai avec les gens, c'est en vous promenant, en parlant, en fréquentant des rues ou des quartiers moins touristiques . Alors , parfois , le contact peut s'établir et c'est plus agréable qu'on ne peut croire . Encore bonne journée à tous !
quelques exemplesPosté par babou1278 le 11 janvier 2011 à 14:14Je présente ici mon expérience, et je précise bien que c'est mon opinion, et pas une généralité. Je ne parle pas de tous les égyptiens, je parle des gens que j'ai rencontrés. Je suis sincèrement partie sans a priori sur quoi ou qui que ce soit, je suis partie pour découvrir le pays, les gens.Je précise aussi que je ne suis pas très riche et quand nous arrivions sur les sites, nous le faisions discrètement, au milieu des autres gens. Je n'exposais ni argent, ni bijoux, ni vêtements de marque (je n'en ai aucun!). Nous avons choisi un voyage à 2 parce que nous voulions de la tranquillité. Nous avons choisi une agence égyptienne avec des guides égyptiens car nous pensions qu'ils pourraient nous donner des bonnes adresses pour découvrir la cuisine, l'artisanat etc... et que nous pourrions discuter de la vie quotidienne etc... Egalement, nous ne voulions pas partir sans encadrement car nous ne connaissions pas du tout le pays et on se disait qu'en ayant un guide, on aurait les adresses à ne pas rater. C'est la formule que nous avions prise à Madagascar, où le voyage s'est très bien passé, où le guide était très sympathique. Nous avons partagés de bons moments ensemble et il nous a fait découvrir des coins superbes et a partagé ses connaissances immenses sur la faune et la flore, et la culture malgache. Peut être n'avons nous pas eu de chance?Quelques exemples : 1er jour, nous avions déjeuner libre. Notre guide du Caire nous propose un resto 15 euros par personne pour des crudités, poulet grillé et riz et un petit gâteau sucré au dessert. On trouve ça un peu cher, surtout qu'on devait rester 15 jours, alors 30 euros par repas à tous les repas, c'est trop pour nous. On lui dit qu'on ne veut pas forcémment aller dans un resto chic, ni européen, on veut simplement découvrir la cuisine égyptienne. Il nous dit qu'il nous amène là parce que c'est un resto accrédité par le ministère du tourisme et qu'il ne veut pas prendre le risque qu'on soit malade. Ok, on le croit. A la fin, du repas, le guide veut qu'on le paie lui et pas le serveur. On trouve ça louche et on le dit au guide, mais comme aucun prix n'est affiché et que de toutes façons on n'a pas le choix, on paie. On découvre quelques jours plus tard qu'en fait le repas coûtait 15 euros pour 2 personnes et qu'on a en fait payé les repas du chauffeur et du guide...Autre guide à Louxor. Un soir, on va acheter des gâteaux avec lui pour le petit déjeuner du lendemain (départ tôt à Abou Simbel). Comme le boulanger ne parle pas anglais, le guide fait l'intermédiaire. On demande 500 g de gâteau. Notre guide insiste aurpès de nous pourqu'on prenne 1 kg. On lui dit non, puis il nous dit qu'on doit prendre 1 kg, c'est comme ça que ça marche. Ok, on achète 1 kg, on les mangera bien. Pendant que je vais voir mon mari assis sur le trottoir car malade, notre guide paie, on lui rembourse et on revient à l'hôtel. Notre guide nous quitte, nous donne notre sac et part avec un sac plastique, le même que le nôtre, et il n'y avait clairement pas 1 kg de gâteau dans notre sac...Dans le temple de Louxor, je trouve des lunettes par terre, je me relève et cherche des yeux quelqu'un qui chercherait ses lunettes, et là un petit gamin dit que ce sont les siennes, me les arrache des mains et s'en va retrouver ses parents. Ce n'était clairement pas ses lunettes mais ses parents n'ont rien dit!Mon mari trouve un bracelet avec des grosses perles en descendant de l'avion Louxor-Le Caire et va voir une personne de l'aéroport pour le lui remettre, et là, un petit garçon prend le bracelet des mains de mon mari en disant que c'est le sien. Là encore tout le monde a clairement compris que ce n'était pas le bracelet de l'enfant mais personne n'a rien dit.Voilà quelques exemples, de ce que j'appelle du mensonge et du vol. C'est vrai aussi que les seules gens que nous avons côtoyées au quotidien sont des gens qui vivent du tourisme et qui considèrent que les touristes sont tous des Crésus. C'est peut être moi qui ait un caractère incompatible, mais je ne peux pas faire confiance à des gens qui t'appellent "mes amis" et qui t'arnaquent en même temps. Et si je ne peux même pas faire confiance à mon propre guide, à qui puis-je faire confiance? Du coup, on doit être vigilants en permanence, ce n'est pas agréable. Et l'autre aspect, c'est qu'en tant que touriste, tu n'es jamais tranquille, dès qu'on se baladait dans la rue, en particulier à Louxor et Assouan, nous étions assaillis pour une calèche, un taxi, une excursion...un harcèlement permanent!
Il y a guide et guidePosté par difi le 11 janvier 2011 à 15:17Pas de chance avec vos guides, en effet !!!!!!!!!!! Le notre au Caire a achete (pour lui-meme) des citrons et nous en a donne .... A Louxor, notre guide nous a aides pour l'achat de livres d'art en nous indiquant une librairie a prix fixes et tres , tres raisonnables. Il n'est pas venu avec nous, pas de commission,donc. A Assouan, notre felouquier a fait un detour car notre fille avait oublie son appareil photo dans un resto, l'appareil nous attendait, en securite ... Nos guides etaient des guides prives, contactes par nous-memes, sans passer par agence et nous avons toujours utilise la livre egyptienne. beaucoup plus facile pour negocier. Pour la valeur de 15 euros, repas pour trois avec entree et dessert dans un beau restaurant de Louxor !!!!! Le harcelement est permament et nous sommes conscients qu'a plusieurs reprises nous avons paye le prix "fort" mais toujours en LE, calcul fait, cela representait si peu, que nous n'avons pas eu de regret et c'etait toujours pour un vrai service rendu.... Annonces Google
Que dire ?Posté par Brigitte42 le 11 janvier 2011 à 15:22Re ... D'abord , que vous êtes mal tombés ! Vous devriez donner le nom de cette agence ,car plusieurs guides qii pratiquent ainsi repas , gâteaux) , ce n'est pas normal ; Au Caire , 30 € pour 2 c'est clairement exagéré ; il est cependant normal que vous payez les repas du guide et du chauffeur mais les restos leur font 1 prix : la 1/2 de ce que vous payez, grand max . Maintenant , des anecdotes , j'en ai aussi ( dans l'autre sens ! ) : nos rapportons tjs de Louxor de petits citrons ( une dizaine) et , comme on l'avait oublié , on le dit à notre chauffeur de de taxi en lui demandant de s'arrêter . Il le fait , y va lui-même , revient avec le paquet , un sourire et dit : gift . Quant aux calèches, felouques , ...: un 'NON, MERCI ' gentil mais ferme suffit; ils essaient de travailler et , avec l'affluence des groupes 'tout compris' , il ne reste guère que des miettes ... Bonne journée .
malheureusement.....Posté par Dabopla le 11 janvier 2011 à 18:00....le "non merci" gentil et ferme ne suffit plus. Le harcèlement permanent voire agressif que subissent les voyageurs, commence sérieusement à trop faire parler. On peut trouver des explications, des circonstances atténuantes mais le fait est là et devient problématique. Au Caire, sur le site de guiseh, c'est un peu la même chose désormais.
voyages egyptePosté par nina17 le 18 avril 2011 à 08:11bonjour, très contente de note croisière sur le nil, on verra l'année prochaine retour au caire en individuel avec le même guide, cordialement
Agence select EgyptePosté par babou1278 le 18 avril 2011 à 08:25Bonjour, Nous étions partis avec Select Egypte, nous nous étions entendu par mail pour le circuit. Comme je le disais plus haut, je ne les recommande pas du tout, autant partir seul avec un bon guide papier!
tourisme egyptePosté par nina17 le 18 avril 2011 à 10:15bonjour, nous sommes partis avec rev vacances très bon TO, bonne journée   
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