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 Forum Vietnamsapa et les minoritésPosté par kikie le 28 août 2009 à 22:54 dans Activités et visites VietnamOn souhaite partir d'Hanoi pour aller à sapa en prenant le train et en y dormant à l'aller et au retour, pour passer ainsi une journée complète à sapa pour y découvrir les minorités. Mais on m'a dit que pour les voir il faut sortir de sapa et ce n'est pas à côté à priori. Pouvez-vous me dire si ça vaut le coup de passer 1 seule journée sur place ? Et si la route est longue pour aller voir les minorités ?       
Sapa et ses minoritesPosté par Soleila Clara le 29 août 2009 à 07:04Salut, Arrivee a la gare de Loacai, apres une heure de voiture, vous serez au centre de Sapa, vous serez etouffe de multitude d'ethnies minoritaires qui sont tres colorees en tenue traditrionnelle. Vous pourriez faire des balades a la journee dans les vallees pour decouvrir leur vies au quotidien et comtempler de superbes paysages montagneux surtout les rizieres en terrasses. - CatCat 2-3 heures de marche, allee et retour. - Macha-Taphin: 4-5 heures de marche, allee a pied et retour envoiture. -ChaiSan-Tavan.4-5 heures de marche, allee a pied et retour envoiture -saxeng-HauThao:4-5 heures de marche, allee et retour. Bonne preparation, Annonces Google
Pour un jour? Evite....Posté par Gilles le 29 août 2009 à 08:05Salut Le coin est assez touristique ... si je peux t'éviter le côté Disney .. 1 jour? bcp de fatigue pour ne pas saisir gd chose ... à mon avis bien sûr , mais pr un jour, je n'y vais pas) .On est resté 6 nuits à Sapa même, en prenant le train couchette. Chaque fois ds le train, on a plutot mal dormi...et à l arrivée ... plutot crevé, il te reste 1 h environ de minibus, je me voyais mal louer une moto en descendant du bus à Sapa.On a tt organisé nous meme, on refuse les tours (on a mis du temps avant de comprendre comment faier au Vietnam), billet train AR couchette basique molle (n écoutes pas les tours qui vont essayer de te fourguer le billet le + cher) + location de moto nickel 5$ par jour chez familly GH, à la sortie du village (côté Lao Chai, ne confonds pas avec Lao Cai, la ville du train), Honda dream flambant neuves, loc à la journée. Tu rencontres des minorités tt à proximité de Sapa (mais à Sapa elles t'attendent en arpentant la rue principales pour babioles ou guide, bon enfant), entre 5 / 10km de route, puis petits chemin, les Honda passent sans trop de pbm: Ta Phin, Lao Chai, Ta Van, Ban Ho, etc .. Cat Cat bof bof ... trop organisé, balisé, mais avec ta moto, en continuant à droite sur la route avant le check point celui du fond de la vallée la petite route devient tres vite une sente moto, tu continues sur le ruban moto, et la aussi tu es ds un autre monde... avec gens tres sympas et paysages grandioses, tu fonces vers le pied barriere montagne. A Sapa même c est un peu le Barnum Circus: les " ethnies" (pas d agression, et même très souriants néanmoins) t attendent et veulent de guider (t escorter..) Ne te fais pas trop d illusion (genre Tintin au Tibet) Ethnies et téléphone portable parexemple cohabitent Tu vois des touristes escortés par 5/6 personnes, ces groupes ainsi formés se succèdent à la queue leu leu ...sur le même chemin... Pas trop mon truc:Avec la moto tu shuntes un peu tout ça... ds les villages on te laisses relativement tranquille, et même si touristique, on a bien dicuté et rigolé ... A moto même tu vas t écarter de ces sentiers battus: je pense par exemple à Ban Kouang, Si Pho (sentes difficiles non goudronnée et boueuses, tu dois pratiquer la moto TT en France) ... et tu découvres qq ch de + naturel. En résumant on a vraiment bcp aimé le coin, et ça c'est la moto qui nous l'a permis, sinon tu retomes ds le systeme tour avec interface entre toi et locaux ... et tes voisins occidentaux ds le groupe ... Bye Gilles nb: sapa s'est avéré agréable, on crée des liens avec petits restos trottoirs vers église et petites tavernes sous église. idem avec nos 2 derniers hôtels, dont le dernier, Sapa Global hotel, chambre de charme mais obtenue à prix ami car rencontre vietnamien.. Cerise sur le gateau, climat tres agréable, nuits sans fan ou clim...
retour d'expérience à SapaPosté par yehuda le 30 août 2009 à 18:22Je rejoins assez bien Gilles sur l'idée qu'il faut se faire de Sapa : c'est un peu Disneyland, les minorités sont très très loin de ce qu'elles ont du être il y a quelques années, certains vivent en ville, notre (géniale) guide black 'hmong de 16 ans parlait un des meilleurs anglais qu'on ait entendu au Vietnam. Tu te sens souvent un peu le pigeon de l'histoire, mais si on évite toujours les touristes on ne voit plus rien! La moto te permet de quitter cette ambiance qui met parfois mal à l'aise (on a été du côté des silver waterfalls, tu as des paysages à couper le souffle). Si tu envisages un trek avec guide pour aller à la rencontre des villages de minorités, je conseille de ne pas passer par les hôtels et autres, nous avons rencontré notre guide par hasard dans la rue, au début elle essayait de nous vendre ses bricolages, et puis on a sympathisé. Elle nous a dit qu'on était libres de lui donner ce qu'on désirait comme argent et à aucun moment n'a fait pression pour nous en extorquer. Nous étions très dubitatifs au départ, convaincus de s'être fait un peu embobiner, mais je peux vous assurer qu'elle n'a jamais joué la comédie, et une sincère amitié s'est installée entre nous (nous étions 3 potes), si bien que le lendemain des 2 jours de trek, après notre journée de moto, fin d'après midi, elle est venue nous revoir pour nous dire "adieu". C'était vraiment touchant et émouvant, elle n'a jamais été obligée de le faire. Tout ceci pour dire que malgré l'apparence de parc d'attraction l'endroit vaut la peine...mais je pense que 3 jours est vraiment un minimum à passer sur place!
Guide à SapaPosté par Marc-Aurèle le 15 février 2010 à 10:32Merci de tes informations sur Sapa. Peux-tu communiquer les coordonnées de ton guide sur place ? Marc-aurèle
Guide à SapaPosté par yehuda le 15 février 2010 à 12:17Salut Marc-Aurèle, Je n'ai malheureusement pas de coordonnées précises pour le guide que nous avions, vu qu'on l'a rencontrée dans la rue. En gros, elle s'appelle Ha, elle disait avoir 16 ans en août 2009. C'est une black h'mong, et elle avait l'air de fréquenter régulièrement le "H'mong Sister" (je ne suis plus sûr du nom à 100%), c'est un café pas loin du Pinocchio Hotel. Si tu le désires je peux t'envoyer une photo. Elle avait à ce moment-là une cicatrice sur la joue gauche et devait mesurer environ 1m50 (voire moins...j'ai du mal à évaluer, mais elle me semblait vraiment très très petite:-)). Bonne route! Augustin Annonces Google
guide pour le nord du VietnamPosté par vanile le 16 février 2010 à 12:14J'ai contacté le guide avec qui on a visité, par mail. J'attends sa réponse mais il se peut que cela tarde un peu, car il est souvent en déplacement avec les touristes. Sinon, il est super. 25 ans, très décontract. très sympa. A bientôt Chantal (il travaille avec l'étoile Vietnam mais aussi en privé)
sapa et les monoritésPosté par kikie le 31 août 2009 à 23:38Salut. Nous ne faisons pas de moto cross ... mais c'est vrai que ça peut être sympa. Mais peut être dans ce cas rester dans la mesure du possible sur des routes pas trop boueuses pour ne pas se crèper. Savez-vous s'il est possible de repérer ces routes sur les cartes locales ? Merci pour les conseils. Karine
a propos de SapaPosté par vanile le 1 septembre 2009 à 12:09Oui, il est possible d'aller partout à pied. Voir le message de Gille pour les cartes(office du tourisme a Sapa). Mais il vaut mieux quitter la route et aller sur les sentiers pour voir les habitants. Ils ne sont pas dangereux, les sentiers, juste glissant quand il pleut. En tout cas, cette ballade dans les montagnes reste un de mes meilleurs souvenirs du Vietnam. Chantal (a Lao Cai, on vous nettoiera les chaussures dans le caniveau pour 20 000 VDN. ! )
Déplacements au VietnamPosté par induna le 3 septembre 2009 à 20:05Bonjour, J'ai visité le Vietnam en bus et train. C'est très facile. Ils sont très bien organisés. L'avantage de la voiture avec chauffeur est que vous vous arrêtez ou vous voulez; ça donne une certaine liberté mais vous avez toujours la même personne avec vous! Pour les bus ou trains vous devez décider votre lieu d'arrivée et vous y tenir mais vous devez vous organiser même, et ça vous donne un sentiment de liberté! Ca vous aide pas??? ;-) Bonne préparation Induna
sejour à SapaPosté par vanile le 31 août 2009 à 14:45EffectIment, Sapa est une belle vitrine pr.touristes. On peut se ballader dans la montagne et voir les villages Hmongs, on peut prendre un guide par une agence ou autre. A signaler le marché de Bac Ha qui a lieu tous les dimanches et ou se rendent les hmongs fleuris. Très typique, les gens ne font pas attention aux quelques touristes et ne vous harcèlent pas. Vente de tentures artisanales magnifiques et bien moins chères qu'ailleurs. Sapa, c'est bien pour une après-midi. Nous avons pris le train de nuit pour Lao Cai. Etant passés par une agence nous avions une voiture avec chauffeur, mais nous avons aussi marché dans la montagne à la rencontre des Hmongs noirs, ceux-ci sont un peu mercantiles mais ils sont très pauvres et nous, nous sommes très riches pr.eux ils sont cependant adorables!. Les paysages sont à couper le souffle. Un conseil, prnez un guide. Annonces Google
Salut Vanille. D'accord avec toi, sauf ...Posté par Gilles le 31 août 2009 à 18:55D'accord avec toi, sauf pour un point: le guide. Un guide n'est absolument pas indispensable pour visiter la région. L'office de tourisme de Sapa édite une carte (style IGN ... avec qq erreurs) mais bien suffisante pour découvrir la région: carte + moto (5$ / jr)+ rando à partir des villages mêmes. Ceci dit, on peut apprécier la présence et compagnie d'un guide, je devrais dire d'UNE guide... un peu collants, mais tellement gentils, souriants ... on a utilisé les services de ces dames uniquement dans les villages (où nous étions arrivés avec la moto) , pour aller voir une source, une cascade, une grotte, etc... Gilles
réponse à Gille apropos de SapaPosté par vanile le 1 septembre 2009 à 11:59Oui, oui, oui d'accord avec toi, un guide n'est pas indispensable, mais le notre était prévu ds. le voyage, un jeune de 25 ans, super sympa., pas collant tout en étant très amical et cool .Avec mon fils de 20 ans , c'était comme un ami!! Chantal
relation très naturelle, chaleureusePosté par Gilles le 1 septembre 2009 à 12:10Salut Vanille C'est en effet une des caractéristiques des "ethnies" ds la région de Sapa, c'est qu'une fois qu'il y a eu accord avec "une " guide, il se crée une relation très naturelle, chaleureuse, et puis svt de franche rigolade ... on a vraiment l'impression de se faire une amie ... ce qui n'est pas svt le cas sur la planète ... Nous, on est un peu particuliers peut être, mais on n'aime pas être pris en main, on privilégie tjrs le "je vais où je veux, qd je veux, avec qui je veux, etc ..." (mais je ne dis pas que c'est la meilleure façon de faire) Salut vanille, longue vuie à Sapa ... mais à mon avis les choses vont bcp changer ds le coin ... Gilles
Visite de Danang/hue/Hoi anPosté par kikie le 1 septembre 2009 à 20:29Mis à part la région de sapa, on voudrait également faire Danong ,hue et Hoi an. Y a t il des choses à privilégier ? Des endroits à éviter ? L'idéal pour se déplacer entre ces 3 villes ? Merci de vos conseils
Danag/hue/hoi anPosté par vanile le 2 septembre 2009 à 13:47Nous, nous étions avec une agence locale, donc nous avions une voiture avec chauffeur mais il doit y avoir des bus et le train, sinon, si vous êtes plusieurs, la location d'une voiture avec chauffeur peu s'avérer intéressante. A Danang, il n'y a rien à voir, la ville a été entièrement détruite pendant la guerre. Hue, on y va pour la pagode Thien Mu, une ballade en sampan et la visite de la cité impériale. 2 jours, c'est bien. Hoi an est une petite ville adorable vieilles maisons, pont japonais, c'est la ville des lampions et le soir, tout est illuminé c'est féerique. Mais très très touristique. Il y a la mer à 4 km. et une très belle plage. Location de vélos. 2 jours c'est bien ou plus pour farnienter sur la plage! Bon voyage. Chantal/vanile Annonces Google
plusieurs joursPosté par Charlyzz le 14 février 2010 à 22:13Pour voir les minorités il te faut absolument plusieurs jours, tu devra monter plus haut dans la montagne et le train ne s'arrête pas à sapa même ! L'idéal est de dormir chez l'habitant c'est vraiment très sympa ! (plusieurs agences sur place proposent ce type de prestation !)
les minorités au Viet namPosté par vanile le 16 février 2010 à 11:37En effet, il faut prendre le train de Hanoï à Lao caï puis le bus pour Sapa , puis on peut alle au marché de Bac Ha (seulement le dimanche) mais ça vaut le coup. Il y en a d'autres ds. la région. Puis une petite , ou grande ballade à pieds et vous ne regretterez pas votre séjour. Vs. pouvez organiser votre tour d' Hanoï avec 1 agence. Je vs. recommande l'Etoile Vietnam qui est très sérieuse et sympa. Ils sont sur internet, vs. pouvez préparer de France. Bon super séjour   
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