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Forum Israël et Territoires palestiniensTunisien veut visiter JerusalemPosté par wineur le 26 août 2009 à 12:33 dans Formalités Israël et Territoires palestiniensSalut tous le monde je ss un tunisien , mon reve c'est de faire un voyage a jerusalem et rend visite au lieu saint , Est il possible dans mon , j'aurai pas de probleme avec l'autorité Israelien ? dans Ce cas Est il preferable d'aller a Jerusalem via Amman ou Dammas , je veux le max d'information SVP     
Tres difficilePosté par catw le 27 août 2009 à 11:22C'est tres difficile. Il faut re preparer a subir des heures d'interrogatoires a l'arrivee. Sans garantie que les autorites israeliennes te laisseront acceder a leur territoire. Annonces Google
et ton passport ?Posté par Manouna le 23 septembre 2009 à 01:27Bonjour, tu as un passport tunisien c'est ça ? parce que ils ne les aiment pas trop ... en tout cas l'excuse du pellerinage religieux passe toujours assez bien, je le sais car j'ai croisé des barbus français qui n'avaient pas eu vraiment de soucis à l'aéroport. Meme si ils t'interroge, les questions sont tellement betes : tu restes sur ton truc "je viens en pellerinage", et tu vois ce qu'il se passe. Ca serait mieux de passer par la jordanie parce que imagine grand max ils te refoulent, c'est mieux d'etre en jordanie comme ça tu peux visiter le pays, car si tu arrives direct à tel aviv ils te renvoient chez toi. courage
précisions...Posté par Jood le 14 octobre 2009 à 12:17Bonjour, Je trouve les deux précendents commentaires complètement infondés. Il n'existe pas de restriction à la douane. Effectivement, tu risques de passer un peu plus de temps que la normal avec la sécurité mais cela s'arrête là. En aucun cas tu risques d'être plus embêté que cela. Pour mémoire, il y a beaucoup d'arabes, magrehbins voir perses qui se rendent à Jerusalem, tu pourras t'en rendre compte sur place.
Un certain manque de realisme...Posté par catw le 14 octobre 2009 à 12:21Toute personne qui entre en Israel et a le moindre lien, meme distant, avec un pays arabe est soumis a des controles de securite qui peuvent etre tres, tres long et se terminer par une expulsion. Cela inclue les personnes de nationalite OU d'origine arabe, mais aussi les personnes "franco-francaises" qui ont des tampons de pays arabes dans leur passeport, ou qui sont nees dans un pays arabe.
Nouvelles précisions.Posté par Jood le 14 octobre 2009 à 12:42Je confirme que les contrôles de sécurité sont renforcé pour les populations évoquées ci-dessus. Pour ne pas entretenir de fantasmes, une petite description du process de la sécurité : On te pose un certains nombre de questions (but du voyage, précision sur tes origines...) qui sont généralement relayées par plusieurs personnes différentes. L'objectif est : d'une part de vérifier la cohérence de tes propos et d'autre part de détecter d'éventuels buts cachés. Concrètement, si tu réponds "normalement" (sans agressivité et sans défiance), tu ne cours aucun risque. Annonces Google
confirmationPosté par yuddi59 le 27 octobre 2009 à 17:05C'est star trek vos histoires .... Arrêtez de fantasmer et de raconter l'histoire d'un ami qui a eu les pires soucis là bas ....comme l'a très bien souligné mon prédécesseur les formalités de douane sont plus poussé qu'en Europe mais en même temps ce n'est pas la même situation politique. Pas besoin de préparer je ne sais quel mensonge ou une histoire ficelée pour que ça passe: tu pars en Israël, tu es en règle avec tes papiers, il n'y a pas de pseudo racisme à la douane et surtout tout le monde a droit aux questions les plus bêtes et tordues (même les juifs mais il faut pas psychoter! ). Des amis arabes vont passer leur vacances en Israel, faire la fête à Tel aviv et visiter les lieux saints et ils sont traités comme les autres. La différence c'est à l'arrivée entre passeport israelien et ceux qui ont un passeport étranger. D'ailleurs tu verras beaucoup d'arabes et de musulmans qui passent à la douane et ca se passe bien. Avec les tensions sur l'esplanade, les touristes et les fidèles ne sont pas inquiétés. Sois toi-même, tu seras bien accueilli et garde ton séjour dans ton cœur c'est le principal. C'est un lieu magnifique! Bon pèlerinage.
Yuddi, tu vis a Disneyland?Posté par catw le 28 octobre 2009 à 13:51Il est de notoriete publique que les controles a la douane israelienne se font sur la base d'un profil racial. Les autorites israeliennes ne s'en cachent d'ailleurs pas. Tout est pre-etabli. En general, les Israeliens ont un controle de securite de niveau 1, les non-Israeliens ayant un nom dont la consonnance est juive sont niveau de securite f2. Les etrangers dont le nom est a consonnance chretienne sont niveau de securite 3 ou 4. Les personnes ayant des noms a consonnance arabe, etant nees dans des pays arabes ou ayant des tampons de pays arabes dans leur passeport sont niveauy de securite 5 ou 6, ce qui se traduit par plusieurs heures de controles des bagages, de fouilles au corps, d'interrogatoires et, regulierement, de refus d'entree sur le territoire. Quant a tes "amis arabes" qui vont passer leurs vacances regulierement en Israel, alors la c'est du delire. Seuls les juifs arabes saont admis en Israel, les arabes de confession chretienne arrivent parfois a entrer mais ceux de confession musulmane sont tres rarement admis, y compris lorsqu'ils sont de nationalite occidentale.
Fantasmes ...Posté par Jood le 28 octobre 2009 à 14:13Je me permets de réagir face à ce dernier commentaire qui me semble à la fois disproportionné et délirant. Catw, as-tu réellement déjà mis les pieds en Israel ? Cette "notoriété publique" dont tu parles, je ne sais pas d'où elle sort, et le classement racial que tu évoques n'est que pur fantasme (fouille au corps : on croit réver !) Je rejoins totalement Yuddi et revenant d'un voyage récent avec un ami arabe, de confession musulmane en Israel : il n'a eu aucun soucis pour rentrer !
Vous etes tres, tres mal renseignes...Posté par catw le 28 octobre 2009 à 14:58Les controles de securite a l'aeroport Ben Gurion incluent tres frequemment des fouilles au corps, cela n'a rien d'extraordinaire, vous etes tres mal renseigne. De meme, les fouilles des valises objet par objet et les interrogatoires pousses sont monnaie courante. Il y a evidemment un facteur chance, les autorites israeliennes ne sont pas en mesure de faire subir ces controles a 100% des voyageurs non-Israeliens, mais il s'agit bel et bien de controles de routine. De p[lus, ces controles sont en effet bases sur un "profiling" racial, la encore cela n'a rien d'anormal en Israel, ou les lois anti-discrimination n'ont pas la meme teneur qu'en France. Si votre ami est reellement musulman et qu'il n'a pas ete controle, c'est qu'il a eu enormement de chance... a moins que son nom de famille et son prenom ne trahissent pas son origine. Mais honnetement, j'ai beaucoup de mal a vous croire... Le controle pousse de tous les voyageurs arabes et musulmans, y compris de nationalite occidentale. fait partie des procedures systematiques a l'entree et a la sortie d'Israel. C'est parfaitement legal en Israel, ils ne s'en cachent pas. Si vous etes anglophone, allez faire un tour sur le site Web officiel des journalistes enregistres comme correspondants etrangers a Jerusalem, ils ont plein d'articles consacres aux controles aux frontieres israeliennes: www.fpa.org.il
Je comprend maintenant !Posté par Jood le 28 octobre 2009 à 15:20Je comprends donc que vous basez toutes vos allégations sur un site internet et que vous n'êtes jamais allé en Israel. Tout s'explique. Annonces Google
Mon grand, le profiling est parfaitement legal en IsraelPosté par catw le 28 octobre 2009 à 15:42A ton avis, pourquoi je cite le site Web des journalistes étrangers accrédités à Jérusalem ? Non seulement je suis allée en Israël, mais j'y ai travaillé, et mon métier m'avait permis d'accéder aux informations des instances gouvernementales. Les autorités israéliennes essaient d'ailleurs de vendre leurs méthodes de contrôles de sécurité basés sur le « profiling » racial et religieux a d'autres pays dans le monde, sans grand succès jusque la car la plupart des pays occidentaux ont des législations qui ne permettent pas de tels contrôles, contrairement aux lois israéliennes. Les USA s’étaient intéresses aux méthodes de contrôles israéliens après le 11 septembre, mais y avaient renonce, estimant qu’ils ne seraient pas compatibles avec la Constitution américaine et que la Cour Suprême les interdirait. Perso, je suis persuadée que tu connais ces méthodes tout autant que moi, elles font régulièrement l’objet d’articles dans les media israéliens qui en sont très fiers – ils ne voient pas les choses de la même manière que les Occidentaux, ou toute distinction basee sur la race ou la religion est interdite par le loi.
CATW a carrément raisonPosté par Manouna le 28 octobre 2009 à 22:28Bonjour, malheureusement je n'ai pas assez de temps pour faire une super réponse, mais pour ETRE PASSEE PLUSIEURES FOIS à l'aéroport de Tel Aviv, je peux vous dire qu'ils sont bien racistes, que dans les salles d'interrogatoire il n'y a certainement pas de juifs, et que dès que tu as une tete d'arabe c'est interr/fouille, et la fouille c'est pas du délire, c'est du réel !!! encore mieux : lorsque tu pars de tel aviv (c'est la qu'ils sont les pires en mettant des notes allant de 1 à 6 selon ton niveau de dangerosité), ils te passent des lingettes sur les mains pour voir si tu n'as pas de la poudre d'armes sur toi : comme si il n'y avait pas d'armes avec tous ces militaires !!! bref, en ce qui concerne l'aéropot, israel est indéfendable !!!
précisisons...Posté par yuddi59 le 29 octobre 2009 à 12:42Je ne dis pas que les procédures ne sont pas compliquées et qu'elles n'existent pas, j'ai moi-même été questionné pendant 25 minutes au retour et à l'aller mon ami qui était passé avant moi (avec sa bonne tête d'arabe !) a dû répondre à des questions bateaux (où aller vous, pendant combien de temps, le nom de la logeuse, si on connait du monde bref la routine.) et ce n'est qu'à près que je suis passé en tant que juif. Lui même a reconnu qu'il s'était imaginé une procédure plus inquiétante et longue. Hasard ? Peut-être. Je ne doute pas de tes propres expériences et de tes connaissances en la matière, mais dire que : t'es arabe même européen et tu n'entre pas, ça me fait sourire. Le même sentiment quand tu rentres en France et que les gens te posent des questions sur la vie en Israël, ils tombent de haut et certains ont tellement des stéréotypes ancrés qu'ils refusent d'admettre une autre réalité; 
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