Forum Pérou

Une nuit à Lima

Posté par gari7 le 17 août 2009 à 02:35 dans Hébergement et hôtels Pérou
Bonjour , apres un circuit en Bolivie je vais passer une nuit à Lima,avez vous une bonne adresse d'hôtel bien situé budjet 20 dollars? ainsi des adresses bons restaurants Et pouvez vous m'indiqué les plus beaux endroits,monuments à voir ,svp .en vous remerciant . JO.
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nuit à Lima

Posté par Ame Nomade le 17 août 2009 à 15:29
Allez coup de pub

http://www.hostalpukara.com.pe/

C'est 30 dollars au lieu de 20 mais l'hotel est très bien la patronne est sympa..
et il y a le petit déjeuner inclus.
C'est dans le quartier de Miraflores très tranquille.

"Et pouvez vous m'indiqué les plus beaux endroits,monuments à voir ,"
pas beaucoup de beaux monuments à Lima.
Visiter le coin de la Plaza San Martin,Jiron de la Union le musée d'archéologie , le musée JC Tello...
Et puis Callao c'est pas si mal que ça aussi.
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De nuit?

Posté par Ninja99 le 26 septembre 2009 à 20:27

Bonjour, en partant ce n'est pas une tres bonne idée de visiter Lima le soir et en pleine nuit...surtout sans très bien connaître la ville (cela vaut pour le jour aussi).

Pour Callao, plusieurs secteurs sont partiuclièrement dangereux en plein jour, donc de nuit..

Bon voyage
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bonjour Ninja99

Posté par franck13 le 26 septembre 2009 à 21:35

bonjour Ninja99,
tu habites Lima et quelle expérience tu as de la Ville? Car d'apres ton message, Lima semble une ville très dangereuse pourrais tu être plus précis? Je serai curieux de savoir tout ça...
Franck
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Re Lima de nuit

Posté par Ninja99 le 26 septembre 2009 à 22:00
Bonjour Franck, oui j'y vis une bonne partie de l'année.
Le sujet a été traité sur le forum déjà, avec des points de vue qui diffèrent (même si on peut remettre en question le jugement de personnes qui n'y ont été que de passage).

Pour bien évaluer la sécurité à Lima, il faut d'abord très bien connaître sa géographie d'un point de vue qualitatif. Un secteur de la ville peut être bien sécuritaire même en pleine nuit, et être très dangereux à peine 2 rues plus loin même en plein jour.

En gros, les municipalités/secteur d'un certian niveau socio-économique ont les moyens de se payer de la sécurité et de la police, donc ce sont les plus sécuritaires. Si vous ne connaissez pas Lima ou n'y êtes pas accompagné par quelqu'un de la place, personnellement pour y passer une nuit en relative sécurité je choisierais Miraflores. Vous y trouverez bars et restaurants, avec beaucoup de gens et de la police.
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bonsoir Ninja99

Posté par franck13 le 26 septembre 2009 à 22:31

bonsoir Ninja99,
merci pour ta réponse mais j'avoue toujours être dans le flou, de quels districts parles tu? tu connais tous les districts ou seulement tu as entendu parlé que c'était dangereux? LIma est une ville de presque 10 millions d'habitants donc j'aimerai savoir de quels districts tu parles et pour être franc le mot qualitatif me gene beaucoup car celà voudrait dire que les pauvres sont de moins bonne qualité que les riches? Si tu veux dire que les quartiers pauvres sont plus dangereux que les quartiers riches qui ont les moyens de se payer une police de district pourquoi pas encore que les endroits où sont les voleurs sont en général les endroits où il y a les touristes et l'argent avec, non?
Personnelement je n'aurai jamais la prétention de dire que je connais parfaitement Lima car même ses habitants ne la connaissent pas en général et même les taxis dailleurs, mais je suis allé dans pas mal d'endroit où j'étais le seul blanc à Lima et j'y ai vu beaucoup de choses très intéressantes et je n'ai jamais eu la sensation d'insécurité dont tu parles, biensur je conservais les mêmes précautions que je prends dans mon propre pays, si tu y vis une grande partie de l'année tu devrais le savoir, dire aux personnes qui n'ont jamais été à Lima est une ville dangereuse je trouve ça ridicule àu lieu de les conseiller de faire un minimum attention et de visiter cette ville car elle en vaut vraiment le coup.
Franck
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Re: Bonsoir

Posté par Ninja99 le 27 septembre 2009 à 02:27

Pour votre info Franck, je parle d'expérience, de choses que j'ai vues et vécues, et de choses que ma femme qui est Liménienne a vu et vécu toute sa vie (nombreux vols, enlèvements, fusillades et meurtre, etc).

..."qualitatif" au sens épistémologique du terme: un quartier de niveau socio-économique X a des caractéristiques qu'un quartier Y avec un niveau supérieur n'a pas, et vice versa. Je ne comprends pas pourquoi la vérité peu blesser à ce point, mais oui, pauvreté = criminalité. C'est probablement une loi universelle de sociologie.

Les voleurs peuvent effectivement être attirés à aller là où se retrouve la richesse, mais c'est plus ou moins vrai, car comme dit, toutes les zones riches à Lima sont hyper bien protégées et les voleurs le savent...et ils sont presque certains de se faire attraper. IL peut néanmoins y avoir de petits vols à l'arrachée ou trucs du genre, ou vols plus subtiles (le coup de la prostituée, etc).

Là où c'est particulièrement très dangereux, ce sont dans les endroits pauvres et non surveillés, où même en voiture et même en plein jour c'est très risqué.

En gros, les places safe (faut toujours rester vigilant néanmoins) sont La Molina; une partie de Surco, Miraflores, Ate, San Isidro, San Borja, San Luis (seulement certaines parties).
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Re: Bonsoir

Posté par franck13 le 27 septembre 2009 à 10:16

C'est bien de Lima au Pérou dont tu parles? "(nombreux vols, enlèvements, fusillades et meurtre, etc). " et tout ça pour toi et ta femme? et tu viens encore à Lima? tu dois être masochiste alors, plaisenterie mise à part il est possible que tu es eu des choses qui te seraient arrivés celà ne veut pas dire que celà arrivera à tout le monde, par exemple mon expérience même si c'est vrai que je n'y ai vécu que 4 mois principalement à Lima il ne m'est jamais rien arrivée et à mes amis non plus et pourtant leur famille sont de La Victoria et d'un peu partout dans le grand Lima et pourtant je ne fait pas de mon expérience ou celle de mes amis une règle, il y a des problèmes c'est sûre mais il faut arréter de dire n'importe quoi sur Lima et de ses habitants la plupart du temps j'étais dans le centre ville et comme je l'ai dis dans mon précédent message il ne m'est rien arrivée et pourtant il n'y avait aucun policiers pour empécher les bêtes sauvages de bondir sur moi, c'est sure que celà ne veut pas dire que celà ne m'arrivera jamais tout comme en France où parcontre il m'est arrivée pas mal de choses ainsi qu'a mes proches donc pour résumé ton témognage n'est qu'une expérience personnelle rien d'autre car la grande majorité les habitants de Lima sont d'une grande gentillesse qu'il soient pauvres ou riches la seule difference serait leur éducation, biensur comme partout il y a des bandidos, et alors? Il faut juste faire attention là où l'on va comme de partout dans le monde.
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la sensation d'insécurité

Posté par oliviercito le 27 septembre 2009 à 09:36
le probleme c'est qu'on a pas ou plus la sensation d'insécurité, j'ai habité 8 mois a Huanuco (ville "déconseillées sauf raisons professionnelles impératives"), je n'ai jamais vraiment eu non plus la sensation d'insécurité, pourtant le danger est la mais on ne le voit pas, on ne le sent pas...
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la sensation d'insécurité

Posté par franck13 le 27 septembre 2009 à 11:25
bonjour oliviercito,
je suis daccord avec toi ce n'est pas parceque tu n'as pas le sentiment d'insécurité que pour autant il n'y a rien craindre mais ça c'est une évidence c'est très rare que les gens qui veulent t'attaquer te préviennent, je ne connais pas Huanuco, c'est pour la délinquence ou pour le terrorisme que cette ville à cette réputation? mais si cette réputation vient du ministère de l'intérieur ou des affaires étrangères tu peux grandement relativiser cet avertissement.
Il y a des agréssions, des meurtres à Lima ça c'est une évidence mais ils sont loin d'être aussi fréquents que celà il faut dire aussi que les péruviens on va dire de base comme ceux qui regardent "la roue de la fortune ou secret story" chez nous, adorent le sensationnel et donc les journaux télévisé se régalent d'en mettre un maximum à la télé et là on voit bien la difference entre la France et le Pérou car nous parcontre c'est le contraire on est plutot du genre à en cacher le maximum,et en général cette délinquence reste entre trafficants de drogues dans des endroits que de toutes façons il n'y a vraiment aucune raison d'aller.Je ne comprends pas pourquoi parceque l'on est touriste qu'il faudrait oublier la prudence que l'on a habituelement dans notre pays.
Il y a beaucoup plus de danger en tant que piéton, là par contre j'avoue que traverser les routes au Pérou est plus que périlleux, la priorité du pmiéton n'existe mais alors n'existe vraiment pas.
Franck
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Statistiques

Posté par Ninja99 le 27 septembre 2009 à 16:39

Bien que je n'aie pas la source, les statistiques parlent d'environ une dizaine de meurtres par nuit a Lima; plus des 3/4 de la population de Lima dit vivre dans un sentiment d'insécurité (publique).

A Lima, à moins d'être dans un quartier pauvre, toutes les habitations sont hyperprotégées (palissades, fils électriques, grillages, viligantes, etc). Inutile? Paranoia? Et bien lorsqu'il y a une brèche, comme ce fut le cs dans un appartement en construction que nous habitions en decembre dernier, les voleurs entrent. Il a fallu que je passe des nuits à défendre ma femme terrifiée avec une barre de fer. Les delincuentes essayient d'ouvrir la fenêtre alors je les attendais avec une barre de fer....et pendant ce temps à l'autre bout de l'appartement d'autres essayaient d'ouvrir la porte, et vice et versa....et en pleine présence du viligante que nous payions. J'ai toujours réussi à les repousser, mais ils ont réussi à entrer chez un voisin, ils l'ont séquestré et tabassé. S'ils réussissaient à entrer chez moi, vous pensez qu'ils auraient dit à ma jeune et belle épouse qui vient de la bourgeoisie: "restez habillée madame et restez calme tout va bien se passer". Non, ils m'auraient poignardé ou tiré, puis auraient violé ma jeune épouse. C'est classique à Lima: tu résistes, tu es mort. Ca se passe à toutes les nuits. Et il y en a encore pour dire aux autres que c'Est de la paranoia, que peu importe les statistiques, que etc etc etc.

Lorsqu'à la maison de la belle famille il y eu des rénovations et également une brèche, dès la première nuit les bandits ont tenté d'entrer dans la maison. Heureusement la chienne a averti et jappé: elle a été poignardée au coeur.

À l'université, ma femme était en pause avec son amie: des hommes cagoulés sont arrivés, ils ont abattus les gardes du corps de son amie, devant ses yeux, en plus de tirer les gardes de l'université, et son repartie avec son amie qu'ils ont séquestré contre rancon.

Ma jeune belle soeur s'est faite prendre en otage alors qu'elle était à l'école primaire.

Mon beau-père s'est fait couché au sol avec une AK-47 derrière la tête et s'est fait tout voler.

Ma belle-mère en octobre dernier s'est fait enlever par le chauffeur de taxi et un complice: ils l'ont amené dans un guichet pour la faire retirer de ses cartes. Quelques mois plus tard, alors qu'elle était de nouveau dans un taxi, des voleurs sont entrés, l'ont battu, et l'on volé.

En avril dernier ma femme et sa soeur se sont faites agressées physiquement puis volées alors qu'elles étaient en voiture. 1 mois plus tard, mon beau-frère subissait le même sort.

....et je ne raconte là qu'une parcelle de tout ce qu'il nous arrive et de tout ce qu'il est arrivé à ma femme, ses proches, et ses connaissances. Et oui, il y en a toujours qui pour dire: ben non, Lima n'est pas une ville dangereuse (même si c'est statistiquement l'une des villes les plus dangereuses d'amérique latine, à part bien sûr de rio et de bogota et de quelques autres).

Le sophisme du "moi il ne m'est rien arrivé donc Lima n'est pas dangereuse du tout" est équivalent au "je fume depuis toujours et je n'ai pas de cancer donc la cigarette n'est pas un facteur de risque au cancer". Faut donc être prudent dans les propos.

Oui malgré tout j'aime Lima et le Pérou, mais la sécurité y demeure une préoccupation constante et le crime et la violence une réalité également constantes.



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Statistiques

Posté par franck13 le 27 septembre 2009 à 18:35

Quoi dire de ton message à par que je l'ai déjà vu il y a pas mal de temps sur ce forum au fait tu n'avais pas écris aussi que tu avais été démoin d'enlèvement de ton voisin? j'ai pas réussi à le retrouver dommage j'aurai bien aimé comparer les deux messages... Un conseil tu devrais faire un film de ton histoire tu as beaucoup d'imagination, au fait je n'ai jamais dis "Le sophisme du "moi il ne m'est rien arrivé donc Lima n'est pas dangereuse du tout" je pense que tu as des problèmes de compréhention ou le mensonge et peut etre une regle chez toi donc apprends à lire et comprendre avant d'écrire n'importe quoi.
Toi qui aimes les statistiques d'une on a pas tes sources de deux il faudrait les comparer à d'autres capitales, non? car sinon tes chiffres ne veulent rien dire.
au fait les enlèvements et extorsions, viols, meurtres existent dans tous les pays même en France et pourtant les français n'ont pas tout à fait les même problèmes que les péruviens qui n'ont aucunes aides de leur pays je ne les excusent en aucune manières c'est juste pour faire un comparaison.Et pour continuer à comparer j'ai très rarement vu des maisons sans des barreaux au fenêtres etc...
PS: j'ai de très gros doutes sur la véracité de ton témoignage.
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Hotel sympa à Lima

Posté par domparis le 28 septembre 2009 à 00:00
Voici une adresse simple et sympa à Lima, dans Miraflores, quartier dont tout le monde sera d'accord je pense pour dire qu'il est sans aucun danger. Je viens d'y passer un mois et je suis rentrée seule à l'hôtel à 2h du mat et plus, ce que je ne ferais jamais dans aucun autre coin d'Amérique du sud où je voyage depuis 6 mois.
Ça s'appelle Explorer's House - Avenida Alfredo Leon 158 - Miraflores. Tel : 01/241 5002
explorers_house@yahoo.es
C'est une maison traditionnelle aménagée en dortoirs et chambres. Le dortoir c'est 21 sols (5 €), les chambres single 30 sols, double 54 sols. Tu as le petit déj inclus, l'usage de la cuisine et d'internet. Il y a aussi une terrasse sympa.
La femme qui s'en occupe s'appelle Eva et est très serviable. Elle peut aussi t'arranger le transfert depuis et vers l'aéroport.

En visites à Lima, un tour autour de la Plaza de armas, dans le centre ville pour voir les jolies demeures coloniales. Je recommande aussi le couvent San Francisco et ses catacombes.
Au niveau musée, dans Pueblo Libre il y a le musée d'archéologie mais aussi le fabuleux musée Larco.
Et pour sortir le soir Miraflores bien-sûr (plein de bars et discothèques), San Isidro et Barranco.
Bon court séjour à Lima !
Dominique
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Hôtel pas cher

Posté par vdumonde le 5 octobre 2009 à 17:11
Salut pour être plus précis et ne pas trop parler si tu veux un hôtel pas cher en soles il y a des hostales il y en a partout tu peux en trouver des bons des propres etc.. des hostales pour des touristes coûtent 30 dollars je peux te recommander quelques uns le hostal Porta t'offre des chambers simples à 35 dollars la nuit il est situé dans la rue Porta 686 à Miraflores puis.. l'hostal Olimpus coûte la nuit 25 dollars situé dans la rue Diego Ferré 365 à Miraflores si tu veux plus d'infos tu peux bien m'en demander à bientôt.
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