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Forum Ecosse

Ecosse "époustouflante"

Posté par malo6 le 1 août 2009 à 11:40 dans Itinéraires Ecosse
Nous venons de parcourir environ 2500 km en Ecosse avec le désir d'y découvrir des paysages et un mode de vie "typiquement écossais", non de faire de la marche, du sport, du vagabondage dans de jolis paysages, toutes choses plus accessibles en France avec une météo nettement meilleure... Pour ceux que cela intéresse, voici notre sentiment : -D'abord, disposer d'une voiture (en louer une sur place revient moins cher que d'y aller avec la notre, et c'est plus pratique d'avoir le volant à droite) : impossible autrement de visiter les plus beaux sites, à moins d'y passer des mois. -Au sud d'une ligne Skye - Inerness, rien de très intéressant : tout est joli, parfois beau, mais on trouve tout aussi bien, sinon mieux, dans les Cevennes, les Causses noires, les Pyrénées, ou la Bretagne... -De Inverness à la côte nord, le paysage est très beau, spécial, mais une pale copie des paysages norvégiens (Telemarkt entre autre). -En revanche, la côte nord et surtout le nord-ouest, de Durness à Ullapool, est magnifique et très "Ecosse" dans son relief parsemé de moutons, son granite rose, ses couleurs, ses hameaux et villages, sa côte très variée, lochs, etc. Mais il est indispensable de parcourir toute la côte à voie unique, quasi déserte, pour s'en imprégner vraiment. S'il y apeu de monde, il y a aussi peu de logements... pas évident de trouver une chambre en cette saison. -L'île de Skye vaut aussi le détour, Portree est très joli malgré la fréquentation. Question foule, Edinburgh obtient la palme, mais c'est une très belle ville à visiter, de même que Stirling, beaucoup plus calme. -Question chateaux, c'est souvent leur situation qui est intéressante, multiplier les visites offre peu d'intérêt. -Quant aux autres lieux connus (Cairngorm, Ben Nevis, Mull, Argyll, Ardnamurchan, etc.), vraiment rien d'exceptionnel. Les Trossachs et le Lomond sont à éviter : la foule ! On a vraiment mieux en France. -Question météo, ce fut du 50/50, mais même quand il ne pleut pas, c'était frisquet (rarement au dessus de 18 degrés à l'ombre). -Nous avons toujours trouvé -parfois en cherchant longtemps- un hotel ou un B&B très bien, très belle vue, mais en acceptant de payer autour de 100 euros la nuit. La nourriture est chère et mauvaise, sauf à y mettre le prix... Mais on ne va pas en Ecosse, au RU en général, pour la gastronomie ! Bon voyage !

merci pour l'info

Posté par Redbarn le 1 août 2009 à 14:17
super, merci pour ce compte rendu tres complet!

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peut etre Blazé?

Posté par honey13 le 2 août 2009 à 18:12
Ne serais tu pas un de ces francais blazé qui voyage alors que tout est plus beau ou meilleur chez lui? Quel dommage!!!

voyage en ecosse

Posté par pak45 le 2 août 2009 à 20:19
comentaires très superficiel sur l'écosse et manquant de réalisme. effectivement tu ne devrait pas quitter la france et au oins ne pas décourager les autres

rectificatif

Posté par malo6 le 3 août 2009 à 08:29
Pour info, je n'habite pas en France, et j'ai voyagé et habité sur tous les continents ... et les mers.
Malgré cela, je ne suis pas blazé de quoi que ce soit, puisque je continue à courir le monde, et je ne cherche certes pas à dégouter qui que ce soit.
En revanche, je trouve ridicule de s'ébahir sur des paysages "exotiques" alors qu'on n'a même pas eu la curiosité d'aller voir à côté de chez soi !
Je suis prêt à indiquer où trouver en France -et pourtant je n'y habite pas- l'équivalent ou en mieux de ce que j'ai vu en Ecosse en dehors de la côte Nord-Ouest.

merci malo

Posté par julib le 12 août 2009 à 12:56
Bonjour,

Je suis vraiment agacée de toutes les réactions que le post de malo a pu provoquer. Ce message est utile, c'est l'avis d'une personne, peut etre pas le votre, c'est le but d'un forum, échanger ses opinions. A quoi ca sert de casser de cette façon, parfois même d'un ton très agressif. Ca donne vraiment envie de continuer a mettre des commentaires, bravo.
En tout cas, je pars la semaine prochaine moi aussi en Écosse et il m'a été utile de lire ce premier post, pour moi, très intéressant. Merci Malo !

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donc grâce à malo....

Posté par denis02 le 12 août 2009 à 13:34
....vous pouvez partir tranquille!
1: pas la peine de faire de la rando ou même une promenade,ni encore quelques sport que ce soit...il y a bien mieux en France!
2:louer une voiture.trop difficile avec la votre(avis qui n'est pas partagé par un nombre de forumeurs régulier)
3:A part la côte nord-ouest des Highlands qui va de Durness à Ullapool,bof,c'est mieux en France;coté nord,c'est mieux en Norvège!
4:Juste dans cette petite partie de l'Ecosse qui vaut le coup,difficile de se loger et bien sur,c'est cher!
5:Edinburgh est sympa mais il y a trop de monde!Il faudra demander à l'office du tourisme d'Edinburgh de consacrer une semaine réservée exclusivement aux français!!!!
6:Surtout,ne gouter à la cuisine locale!C'est infect et comme d'hab...très cher!
7: et bien évidement,un temps....d'écossais!
conclusion julib,une semaine vous sera largement suffusante pour découvrir le peu de chose que vous offre l'Ecosse!
Mais que peut bien représenter la faune variée,cette histoire et cette culture si riche et diversifiée,ou encore la beauté de touts ces petits villages portuaires et cette architectures ou encore la découverte de nombreuses distilleries et des inventions qui ont révolutionné le monde grâce aux habitants d'un si petit pays,j'y rajoute l'acceuil chaleureux des écossais et leur fièreté de nous faire découvrir leur pays?Oui,que peut bien représenter ces petites choses face à ce que malo à pu découvrir aillieurs?

La nourriture et logement en Ecosse

Posté par Joyce le 12 août 2009 à 21:18
On mange mal en Ecosse? Bon, je crois que ça dépend ou et quoi on mange alors! Oui, évidement, on peut manger de la m@@@e comme dans n'importe quel pays mais, nous vous en faites pas, on peut trouver du très bon à mettre sous le dent! Je ne mange du poisson/fruits de mer qu'en Ecosse! J'essaie de faire de mon voyage en Ecosse le mois de juillet le moins chèr possible mais je ne mange pas "mal" pour autant! Je fais du camping et cuisine moi-meme avec des produits frais de l'Ecosse, délicieux! A cause d'un accident avec notre voiture cette année j'ai pensé devoir faire une nuit de Bed & Breakfast.........et nous avons trouvé de la place à Kyleakin (sud de l'Ile de Skye) à partir de £18 par nuit et par personne! Oui, pour le logement quand on ne reserve pas à l'avance il faut prendre ce qu'il "reste".........mais il y a toujours moyen de trouver quelquepart ou dormir..................

Votre compte-rendu

Posté par Fann2 le 3 août 2009 à 13:55
Merci pour le compte rendu, sauf quelques détails qui dépendent du vécu je suis globalement d'accord avec vous. Ayant néanmoins mois voyagé que vous, j'ai moins de référentiels : mais cela me conforte dans l'idée d'aller faire un tour en Norvège ;-)

Je rajouterai seulement quelques points que vous avez ignoré dans votre descriptif (mais ce n'est pas une critique) :
- la culture,
- l'histoire.
Je pense que cela forme un tout et pour ma part ça compte sans doute presque autant que les paysages !

Je suis littéralement amoureuse de ce pays, mais il faut rester objectif : tout n'est pas magnifique et merveilleux, il vaut mieux que les futurs touristes en soit conscients pour éviter les déceptions.

Bref, merci d'avoir fait partager votre expérience !

ecosse, joli voyage

Posté par catseyes111 le 3 août 2009 à 15:49
Je reviens juste d'Ecosse avec plein de chouettes souvenirs en tete...

les paysages qui m'ont le plus marqués sont l'ile de skye, la region du glen shiel, la cote "est" au sud (dans les lothians) et les highlands (de maniere generale)... j'y retournerai surement pour approfondir les visites.
je suis d'accord pour les chateaux : leur situation et leur style est sympa...quant aux visites forts chers...
le temps fut genial : 2jours de pluie "torrentielles" puis plus rien (ou qq pluies de 10min)...sur 10jours, j'en suis vraiment heureuse ;o)
juste une petite deception dans le sud (jedburgh, kelso,...) qui "charme" moins que le nord.... ;o)
pour revenir au premier compte rendu : il y a sans doute de tres beaux paysages ailleurs. il y en a certainement qui sont semblables a ceux d'Ecosse mais chacun est unique dans nos "coeurs". je dirai que la particularite de l'ecosse est la différence de paysage au nord, sud est et ouest...chaque endroit est différent.

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"Beauty......................................."

Posté par Joyce le 8 août 2009 à 18:45
Je crois que chacun a ses gouts et le dicton en anglais:
"Beauty is in the eye of the beholder" est assez vari!

Objections, votre honneur !!!

Posté par jeanmarcd le 9 août 2009 à 14:42
Habitant Paris je préfère y aller avec ma voiture, ce qui me permet de ramener ce que je veux, sans trop de limites de volume.
Ardnamurchan, Argyll , Islay et Jura sont des endroits superbes, bien qu'au sud de votre ligne (de même que Glen Affric).
la nourriture est bonne si on se limite aux pubs et restaurants ne se prenant pas au sérieux. Vu la qualité des produits il y a de quoi se faire plaisir (sauf pour la cuisson de la viande rouge hélas).
Se limiter aux paysages sans parler des gens rencontrés, des ceilidhs et autres donne l'impression que vous ne recherchez vraiment pas le contact avec les "locals".

Entièrement d'accord jeanmard!

Posté par Joyce le 9 août 2009 à 14:58
Nous sommes de retour depuis peu et partons TOUJOURS avec notre voiture afin de ramener ce dont nous aimons/avons besoin que nous ne trouvons pas en Belgique! Notre véhicule était...........pleine!!!!
Je ne prends jamais l'avion pour me rendre dans mon pays (sauf "Urgence"!) et je ne veux pas traverser l'Angleterre pour y arriver.donc, Zeebrugge-Rosyth! J'expliquerai d'ici peu la nouvelle compagnie "Norfolkline" (TRES décévant quand on a voyagé avec "Superfast".........c'était comme une voyage "low-cost" à prix plein!!! Mais, ils savent qu'ils ont des problèmes.........!)

norfolkline

Posté par catseyes111 le 10 août 2009 à 09:32
En effet, je suis aussi partie en bateau de zeebrugge vers rosyth...

et comme vous Joyce, j'ai été décue. Rien de bien passionnant à faire sur le bateau. J'ai eu l'occasion de voyager avec P&O t c'etait beaucoup plus distrayant...

Esperons qu'il change leur fusil d'epaule car la traversée en bateau est une magnifique expérience...

Superfast vs. Norfolkline

Posté par Joyce le 10 août 2009 à 11:13
Pendant des années j'ai voyagé plusiers fois par an sur cette traversée avec Superfast............leurs navires étaient spacieux, plusiers bars, plusiers restos/snacks, magasins etc. Le service était impeccable.
Le "Scottish Viking" est très petit, pas de choix de resto, nul part ou aller et le service au bar lamentable! Petit magasin de rien du tout et le trajet est de 20h (18h avec Superfast). Il parait qu'il va avoir du changement après le mois de novembre....pour l'instant le bateau navigue sous le drapeau Italien, après ça sera Britannique. Il pense aussi mettre un 2 em bateau en service pour avoir des traversées tout les jours. Il parait qu'ils épargent 70 tonnes du carburant par trajet du fait que le bateau est plus lent que Superfast!

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cargo mixte vs ferry ?

Posté par jeanmarcd le 10 août 2009 à 11:33
Je n'ai pas encore utilisé ce bateau qui a au moins le mérite d'exister.

Ce qui m'ennuie le plus a priori est leur système de cabines à 4 personnes unqiuement.

Pour le reste ça ressemble plus à un cargo mixte comme il y en a vers la Corse et que j'ai fini par préférer aux ferries.

Le restauration était pas mal chez P and O , mais pas donnée non plus.

Un bon livre, un walkman, un cigare et une flasque de vieux rhum, que demander de plus pour occuper la traversée?

Zeebrugge-Rosyth

Posté par Joyce le 10 août 2009 à 12:27
Bonjour jeanmarcd! Comme vous pouvez en douter personne plus que moi pourrait etre content que cette traversée existe vu que je n'utilise d'autres façons pour me rendre en Ecosse!! Mais, c'était vraiment décévant!! Oui, en effet, il n'y a que des cabines pour 4 personnes et vu qu'on paie que pour la voiture, 2 personnes dans une voiture paie le meme prix que 4 personnes. Il n'y a qu'un centaine de cabines.
Les personnes que j'ai parlé avec ayant voyagé avec "Superfast" étaient très déçu, d'autres sur cette traversée pour la première fois, pas très impressionné!!!!
Il n'y a pas de tarif au Bar. Le souper coute £19.99 et le petit-déj £9.99
Le cinemai£3.30. II est possible de voyager en fauteil ce qui revient nettement moins chèr qu'en cabine. A ce jour Norfolkline n'a pas d'offres sur cette traversée.
En quittant Zéebrugge, il faut etre à 15 miles de la Belgique avant de pouvoir commander au bar (meme un soda!)....mais en quittant l'Ecosse, le Bar est ouvert tout de suite! Pas de tabac au magasin, il parait qu'ils n'ont pas encore de licence, pour transporter chiens non plus.
Je vais leur envoyer un petit mail..........pas pour me "plaindre", mais pour donner mon avis, car ils ont déja réçu du "feedback" negatif et savents qu'il y a besoin de changement. Il vaut mieux les aider à améliorer ce service (qui,en passant, est FORTEMENT subsidié par la Gvt. Ecossaise!)

zeebrugge - rosyth

Posté par catseyes111 le 10 août 2009 à 14:02
Je suis tout a fait d'accord avec vous Joyce.
Cette traversée fut assez décevante. et comme vous le dites, un petit mail les aiderait sans aucun doute à s'améliorer...

Nous étions euphorique a l'idee de visiter l'ecosse et c'est vrai que le bateau nous as pas mal decu : le cine est en anglais sans sous titrage, un tout petit bar et tout petit magasin...

mais je suis sure qu'il vont s'ameliorer ou du moins je l'espere ;o)
ar j'ai tres envie de recommencer mon petit voyage en ecosse...

Norfolkline.....la suite!

Posté par Joyce le 11 août 2009 à 16:23
Bonjour. Hièr j'ai envoyé un email à Norfolkline concernant mes traversées récentes à bord "Scottish Viking". Mon email était long et, meme si pas méchant, j'ai soulevé beaucoup de points negatifs!!!!!
J'ai reçu un (long!) email de retour aujourd'hui. D'abord, ils me remercient pour mes criticismes constuctives car cette traversée pour eux est "jeune" et ils ont besoin du "feedback".
D'ici quelques jours il y aura un tarif au bar. Ils vont contacter les techniciens à bord pour voir s'il est possible de tamiser les lumières dans la pièce avec sièges pullman (j'avais reservé très tard et j'ai du voyager en siège.......trop de lumière!!!). Les voyages le mois de décembre ne seront plus "Haut Saison" mais "Basse Saison" (le tarif sera corrigé online d'ici quelques jours). Leurs tarifs 2010 seront corrigés pour que ça soit 1 voiture+ 2 personnes (au lieu de 4!) pour que ça soit plus interessant pour des couples en voyage. Il y aura des "offres":p.e. sept/oct, aller-retour pour 2 avec voiture en cabine interieur pour 500€ etc. etc. Bon, le bateau est plus petit, on ne peut rien changer à ça et j'avais demandé s'il ne sera pas possible pour les voyageurs de circuler un peu plus loin quand dehors et en haut..........la seule chose sur lequel on ne m'a pas repondu! En attendant, j'ai bien fait d'envoyer un mot, j'espere que d'autres feront autant pour que ce service soit au mieux!!!

ecosse typique

Posté par iainphadraig le 15 août 2009 à 00:47
Vous parlez de mode de vie "typiquement écossais" et je me rends compte à la lecture de votre rapport que vous êtes passé complétement à côté du sujet par probable méconnaissance de l'histoire de ce pays et manque de curiosité.
Commençons par le plus simple:le climat; il faut savoir que la période la plus favorable pour visiter l'Ecosse avec du beau temps n'est pas l'été des mois de juillet-août mais de la deuxième quinzaine de mai à la fin du mois de juin, période à laquelle le rapport ensoleillement/ pluviométrie est le plus favorable.La deuxième période se situe en septembre-octobre pendant laquelle on peut, parfois, vivre un été indien. Il est évident que la majorité des vacanciers ne visitent pas à l'époque la plus favorable, obligations professionnelles, universitaires ou scolaires obligeant. Il faut aussi considérer que sans eau ce pays ne serait pas aussi beau, ni la nature aussi vigoureuse. Pour moi, les plus beaux souvenirs sont après une "shower" quand le ciel est pur et que les roches mouillées étincellent au soleil; j'aime aussi les jeux de lumière sur le paysage dus à la combinaison de la latitude, des nuages, du vent et du soleil que je ne retrouve pas en France.
Mon impression est que vous avez visité rapidement et superficiellement le pays sans sortir des sentiers battus, par exemple en s'engageant dans des routes en impasse de 20 milles, là où sont les meilleures récompenses de paysages et de coutumes;
Il faut être conscient du fait que les Highlands ont été désertées pendant 250 ans à la suite de la guerre civile de 1745, du génocide qui a suivi, avec pour finir les affreuses clairances qui me font penser que les moutons sont loin d"appartenir à l'histoire de cette contrée, mais ont plutôt été imposés par la force et sont surtout un souvenir d'une période triste. Ce n'est qu'à la fin du vingtième siècle que les Highlands ont commencé à se repeupler peu à peu en vivant du tourisme,seule ressource actuelle, car le pays autrefois couvert de forêts abattues pour construire la marine brittanique; n'a jamais été replanté et la terre a été érodée et emportée dans les cours d"eau vers la mer, ce qui explique la nudité du paysage qui est certes beau mais complétement stérilisé avec l'aide supplémentaire des moutons, les propriétaires terriens des XVIII-XIX siècles n"ayant considéré les terres que comme terrains de chasse et de pêche.Tout cela explique le peu de population et de moyens de logement. Il faut aussi savoir que l'Ecosse appartient toujours à des trusts ou des riches propriétaires de surfaces immenses et qu'il est difficile d'acquérir un terrain pour bâtir.
Vous avez vu juste avec la situation des chateaux qui tenaient des points stratégiques, conflits de clans obligeant. La caractéristique essentielle des châteaux des côtes est et ouest (et en particulier Skye,Duntulm Eillian Donnan castle. Urquart Strome...;) est leur accés direct sur la mer avec leur watergate alors que les communications terrestres étaient inexistantes (le pont joignant Eilian Donnan castle à la terre est une innovation du 20éme siècle).
Vous ne parlez pas du caractère des highlanders, gens robustes, tenaces, entêtés, fiers de leur pays, de leur passé, de leur sentiment d'indépendance, mais par ailleurs si accueillants avec les visiteurs et ouverts à la conversation; Peut-être n'avez-vous pas tenté de converser avec eux! !
Vous n'avez pas été très curieux de gastronomie, en faisant un amalgame RU-Ecosse; je vous accorde que la gastronomie anglaise est pauvre, voire inexistante. En revanche il existe une véritable gastronomie écossaise 'Taste of Scotland) allant des produits de la mer (crustacés valant largement ce que l"on trouve en France, poissons de la mer du Nord) au gibier en passant par les viandes (Aberdeen Angus, Highland cattle, agneau de pré salé...) sans oublier les scones et autres shortbreads ainsi que les célébres soupes (cullen, cock a leakie, soupe à la reine..), un vrai régal typiquement écossais et pour finir...le haggis, pour peu qu'il soit fabriqué par un bon boucher et agrémenté d'un malt dont vous ne trouverez nulle-part l'équivalent dans le monde

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