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 Forum BirmanieFaut-il se rendre en Birmanie ? Oui!Posté par Hikari le 21 juin 2009 à 13:20 dans Actualité BirmanieVoyage en Birmanie en Mai dernier – Feedback Bonjour Voyageurs, Voyageuses du monde.. La Birmanie..quelle merveilleuse expérience ! Nous avons voyagé le mois dernier (Yangon, Chaungtha, Nyaungshwe / Lac Inle). Les informations que nous transmettons ici sont relatives à notre propre expérience et concernent les lieux que nous avons visités. Là-bas, il semble que le temps se soit arrêté il y a longtemps, l’authenticité est belle est bien là (c’est un vrai plaisir, elle se retrouve dans de moins en moins de pays..). L’air y est beaucoup moins pollué que chez ses voisins (Inde, Chine par ex). Etant Bouddhiste, avoir l’opportunité de se rendre dans une pagode n’importe où, même dans les endroits les plus inattendus (par exemple sur une plage) est une chance unique. L’accueil des habitants est incroyablement aimable (leur confiance est vraiment désarmante) et généralement, leur gentillesse ne masque aucune arrière pensée. Nous avons gardé contact avec un jeune homme (rencontré à la plage par hasard) avec qui nous avons passé des moments simples, vrais et inoubliables (longues discussions et promenades). Les spécialités culinaires sont délicieuses (peu légères mais bon, on ne part pas en vacances en vue de faire un régime non plus ;-) .Quant au coût de la vie, vraiment peu cher. Concernant les excursions par l’intermédiaire d’agences de voyage rien à signaler, sauf peut être qu’une fois de plus leur intégrité est sans faille. Nous recommandons de réserver les excursions en dehors des hôtels (qui sont souvent plus cher). Pour une visite sur le Lac Inle nous recommandons très vivement une toute toute petite agence dont le responsable est vraiment formidable, les tarifs y sont les plus bas que nous ayons trouvé, la prestation parfaite : Kaung Hse’ Tour Service (Monsieur Kan Kaung), Phaung-Daw Pyan road (dans la rue de la poste). Tel : 081 29 354. Email : kankaung2008@gmail.com. Pour ce qui est de la situation politique..malheureusement le pays est sous un régime dictatorial militaire effrayant pour les habitants : espionnage, atteintes graves aux droits de l’homme, répressions..La population en souffre beaucoup, elle a besoin d’être moins isolée, elle a besoin de contact avec l’extérieur, et ce contact peut-être possible avec nous, voyageurs. Le tourisme intelligent consiste ainsi à éviter, tant que possible d’enrichir la junte militaire, en boycottant les organismes proche du pouvoir ainsi que les organismes touristiques d’état (par exemple, en choisissant de séjourner dans de petites pensions plutôt que dans de grands hôtels qui reversent des sommes directement à la junte). Enfin, à chacun d’agir en son âme et conscience…Cela peut paraître paradoxal mais comme c’est le cas dans plusieurs autres pays d’Asie que nous avons visité, en Birmanie on se sent vraiment en sécurité, plus qu’en France (ce sont les Birmans qui risquent des ennuis, pas tellement les touristes). Enfin, Mesdames il serait dommage de repartir sans procéder à au moins un petit achat de pierres précieuses (veillez tout de même à ne pas acheter un joli caillou au prix d’une pierre véritable !). Si vous habitez l’Ile de France nous pouvons vous dépanner en Kiat et en Dollar (sans aucune commission bien sûr). Notre guide du routard (dernière version) est actuellement en vente sur Internet : http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=219958900       
se rendre en Birmanie - OuiPosté par robert.bangkok le 24 juin 2009 à 11:02Entierement d'accord, D'aure part en isolant un pays ou en le boycottant on ne fait que du mal aux habitants, les gens riches ou les dictateurs eux ne demandent qu'une chose c'est qu'on les laissent faire leurs petites affaires et que surtout le pays ne s'ouvre jamais. Enfin - ne pensez surtout pas que je defende le regime - il faut bien songer que le pays en proie a la guerre civile avec des rebelles tres armes depuis pres de 60 ans, que ferait la France si en Corse ou dans les Vosges des seigneurs de guerre avaient une armee de 10,00 hommes et des missiles sol-sol ? Oui atteintes aux libertes les plus basiques, c'est a nous d'aller pousser la porte, discuter avec un chauffeur de taxi ou un marchand et montrer aux birmans qu'ils ne sont pas seuls et isoles. Annonces Google
se rendre en Birmanie - OuiPosté par Jacques le 26 juin 2009 à 11:18oui , pareil , il faut y aller , et comme cela est mentionné dans le tres bon post initial , il faut voyager intelligemment et choisir ou on depense son argent . La reflexion de Robert est opportune , on ne rends pas service aux birmans en boycottant , car l'isolement arrange la junte . Par contre , pour ce qui est des armées et de la guerre civile , je pense que la junte est responsable de cet etat de fait , et ne le subit pas , nuance . Maintenant , l#essentiel est là : soutenir les birmans , pas n'importe quels moyens . question un peu plus futile à Hikari : j'etais la derniere fois en Birmanie il ya plusieurs années : le routard est il fiable ?? et ... j'espère retourner en Asie du sud dans deux ans : mes filles auront ... trois et quatres ans et demie : penses Tu que ce voyage est possible avec des enfants d'un tel âge ??? si non , et je pense que c'est la cas , je retournerais en Indonesie . merci pour ta reponse , Jacques
Faut il aller en BirmaniePosté par robert.bangkok le 26 juin 2009 à 13:49Je me permets une precision. Il faut savoir que la rebellion armee commenca pratiquement immediatement apres l'independance et cela malgre que le 1er president etait un Shan, represenatnt d'un "minorite ethnique" par rapport aux Birmans. Pourquoi ? En fait il semble que l'Angleterre avait beaucoup promis aux Shan et au Karens en echange de leur soutien contre les japonnais. Le pays est rebellion pratiquement depuis maintenant 60 ans avec tres peu de periodes d'acalmies. Maintenant je suis d'accord dans le fait que si la situation n'est toujours pas reglee c'est sans doute a cause de la gestion du conflit par les militaires et divers gouvnements depuis... 60 ans !
Faut il aller en BirmaniePosté par Jacques le 26 juin 2009 à 14:07Oui , et d'accord avec Toi sur le début du conflit . La Birmanie n'est pas sortie de l'auberge de toute facon , car elle est surtout une constellation d'anciens chefs lieus et de differentes ethnies qui ne constituait au départ pas de pays , et pas d'unité . Ce sont les anglais qui ont constitué cet amalgame , et il subsiste géographiquement grace ou a cause de la junte . Ce qui est sur , c'est que personne , pays voisins , nations "majeures " aux monde , et même pas le pouvoir économique , n'ont intéret à ce que cela change . Bon courage .
birmanie sans illusionPosté par krikor le 21 juillet 2009 à 21:42Se rendre en Birmanie apporter un sou aux militaires? C'est une vaste plaisanterie que de vouloir boycotter les hotels d'état au profit des hôtels privés; les hôtels privés appartiennent directement aux militaires et donc le benef est de 100%, les hotels d'état rapportent un peu, très peu aux pays. Le pays est dans les mains d'une dictature militaro-religieuse, aucunne autorité bouddhiste du pays n'a émis le moindre reproche envers la junte lors de la répression la révolte de la jeunesse sous la robe safran ( passage obligatoire de facto). Oui j'y vais, oui le pays est magnifique, mais sans argument bidon pour me donner bonne conscience, je suis malheureusement complice. Annonces Google
Myanmar AVEC illusionPosté par robert.bangkok le 22 juillet 2009 à 06:54Bonjour Krikor, Je ne veux surtout pas rentrer dans une polemique sterile mais je vais 5 fois pas an au Myanmar et ce que tu dis n'est pas tout a fait juste. Les hotels prives (ou autres services) n'appartiennent pas a 100% aux militaires meme si tu n'ouvres certainement pas un hotel si tu n'as pas de bonnes relations et que tu n'est pas "mal vu". Ceci dit , je rencontre beaucoup beaucoup de petites entrepreneurs y compris dans le tourisme, guesthouse, taxi, restos. Oui ils ont eu leur licence en connaissant quelqu'un qui connaissait quelqu'un mais finalement ils ont leur propre opinion et crois-moi la grande majorite ne soutient pas le regime, elle n'a simplement pas le choix pour le moment. Quand aux manifs qu'on a un peu trop vite appele "revolution safran", tu as riaosn et beaucoup de monde dit qu'elle est a l'origine d'une dispute entre le clerge et les militaires qui d'habitude s'entendent plutot bien pour maintenir le systeme en place. Le clerge aurait voulu montrer au regime qu'il pouvait soulever le peuple... Ou est le vrai ??? Sans doute quelque part au milieu. C'est comme la constitution, tout le monde a crie au loup en disant que c'etait truque, moi beaucoup de Birmans m'ont dit "on vote oui car sinon le regime en place va encore mettre 5 ans a re-re-ecrire une nouvelle forme. Si on dit oui, meme sur un mauvais texte, ils ont pas le choix d'organiser des elections, on verra par la suite a changer la constitution". Voila, comme dit au debut, je ne veux pas polemiquer et crois moi suis pas un fervent admirateur de l'uniforme et j'ai eu mon lot de coup de matraque, mais je vis en Asie depuis des annees et ici on ne fait pas avancer les choses comme en Europe.
Myanmar AVEC illusionPosté par Jacques le 22 juillet 2009 à 10:26salut Robert de bangkok , je vais aussi dans ton sens . J'ai bien connu la Roumanie également du temps de Ceauscescu , et dans ce style d epays , Tu es obligé de composer avec l'autorité pour monter ton entreprise , ou simplement pour vivre décemment . Mais cela ne veut pas dire cautionner , et ce que j'ai vécu , vu en Birmanie est similaire , comme Tu l'affirmes . Par contre , si je suis également d'accord avec Toi pour affirmer qu'une partie de l'autorité religieuse friquote avec la junte , ce n'est de loin pas le cas de tous les dignitaires religieux , et surtout pas de la base , les moines dans les temples , qui sont l'une des sources de l'opposition et sont surtout soutien du peuple .
pas ok avec krikorPosté par Jacques le 22 juillet 2009 à 10:13Salut Krikor , on va pas se bouffer le nez , par ce que cela serait dommage concernant des personnes ayant globalement le meme avis quant à la junte birmane . Néanmoins , mon bémol par rapport à ton affirmations est le suivant : mis à part rangoon , j#ai toujours dormi dans des Guest house familiale , disposant de qques chambres . en aucuns cas ces gens ne sont astreint à verser quelques oboles á l'état . ils ont le droit à exploitation de qques chambres , tout comme ils ont le droit d'exploiter leur petit loppin de terre . Il te sont reconnaissant de venir chez eux , d'abord pour se connaitre et echanger des idées , et l'on sent que le soutien moral est pour eux non négligeable . L'exploitation de qques chambres amène du beurre à leurs quotidien , et c'est pour cela que je vais passer la nuit dans ce style de mode d'hébergement . J'aime la Birmanie , les Birmans , et ne suis complice de rien quand je m'y rends . ègalement , je suis pas d'accord avec ton affirmation de complaisance de l'autorité boudhiste à l'égard de la junte militaire . Sans l'enseignement des moines , au quotidien , et sans le soutien des ces moines , l'opposition perdrait un allier de poids . D'ailleurs , le seul allier .
tva en Birmanie ?Posté par nico86 le 24 juillet 2009 à 18:50bonjour à tous, discution intéressante mais qui restera sans réponses précises tant que la situation ne se sera pas améliorée labas... à ce propos, connaissez-vous la/les TVA du pays ? (si TVA il y a) pour info, j'ai noté qu'une agence de voyage locale appliquait une TVA de 10%. dans tout les cas, je pense que la seule raison de culpabiliser, est de donner plus à la junte alors qu'on a le choix de donner moins, ex : préférer le bus à l'avion, les gesthouse aux gros hôtels, l'achat de pierres précieuses,... à condition d'en être informé bien sur. sinon ça reste mon plus beau voyage et une de mes plus belles expérience. donc, à l'unisson, OUI, ALLEZ Y !
Yes we can (go) !Posté par Helveticus le 24 juillet 2009 à 09:21Je m'associe à ceux qui pensent qu'aller en Birmanie est qqch de bien ! De merveilleux même ! C'est un de mes pays préférés en Asie du sud-est. Des tonnes de choses à voir et quelle gentillesse ! Vraiment un super souvenir ! Après, il y a toujours 10'000 discussions à propos de "l'éthicité" d'y aller ou non, se basant sur la situation politique du pays…tout ça, c'est bien "gentil", mais : 1) si on ne devait se rendre que dans des pays ne connaissant que la démocratie, on n'irait plus nulle part (ou presque) 2) les Birmans sont ravis de nous voir et tous vous diront combien il est important pour eux que vous puissiez témoigner de ce qu'ils vivent ! 3) Eviter de donner de l'argent à la junte est impossible ! Souvent, même les tout petits hôtels appartiennent en fait à l'état (et bien sûr, on ne vous le dira pas). Mais quoique vous fassiez, il y aura toujours une partie de votre argent qui ira à la population, ça c'est sûr ! Bref, je n'ai jamais entendu un argument vraiment solide qui dissuade d'aller en Birmanie…aussi, perso, j'encourage vivement les gens à se faire plaisir de ce pays magnifique, regorgeant de merveilles et peuplé de gens chaleureux et souriant ! Sur ce, chacun son avis bien sûr… Cordialement, Cédric   
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