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 Forum BelgiqueInstallation à MOL/GEEL en Belgique flamandePosté par Franck36 le 20 juin 2009 à 18:52 dans Vie pratique BelgiqueBonjour, Je dois m'installer prochainement en Belgique flamande à MOL ou GEEL (60kms à l'est d'Anvers). Je suis preneur de tous les conseils surtout des petits trucs pratiques du type : Infos sur le logement (j'ai déjà quelques pistes car j'ai regardé les autres posts sur la Belgique mais bon, si vous avez de bons conseils, n'hésitez pas !) Quel prestataire me conseillez-vous pr l'électricité, le gaz Idem pour le téléphone (fixe et portable) Quelle banque choisir (en sachant que les premiers temps, a priori, mon salaire sera versé sur un compte français). Merci beaucoup ! Franck     
Quelques pistesPosté par Vicky Pédia le 23 juin 2009 à 13:55J'ai essayé de répondre ce WE mais impossible. Un bug sur le routard ? Pour le gaz-électricité, je suis chez Lampiris par l'intermédiaire de Power4you. Voyez les sites. Lampiris est vraiment avantageux pour le gaz mais je ne sais pas s'ils travaillent sur la région de Mol. Sinon, vous pouvez utiliser le comparateur de prix monenergie.be Pour la téléphonie, je suis chez Proximus qui peut être intéressant si vous allez chez Belgacom (TV possible aussi) pour la téléphonie fixe. Tarif WE avantageux et en soirée également. Pour la banque, vous savez sans doute que BNP a repris notre petite belge Fortis. Peut-être plus facile pour vous et vous vous sentirez moins seul. Enfin, pour le logement voyez les sites de Vlan.be et Immoweb.be J'espère que vous serez bien accueilli en Flandre (?!?), vous nous raconterez ? Si vous avez besoin d'une mutuelle, voyez Euromut. Annonces Google
BienvenuePosté par Prof le 25 juin 2009 à 11:18Réponse à Vicky Pédia (marrant votre nom). Il n'y a aucune raison que notre ami soit mal accueilli en Flandre. En revanche, j'ai peut-être un conseil à donner, car ayant beaucoup d'amis francophones (français et wallons), je crois avoir compris où se situe le problème dans 99% des cas. Il existe en Belgique une sorte de règle de politesse non écrite et non officielle qui veut qu'on s'adresse toujours à quelqu'un dans la langue maternelle de l'autre. Ca n'a pas besoin d'aller très loin: bonjour, excusez-moi... Une fois le contact établi, la discussion pourra se poursuivre dans la langue qui rend la communication la plus facile et souvent ce sera le français ou, pourquoi pas, l'anglais. Les Flamands n'aiment pas non plus qu'on parte du principe qu'ils n'ont qu'à parler français (essayez de vous mettre dans la même situation si un anglais vous parle directement en anglais à Paris sans même se demander si vous le comprenez), mais si vous dites: "Excusez-moi, parlez vous français?", vous allez voir que la réponse sera presque toujours "oui" ou "un peu, mais je vais essayer". En gros, si vous ne respectez pas ces simples conventions de politesse on risque en effet de vous regardez de travers, pas parce que vous parlez français mais parce qu'on vous trouve extrêmement mal élevé et impoli. Deuc façons pour l'éviter: - Faites comprendre que vous êtes français. Les Flamands savent très bien que vous n'avez jamais appris le néerlandais à l'école (contrairement aux Wallons qui le plus souvent pratiquent au moins quelques rudiments) ou encore mieux: Apprenez quelques mots de néerlandais. Goedendag (bonjour), excuseer (excusez-moi), dank u (merci). Ce n'est pas sorcier et vous verrez que c'est très très apprécié (les Flamands adorent qu'on s'intéresse à leur langue)
Assez d'accord avec vousPosté par Vicky Pédia le 28 juin 2009 à 07:30dans les grandes lignes. Je suis francophone d'origine flamande, comme beaucoup.....finalement, donc aucon problème avec le néerlandais, personnellement. Ceci dit, parfois, l'effort ne suffit pas et je vous donne raison lorsque vous dites qu'il vaut mieux revendiquer sa nationalité française.
Merci ...Posté par Franck36 le 29 juin 2009 à 23:54à tous pour vos messages ! En fait, j'ai des difficultés pour trouver un logement car les agences que je contactent ne me rappellent pas !... Mais bon, je ne désespère pas ! Pour ce qui est de m'intégrer, je ferai les efforts qu'il faut... en ne prenant pas peur (!!) si les premiers temps sont difficiles ! Qui vivra etc...
Les agences ne vous rappellent pas ?Posté par Vicky Pédia le 30 juin 2009 à 09:36Aïe, ca commence ! dites-leur avant tout que vous êtes Français et que vous avez un emploi dans la région. Sinon, vous devrez chercher dans la campagne de Liège (1 heure de route) mais quel accueil et quelle qualité de vie dans ces petits villages et l'immobilier n'y est pas cher. Réfléchissez à cette solution. Annonces Google
Problème de languePosté par Prof le 1 juillet 2009 à 09:34Vickie Pédia, je suis d'accord pour dire que l'accueil dans la région de Liège est extrêmement chaleureux mais je vous sens quand même un peu aigri contre les Flamands. Je ne suis pas sûr que la raison de la non-réponse soit due au fait qu'ils pensent que notre ami est Wallon. Ce qui est possible en revanche, c'est qu'ils ne se sentent pas à l'aise en français (ce qui est de plus en plus fréquent chez les jeunes Flamands) et qu'ils n'ont pas aimé qu'on s'adresse à eux directement en français (voir mon message précédent sur les "règles de politesse"). A mon avis on aurait d'ailleurs la même réaction si on adressait une lettre en néerlandais à une agence en Wallonie. Le mieux à mon avis c'est de s'y rendre et de visiter les agences directement. Et si ça peut rendre service, je veux bien traduire votre message ou votre lettre en néerlandais (pas un roman quand même). Dans ce cas, envoyez votre texte en message perso. Ceci dit, Vicky Pédia, j'adore la région de Liège, mais c'est quand même une heure par autoroute avec fréquemment des embouteillages aux heures de pointe et journées de départ en vacances.
Loin de la réalitéPosté par Vicky Pédia le 1 juillet 2009 à 14:19Votre profil indique que vous habitez dans le Val de Marne, vous êtes donc loin de la réalité mais je veux bien positiver comme vous. Sachez quand même que dans les commissariats, VDAB, et autres organismes flamands, on vous demande d'amener un traducteur si vous ne parlez pas néerlandais même en périphérie bruxelloise. En région wallonne, il nous est arrivé plusieurs fois d'être accueillis en néerlandais parce que nous avions l'air de touristes. (ex : dans un restaurant à Achouffe et dernièrement chez un boucher de la région liégeoise.) Je souhaite bonne chance à notre ami le jour où il devra contacter la mutuelle, la banque, Telenet etc...... Vous n'avez pas fini de proposer vos services de traducteur.
loin de la réalité?Posté par Prof le 1 juillet 2009 à 22:28Si c'est vrai ce que vous dites, je demande immédiatement l'asile politique à Liège. Ca fait 20 ans que j'habite en France, mais j'ose espérer quand même que nous n'en sommes pas là. En tout cas, cela ne correspond ni à ce que me disent mes amis wallons, ni mes amis Français qui visitent la Flandre. Je ne reconnais pas non plus la mentalité de mes amis Flamands dans ce que vous décrivez. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de vérité dans ce que vous dites. Nous avons malheureusement aussi notre dose d'extrémistes. Ca reste quand même une minorité qui n'est pas représentative pour la Flandre. En ce qui concerne la demande de venir avec des traducteurs, il y a quand même un fait indéniable: la plupart des jeunes préfèrent apprendre l'anglais et de moins en moins de Flamands sont capables de s'exprimer correctement en français. Je suis parmi ceux qui regrettent profondément cet état de fait, mais ce n'est pas forcément de la mauvaise foi. Quant au fait que des commerçants Wallons vous parlent en néerlandais... je suis navré pour cela, mais en quoi ce serait la faute des Flamands? A propos, quand je vais avec des amis francophones à Bruges ou à Gand, nous sommes fréquemment acueillis en français dans les restaurants ou magasins.
Conseils pratiquesPosté par Franck36 le 4 juillet 2009 à 23:26Alors les choses bougent un peu pour le logement. En me déplaçant disons que ça passe mieux. Jusqu'à maintenant, le contact avec les locaux de Geel a été tout à fait cordial, sans problème particulier. J'aurais besoin de quelques conseils concernant les offres internet + téléphone fixe + TV. Avez-vous des infos ? Idem pour assurer mon logement et ma voiture ? Qui sont les plus compétitifs dans ces différents domaines
Conseils pratiquesPosté par yves1961 le 6 juillet 2009 à 15:38Bonjour Franck, Prof et Vicky emportés par leurs passions s'éloignent un peu de vos demandes de renseignements. Notez que je les comprends, la Belgique est un tout petit pays, plein de problèmes (souvent dus aux politiciens) et qui malheureusement pourissent la vie des citoyens. Pur wallon (mais faisant partie de la vieille génération qui n'avait pas d'autre choix à l'école que d'étudier le néerlandais), je sais que ce n'est pas évident pour vous qui n'avez même pas quelques rudiments de la langue. Les offre internet + téléphonie + TV en Belgique sont hélas loin de valoir les offres françaises, en plus les opérateurs ne sont pas toujours les mêmes en Flandre qu'en Wallonie. Pour vous donner une idée en wallonie (et ce doit être assez proche en Flandre) la Télévision par cable coute environ 12€ par mois (pour l'abonnement simple - une quinzaine de chaines - dont TF1 - Fr2 et Fr3 - francophones et une dizaine d'étrangères). Pour la téléphonie fixe et Internet comp^tez environ 40 / 45€ pour un système téléchargement illimité et communications (nationales) gratuites de fixe à fixe - les communications vers les mobiles et internationales sont payables en supplément (et pas bon marchés). Ceci pour vous donner une idée des prix Belges . Il y en a des + voir bcp + chers, malheureusement moins cher c'est difficile sauf, par exemple si vous prenez un abonnement internet limité en matière de téléchargement ou en heures d'utilisation ou en vitesse de travail. J'espère ainsi pouvoir vous aider. Cordialement, Yves Annonces Google
J'ai une folle enviePosté par Vicky Pédia le 5 juillet 2009 à 20:48de vous dire que je me suis trompée et que c'est vous qui avez raison. Ah, si les drapeaux nationalistes (avec le lion sans les griffes rouges) pouvait déjà disparaître du Tour de France. Pour les non-initiés, le drapeau représentant le lion avec des griffes rouges est le drapeau flamand comme il existe le drapeau wallon, bruxellois etc. Mais au Tour de France vous ne trouverez que le Lion sans griffes !!!!!, symbole nationaliste que l'on retrouve parmi les mouvements extrémistes flamands.
Tout à fait d'accordPosté par Prof le 6 juillet 2009 à 00:33Et là, moi aussi je ne peux qu'être d'accord (vous voyez bien qu'un Flamand et une Wallone peuvent s'entendre). Si on pouvait se débarasser de nos extrémistes, le bilinguisme belge serait une richesse et une chance. D'ailleurs ça l'est, espérons seulement qu'on puisse le garder.
Dites, prof !Posté par Vicky Pédia le 6 juillet 2009 à 08:46Je ne suis pas wallonne, je suis née à Laeken de parents bruxellois et de grands-parents plutôt flamands !!!!!!!!!!!!!!!!!! Je suis donc, comme beaucoup de francophones, bilingue, de famillle flamande ayant muté vers la langue française, ce qui me permet de rester assez objective. Le problème étant que les Flamands n'ont jamais accepté cette mutation. Je ne suis ni sourde, ni aveugle mais je veux bien rêver avec vous. Hier, il y avait encore une émission sur la RTBF à propos de l'accueil des francophones à Dilbeek. Interdiction au personnel communal de parler un mot de français même s'ils en sont capables : "Monsieur, vous devez avoir un interprète." Il est, par contre, étonnant de constater que les Flamands ne veulent plus venir s'installer dans la périphérie bruxelloise, ce qui serait pourtant le meilleur moyen de reflamandiser de manière naturelle le Brabant Flamand. Ils préfèrent manifestement grossir les flots de voiture qui envahissent la capitale, le matin. Il faut voir cela, c'est inimaginable Comprenne qui pourra, d'autant plus qu'il commence à y avoir de bonnes affaires à faire dans l'achat d'immobilier. Il suffit de faire une proposition et d'attendre. A bon entendeur.....
Oups...désoléPosté par Prof le 6 juillet 2009 à 12:37Ne le prenez pas mal, Vicky Pédia :-) Je ne vais pas polémiquer ici, d'autant plus que je suis en partie d'accord avec vous. Seulement... ne croyez-vous pas que c'est un peu trop facile de dire que tous les torts sont chez les Flamands? Pour info: je suis Anversois, marié avec une Française et installé en France depuis 20 ans (mais avec toujours beaucoup d'attaches dans le pays)
Prendre Franck comme juge-arbitrePosté par Vicky Pédia le 6 juillet 2009 à 15:54On termine donc ce débat qui m'a beaucoup amusée. Il y a de chouettes intervenants sur ce forum. Je propose de prendre Franck comme juge-arbitre et, en attendant, on lui souhaite la bienvenue dans toutes les langues. Annonces Google
Franck arbitrePosté par Prof le 6 juillet 2009 à 17:15Franck est donc officiellement nommé arbitre linguistique pour la Belgique (Franck, vous avez une lourde responsabilité sur vos épaules). Pour donner quand même aussi un conseil utile: si vous cherchez une mutuelle, j'ai entendu dire beaucoup de bien de Securex. Ils sont présents dans toute la Belgique. Une amie francophone qui s'est inscrite en Flandre n'a eu aucun problème pour être servie et recevoir tous les documents et courriers en français. 
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