|
 Forum MarocMesdames prudence avec les guides !Posté par Demlo le 13 juin 2009 à 19:03 dans Guides et chauffeurs MarocBonjour, je viens attirer votre attention sur une expérience qu'une de mes amies a vécu et m'a relaté : est elle allée randonner dans le désert il y a 1 an 1/2 et à lié connaissance avec le guide qui l'accompagnait (en compagnie d'un chamelier). Ce dernier (le guide) a été très dévoué et entreprenant avec elle, dans un but bien précis : la séduire. Et malheureusement, vulnérable à ce moment-là, elle est tombée sous le charme. Par la suite ils sont restés en contact. Ce dernier a ensuite tellement pleuré misère tout en l'assurant de son amour pendant plusieurs mois, qu'elle a cru bon de l'aider. Amour mon oeil oui. Eh bien il y a quelques semaines, ce monsieur lui a appris qu'il venait de se marier !! Elle l'avait cru sincère, et croyez-moi, elle est loin d'être bête, et elle s'est bel et bien fait rouler. Il parait, d'après les témoignages qu'elle a pu lire sur internet, que c'est monnaie très courante : ces guides malintentionnés (je ne veux pas mettre tous les guides dans le même sac) pratiquent cela couramment. Leurs cibles : des femmes seules (même au sein d'un groupe), ayant en général une bonne situation, idéalement célibataires (mais à priori le statut de femmes mariées, mais voyageant seules, ne doivent pas les déranger plus que cela). Je me demande même s'il n'y a pas moyen de porter plainte a posteriori sur ce genre de pratique...? le désert a ce quelque chose de magique qui fait que les gens ne sont plus vraiment en phase avec la réalité.     
re: DemloPosté par tass le 13 juin 2009 à 21:28c'est exactement ça, les bezness profitent de la sensibilité de la générosité des européennes. C'est vrai qu'on en parle beaucoup sur les forums, mais une personne qui n'a pas d'ordinateur ne peut pas le savoir. Ca n'a rien à voir avec le tourisme sexuel, car comme vous le dites, elle voulait tout simplement faire une marche dans le désert, elle n'avait pas pris un billet d'avion pour aller à la recherche d'un homme. De leur côté c'est effectivement de la prostitution,ce sont des gigolos. De plus, dans ces pays là, un grand nombre d'habitants sont au courant de ces pratiques et ne les cautionnent pas. Annonces Google
Mais bien sûr!!Posté par rebeulote le 13 juin 2009 à 20:34Porter plainte contre qui et contre quoi? personne ne l'a forcée. Ca a toujours existé à toutes les époques et à tout coin de la Terre. Les gigolos, les putes, c'est aussi vieux que le monde. A ma connaissance, les Julien Sorel et les Eugène de Rastignac, ce n'était pas des guides arabes. Elle cherchait de la tendresse, un beau mec et lui de l'argent. C'est du donnant-donnant. Aussi, c'est abusé quand même quand la grand-mère de 70 piges croit qu'elle est arrivée à séduire le jeune étalon de 18 ans, faut pas se voiler la face. Bon là, ta copine est apparemment jeune mais en France aussi, tu as des séducteurs qui te sortent le grand jeu le premier soir, qui tire leur coup et qui se barre le lendemain. C'est désolant, d'une bassesse mais l'on n'y peut rien puisque la personne a été consentante. Maintenant que vous êtes au courant, "une femme avertie en vaut deux."
Pour rebeulottePosté par Demlo le 13 juin 2009 à 20:48Je regrette, "elle" ne cherchait ni de la tendresse, ni un beau mec, mais juste 1 semaine de marche dans le désert pour se remettre d'une période difficile. Ces types repèrent leur "proie", ne respectent personne et surtout pas eux-mêmes. Bien sûr que ça existe partout ce n'est pas une découverte et pas une 1ère, mais à priori c'est un phénomène de société ces bezness et il serait temps mesdames de ne plus rentrer dans le jeu malsain du tourisme sexuel ! Voilà, le mot est lâché.
entre victime & stupidePosté par fran le 13 juin 2009 à 22:03Demlo tu le dis toi même ta copine est partie "pour se remettre d'une periode difficile" je crois que tout est là ...........se faire avoir quand on est déjà fragilisée est chose courante !!! que ce soit par un "guide au sahara", un beau mec en france ou ailleurs, une secte etc etc Aprés franchement connaitre un mec quelques jours et lui envoyer du fric honnetement je suis désolée de dire ça mais faut être un peu cruche !!!!!!!!
re:RebeulotePosté par tass le 13 juin 2009 à 21:02Bonsoir, Elle aurait pu porter plainte, si il lui avait demandé de l'argent dans son pays, car je ne pense pas que leur gouvernement plaisante avec ce procédé. Seulement, ils sont souvent assez malins pour attendre que la personne retourne dans son pays, pour geindre, et lui donner n'importe quel motif, pour qu'elle lui envoie de l'argent. Il faut avoir le courage, de lui dire non je ne t'envoie pas d'argent. D'autre part, ce fléau qui est peut-être vieux comme le monde, touche actuellement des jeunes aussi, pas que des personnes d'un certain âge. Et ces jeunes font des appels sur le net, pour dénoncer la procédure, car elles aussi elles se sont fat avoir. Les femmes mariées ne sont pas à l'abri, car ils ne reculent devant rien et elles succombent souvent à leur baratin et à leurs yeux doux. Ce phénomène s'appelle "arnaque aux sentiments' c'est quelqu'un qui vous fait croire qu'il vous aime, et il n'en veut qu'à votre argent ou pour obtenir un visa pour venir dans votre pays, et faire venir ensuite toute sa famille et se débarrasser de vous, puisqu'il a tout obtenu. Donc ça n'a rien à voir avec le romantisme de Julien Sorel, mais c'est tout simplement une escroquerie. Et cette femme, je comprends qu'elle soit blessée, car il n'y a pas d'âge pour les sentiments. C'est pour cela qu'il faut faire de la prévention et avertir le maximum de voyageurs. Annonces Google
Prudence avec les Guides : pas toujours !Posté par kaila137 le 13 juin 2009 à 21:23Avant de penser" à porter plainte", je me permets de vous livrer un peu de mon expérience. Les guides diplomés sont généralement intelligents et bons connaisseurs de la culture européenne. Comparé à la majeur partie de la population ils gagnent correctement leur vie, même s'ils travaillent dur et qu'ils doivent entretenir la famille au bled. Ils sont souvent berbère et ont donc une moralité exemplaire. POur eux les coutumes sont incontournables et le mariage avec une fille du pays,( qui malheureusement n'a pas un niveau intellectuel" tip top" )est une obligation. Par contre c'est pour eux un moyen d'assurer la filiation. POur ce qui est de l'amour, de la discussion, de la détente, ils préfèrent choisir une européenne et ils sont souvent sincères dans leurs sentiments. C'est comme cela : une femme pour faire les enfants, une autre pour l'amour.
Dans l'absurdité s'abstenirPosté par rebeulote le 13 juin 2009 à 21:45Ca veut dire quoi :"Ils sont souvent berbère et ont donc une moralité exemplaire"? Ce n'est pas question d'être Berbère, Arabe ou Maori. C'est une question d'éthique et d'éducation. Pour le reste de ton anlyse, je dirai que les lectures d'Arlequins laissent des sequelles.
édication marocaine : bel exemple !Posté par kaila137 le 14 juin 2009 à 16:31cher rebeulote je vous trouve bien aggressif et peu éduquer pour un marocain, vous ne devez pas être un berbère (lol).Vous condamnez systématiquement des pratiques ( qu'on vous a raconté...)sans donner une explication sur les us et moeurs de votre pays. Je ne lis pas arlequin mais plutot des guides avant de m'aventurer dans le désert. Vous devriez donner le conseil à votre amie ou lui dire de rester chez elle. sans rancune
Un exemple n'est pas forcément...Posté par rebeulote le 14 juin 2009 à 17:36un exemple à suivre. Albert Camus dans le Mythe de Sisyphe
re : rebeulotePosté par tass le 14 juin 2009 à 18:00bon ! ça veut dire quoi, quel rapport avec le guide bezness ! Vous pouvez nous parler de ce sujet, au lieu de parler de je ne sais quoi ! Annonces Google
evidence !!!Posté par fran le 14 juin 2009 à 10:41Quietpower & rebeulote enfin toutes les nanas du monde savent bien qu'à partir de 50/60 ans quand un beau mec jeune & pauvre nous branche ce n'est que par amour et passion !!!!! mdr mdr mdr pour rebeulote "j'irai pas à ouarzazate trop peur que tu me ruines le compte en banque !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Pour finirPosté par Demlo le 14 juin 2009 à 11:33A Quietpower : au risque de vous contredire, je confirme : je suis bien un homme et c'est arrivé a l'une de mes amies qui n'aspirait qu'à se ressourcer et non pas chercher l'aventure. Ce phénomène vieux comme le monde en effet est à priori devenu un vrai "bezness" dans le désert, et tout le monde (les femmes en l'occurrence) ne sont pas sensées le savoir, contrairement à vous qui avez l'air d'en connaître un rayon ; d'autant plus qu'on ma rapporté en MP qu'ils étaient pour le moins collants, tenaces, et rancuniers, à qui ne rentrerait pas dans leur jeu de séduction (???) ; après que certaines femmes prennent elles-mêmes l'initiative, et elles sont certainement nombreuses à chercher l'aventure et l'exotisme, je ne dis pas le contraire ! Mais arrêtons de généraliser et voyons les choses en face ! A Fran : un copié/collé de ce que vous avez écrit : quand un beau mec jeune & pauvre nous branche ce n'est QUE par amour et passion !!!!! Lapsus révélateur... Seriez-vous tombée vous-même sur le miroir aux alouettes? (sourire....). Pour finir, mon amie n'a pas encore passé le cap des 40ans, elle. Désolé d'avoir déterré de vieilles rancoeurs (étonnant ...) mais je n'ai tenu qu'à apporter mon propre témoignage, rien de plus, j'étais loin de penser qu'autant de monde se sentirait concerné et, pire, les cautionneraient ... Quoique, j'ai aperçu un post "mariage avec un marocain" qui date d'au moins 2 ans, c'est peu dire ! En revanche, pas de témoignages (anonymes) de celles qui vivent cette situation-là précisément et qui se seront reconnues, ou celles qui l'ont vécue. Dommage....Pour ma part, Quietpower, je ne suis effectivement pas expérimenté.. dans ce domaine-là en tout cas.. Bonne continuation à tous... je vous tire ma révérence.
d'accord avec franPosté par tass le 14 juin 2009 à 11:44Ca ne peut être que par amour. Toutefois, mes excuses à rebeulote, qui n'est bien sûr pas un bezness, j'espère que personne ne l'avez cru. C'est vrai que les personnes qui se font avoir sont un peu crédules et c'est vrai aussi qu'envoyer de l'argent, c'est peut-être acheter son amour, mais les demandes ne sont pas toujours en argent, ça peut être en cadeau, c'est souvent le cas lorsque la relation a lieu avec une jeune, elle lui donne des cadeaux très chers.
savoir lire !!!Posté par fran le 14 juin 2009 à 12:35Demlo, le 2nd degré tu connais ??? reflechis 5 mn avant de la jouer "copier coller" !!!!
délit de séduction abusive dans le désert ?Posté par quietpower1 le 15 juin 2009 à 20:42enfantine réaction qui ferait du "désert" un havre où toute impulsion et sensation sentimentale serait in envisageable ... les Champs Élysée, les Jardins Publics et Marrakech sont, de réputation évidente, plus propices à des rencontres qui s'avèreraient sulfureuses... pour les êtres affaiblis. quand on se plaint d'avoir été "séduit" et "trompé", à un moment donné, par manque d'objectivité et de réflexion de bon sens, il parait trop simple de se justifier par la victimisation ... "l'autre" étant(forcément) le prédateur, toujours montré comme le danger potentiel (qu'on apprend aux enfants) ! Voir des adultes geindre ainsi, m'interpelle sur le sens des responsabilités et les capacités que les personnes ont de développer leur propre personnalité. A croire que les gens ne lisent pas, ne s'informent de rien, ne sont jamais sorti de chez eux ... Annonces Google
prudence avec les guidesPosté par marjul le 16 juin 2009 à 12:18les européennes ont fait leur propre malheur je vis une grande partie au maroc et de nombreuses femmes souvent la cinquantaine avancée viennent dans ces pays pour chercher ce qu'elles n'ont pas chez elles,- les marocains entre autres, ont très vite compris qu'ils pouvaient en tirer profit - tous les hommes qui gravitent autour du tourisme, guides chauffeurs 4X4 bus hotels, ... savent pourquoi elles sont là c'est de bonne guerre !j'ai des amis chauffeurs 4X4 qui ne se cachent en aucune manière peu importe l'âge et le physique -ils profitent de ce qui est à portée de leur main, ils ont plusieurs femmes parfois en même temps,donc mentir en permanence, ils sont souvent mariés au bled mais la tentation est à portée de main regardez le nombre de françaises d'un age certain avec des hommes bcp plus jeunes qu'elles tant que la femme paie aucun problème - il n'y a aucun amour c'est un deal sexe contre argent -la réputation des européennes étant perçues comme femmes faciles et malheureusement elles leur donnent raison la voie est toute tracée - à qui jeter la pierre? aux femmes en mal de sexe ou des hommes en mal d'argent?? la réalité c'est que ce sont les femmes qui finalement se retrouvent, parfois des mois voire des années ce jeu peut durer très longtemps, lésées j'ose espérer que toutes ces femmes ne soient pas d'une naîveté aussi primaire ou alors!!!!!!!
surtout arrètez l'hypocrisie !!!Posté par cl@ude le 16 juin 2009 à 12:27passez vos vacances comme vous le souhaitez, éclatez vous , mais de grace ne demandez pas à vos conquètes d'une semaine, qui pratiquent occasionnellement (voire plus !) la prostitution, un service après vente ! faut pas venir pleurer ensuite ! de n'etre qu"un portable de plus, ou un virement WU sur une liste déja longue.
femmes facilesPosté par ismail le 16 juin 2009 à 12:51tout est dit, facile de critiquer le comportement de certains marocains travaillant dans le tourisme, mais toutes ces femelles occidentales qui de 18 à 78 ans ne viennent au bled que pour vivre leur sexualité sans retenue ne se plaignent pas par la suite d'être prise pour ce qu'elles sont !!!!
merci pour la femellePosté par murielle le 16 juin 2009 à 19:49j'ai entre 18 et 78 ans, je voyage souvent seule au Maroc, et j'ai très souvent affaire à des mecs comme toi, manquant de respect envers les femmes, et les mettant toutes dans le même sac ! et je me plains HAUT ET FORT qu'on me prenne pour ce que je ne suis pas ! je dois tout le temps lutter contre ces idées-reçues, je dirai même contre ces certitudes. il y a des femmes de tout âge qui se laisse happer par les techniques d'approches des marocains. et il y a celles qui n'en ont rien à foutre ! je peux vous assurer que ces marocains n'aiment pas ça du tout, qu'on s'en fout de leurs couilles ! ça les vexe, et c'est assez impressionnant la tournure que ça prend ! ils insistent pour comprendre "comment on fait sans mec" (elle est fréquente, cette réaction ! ils tentent ainsi de se rapprocher de la nana par des sujets intimes) ; ou avant de partir vexés, ils tentent de grapiller quelque chose (financièrement ou matériellement, je veux dire). il y a aussi ceux qui envoient leurs copains auprès de la fille, sans doute pour savoir si c'est pas eux-même qui manqueraient de sex-appeal.... je le dis clairement : je ne viens pas au maroc pour le tourisme sexuel, arrêtez de croire que c'est l'objectif de voyage des nanas, et arrêtez un peu aussi de croire que vous êtes le centre du monde. vous en devenez souvent vraiment ridicules. signée : une femelle.... Annonces Google
élevons le débatPosté par murielle le 16 juin 2009 à 22:35après quelques messages échangés en privé avec ismael, je vous fais part de mes réflexions. on discute toujours de ce sujet sur le même ton : "les femmes qui cherchent que ça". discours qui arrange bien la majorité des mecs, car ça les dédouane (croient-ils !) de leurs propres attitudes ! et si on parlait aussi des femmes qui n'ont rien à voir avec ce phénomène ? ! ça pourrait aider chacun à considérer les femmes plus respectueusement. enfin, on me considérerait au Maroc pour ce que je suis : une voyageuse, qui ne fait pas du tourisme sexuel ! la femme marocaine a déjà bien assez à faire avec les traditions... si en plus elle doit subir les conséquences des clichés engendrés par le tourisme... les mecs, il est grands temps que vous aussi, vous vous mettiez en question... vous généralisez à outrance des comportements féminins quand ça vous arrange ! merci d'apprendre à faire la part des choses. votre cerveau est normalement situé bien au-dessus de la ceinture...
soyons précisPosté par ismail le 17 juin 2009 à 07:20chère Murielle, le débat était devons nous plaindre les filles qui en mal d'aventures se divertissent sexuellement avec des mâles marocains à la libido sans faille quelque soit l'objet du désir et qui se retrouvent dépourvues quand elles s'aperçoivent du manque de sentiments de ceux-ci ??? que se passe-t-il dans la tête d'une occidentale qui tombe amoureuse d'un guide, d'un animateur du club ou autre ? sont-elles assez naïve pour croire à de réels sentiments ? alors que le simple fait de coucher comme elles le font les relègues au niveau d'une prostituée dans l'image de la culture arabo-musulmane ! certe tu ne semble pas être de celles-ci , mais vouloir dévier le débat vers la condition de la femme marocaine n'est pas à propos , malgrès que le sujet soit aussi intéressant. cordialement à toi
porter plainte trop facilePosté par vero33400 le 17 juin 2009 à 21:02c'est clair comme le dis ismail, il y a des femmes qui font du tourisme que pour assouvrir leurs désirs mais là personne ne juge !!! pour en revenir à cette charmante touriste vulnérable, je pense que quand nous sommes adultes on doit savoir dire non, elle sortait d'une histoire difficile et s'y est remis dans une autre toute seule ça aurait pu lui arriver en france, personne la forcer a quoi que ce soit, alors pourquoi passer par la justice je trouve ça plus malsain que son consentement...
abstenons-nous de jugerPosté par ismail le 18 juin 2009 à 07:06tout à fait véro, il est juste de reconnaitre que certaines occidentales ne vont au bled que pour assouvir soit des besoins sexuels soit combler un manque d'affection, nous ne devons pas les juger, mais si par malheur elles en souffrent par la suite il est injuste d'en incomber la faute aux marocains . pour eux c'est un moyen de profit et dans le meilleure des cas une solution d'assouvir un désir avec une gaouria facile sans risque .
porter plainte ?Posté par la gazelledu75 le 17 juin 2009 à 13:31Porter plainte pour ce genre de pratique ? Mais si elle a été consentente, je ne crois pas que la plainte sera recevable et même en France on ne porte pas plainte pour ça. Il faut être invulnérable et savoir que ça se passe souvent comme ça dans certains pays arabo musulman et même ailleurs comme en afrique par exemple. Annonces Google
C'est bien de savoir que les deux cas existentPosté par tass le 18 juin 2009 à 14:01En effet, c'est aussi le but de ces forums, de prendre conscience de l'ampleur des problèmes aussi bien par rapport au tourisme sexuel et aux arnaques des bezness. Ce qui n'est évidemment pas pareil, mais quelqu'un de naif qui arrivent dans ces pays, peut prendre ses dispositions pour éviter de se faire prendre pour l'un (quelqu'un en recherche de tourisme sexuel) ou de se faire berner par l'autre (arnaque sentimentale). Une personne avertie en vaut deux.
tous dans le même sac ?Posté par kaila137 le 18 juin 2009 à 17:58oui, les forums sont là pour informer, partager. Dans ce cas précis l'information reste très négative : tous les hommes d'afrique du nord qui travaillent dans le tourisme sont des abuseurs. Imaginez la tête des femmes qui ont envie de partir cet été... il aurait été intéressant d'avoir aussi quelques exemples plus posiitifs de la moralité musulmane. Il doit bien exister de belles histoires d'amitié voir d'amour, si j'ose... essayons de finir sur une note plus optimiste. Allez les lectrices d'Arlequin : lancez-vous
moralité musulmanePosté par ismail le 18 juin 2009 à 19:03moralité musulmane, oui chez le plupart des femmes maghrébines, chez les hommes par expérience je dirais que c'est beaucoup plus rare pour ce qui est du sujet ici présenté, comment explique-tu par exemple que la prostitution a quadruplée à Casa en 9 ans ? une prostitution uniquement limitée, pour toutes les raisons que tu dois connaitre, à une population marocaine donc musulmane, la socièté change et les règles de moralités aussi.
pas tous dans le même sacPosté par tass le 18 juin 2009 à 19:54Personne n'a dit qu'on les mettait tous dans le même sac, ça c'est votre interprétation. Ici on parle de l'arnaque aux sentiments, on parle des bezness, on ne va quand même pas mettre en garde les touristes contre les marocains qui ont un comportement normal ! ça semble logique. On sait que le bonheur existe partout même dans les pays où sévicent les bezness. A vous de voir si vous voulez prendre le risque. Effectivement il existe des personnes qui partent cet été, moi je pars demain soir à Agadir. Et bien je suis contente de savoir tout ce que sais, car je n'avais pas conscience de l'étendue du problème.
ConsternationPosté par gazellejacqueline le 20 juin 2009 à 09:57Je lis depuis quelques jours votre discussion sur ce forum et je suis consternée par la tournure qu'elle est en train de prendre. Alors voilà, pour en affoler certains(es) et en rassurer d'autres, je suis une femme de plus de 50 ans, célibataire, responsable... Je vais régulièrement au Maroc depuis 9 ans. Lors de mon premier voyage, j'ai découvert un pays d'une grande beauté et des populations accueillantes et attachantes. Je suis toujours en contact avec le même guide et je vais au Maroc 3 à 4 fois par an. J'emmène avec moi des amis, des groupes que je constituent en France à la découverte du Maroc. Le tout se fait dans un grand respect...mutuel...Tout le monde revient à chaque fois sain et sauf !! Au fil des années le guide a crée sa propre agence et nous sommes devenus des amis (et oui c'est possible). Je connais sa famille, sa femme et mon cercle de connaissances et d'amis s'agrandit d'année en année. Peut être faut-il regarder cela avec une part d'humanité plus importante. Avoir à l'esprit que le salaire moyen au Maroc est de 2000 dhr (200euro) par mois et que dans certaine région, les personnes gagnent 50 dhr (5 euro) par jour de travail effectif. Alors nous nous offrons des voyages à plus de 600 euro (6000 dhr), ouvrons les yeux que diable et descendons de notre piedestal. Il leur arrive de ne même pas avoir l'argent pour prendre le bus et aller à la recherche d'un travail. Et puis quand on travaille dans le tourisme, l'on rencontre des personnes différentes, des femmes en débardeur, en short...ce qui dans la culture marocaine ne se fait pas et est considéré comme de la provocation... Oui bien sur, la situation dont vous parlez existe. N'est ce pas normal que des hommes (Marocains ou autres) essaient de séduire des femmes (de tout âge)? Et puis l'exotisme est valable dans les deux sens n'est-ce pas? Les hommes marocains sont attirés par les femmes occidentales et vice et versa... A nous les femmes d'arrêter de rêver au Prince du Désert ou à Lawrence d'Arabie. Annonces Google
Le respect!Posté par rebeulote le 21 juin 2009 à 11:05Et même 40 dhs, voire 30 et même 25 dhs pour plus de 8h de travail quotidienne. Par contre, se mettre en short ou en débardeur ne veut forcément pas signifier "aguicheuse". J'ai été hier à Marrakech et j'ai vu des Marocaines plus découvertes que toutes les Occidentales que j'ai croisées. Arrêtez avec cette hypocrisie et cette manière de rejetter, à chaque fois, la faute sur les autres. La misère ne doit aucunement justifier les torts humains. Un cas (ou mêmes des cas) isolé(s) ne doivent pas être généralisés mais il est toujours plus facile de juger et de donner des leçons de morale lorsque l'on est pas concernés.
incompréhensionPosté par gazellejacqueline le 21 juin 2009 à 12:04En aucun cas, je me pose en donneur de morale. Je ne pense pas avoir rejeté la faute sur qui que ce soit. si c'est le cas, toutes mes excuses. Pour moi le débat est clos.
amalgames toujours !!!!Posté par ismail le 21 juin 2009 à 14:10certe il existe de jeunes marrocaines occidentalisées et habillées léger dans certaines grandes villes du Maroc, mais elles ont vite mauvaise réputations et celà est rejeté sur toute la famille, ensuite ici nous parlions des touristes qui sont au contactes de populations plus rurales , Atlas, désert...etc et qui sont plus proche de la tradition et plus choqués par le comportement de certaines femmes, qu'elles soient musulmanes ou non, dans le doute et pour ne choquer personne il est plus respectueux de savoir se tenir et de faire attention à sa façon de s'habilller et de se tenir , NON ?
Tolérance et ouverture d'espritPosté par Amelimelo2009 le 21 juin 2009 à 17:04Bonjour, je suis mariée à un marocain du Sud et je travaille avec lui dans le tourisme : sâchez que, 80% du temps, ce sont les femmes qui prennent les devants (de 18 à 65 ans) et font du « rentre-dedans » aux guides et/ou chameliers qui les accompagnent dans le désert : tenues et savoir-être mal appropriés, regards et sourires sous-entendus si ce n’est des directement faire des propositions . Ce sont en général des femmes au physique on ne peut plus banal, voire ingrat, qui passent totalement inaperçues chez elle en France ou qui sont mal mariées, donc des femmes en manque d’affection et du reste. N’avez-vous pas remarqué sur les forums le nombre de posts de femmes de tous âges partant seules et le criant haut et fort à qui veut l’entendre « je suis une « fille », nous sommes des filles/femmes qui partent seules au Maroc, avez-vous une adresse de guide, agence, etc…. », vous verrez rarement des posts d’hommes seuls avec ce type de message. Après ne généralisons pas, j’ai bien dit « 80% ». Vous trouvez cela énorme ? Et pourtant c’est la réalité ! (celles qui s’insurgeront seront les 1ères concernées). D’autre part, ces derniers (les guides) sont très psychologues (après des mois, voire des années d’observation + l’expérience des amis plus âgés) et repèrent très vite leurs victimes concernant l’autre type de femmes : celles qui, en toute méconnaissance de ce qui se trame sur place (cf le poste de Demlo), partent seules ou avec un groupe d’amis pour vivre une expérience de trek dans le désert, ou pour se remettre d’une histoire sentimentale ou oublier la routine (couple essoufflé, boulot alimentaire, ennui et envie de dépaysement). Fragilisées, elles sont à leur insu grisées par ce charme exotique et l’attention qu’on leur porte ; la magie du désert aidant, elles finissent par se laisser tenter et regagnent leurs pénates à la fin du séjour complètement déboussolées. (« je ne comprends pas ce qui s’est passé je n’ai pas pu résister »). –Voir un livre très intéressant écrit par une sociologue : Corinne Cauvin-Verner « Au désert » qui traite très bien de ce sujet – Ces dernières s’attachent vraiment aux « beznes » ; certaines retrouvent leur lucidité en reprenant leur vie en France, d’autres, plus désoeuvrées, ont trouvé « un sens à leur vie » et s’attribue un rôle de « sauveur » en aidant régulièrement ces derniers (W.U) et en retournant régulièrement au pays. Pour finir, n’en déplaise à certain(e)s, il y a aussi des histoires d’amour : des guides qui tombent réellement en amour et font leur vie avec une occidentale ; ces dernières sont (souvent) gâtées par dame nature (pas toujours) mais, il ne faut pas se leurrer et personne n’est dupe dans l’histoire, même si au cours de la relation qui précède le mariage elles n’ont pas été sollicitées financièrement, il faut savoir qu’au Maroc, même en cas d’amour profond une relation avec une européenne est apparentée à une sorte d’ascension sociale : être avec une jolie européenne, blonde aux yeux bleus de surcroît, en fait partie, même si elle n’est pas de la 1ère jeunesse, et celle-ci sera, de toute façon plus dotée financièrement qu’eux. (les marocains n’ont absolument pas la même notion de l’amour que nous occidentaux, d’où les incompréhensions dans les couples mixtes dues à la différence de culture) Désolée pour ce long mail mais la morale de l’histoire c’est qu’il faut arrêter de juger les un(e)s et les autres et enlever ses œillères. Chacun(e) fait ce qu’il peut avec ce qu’il a, pour les uns cela se résume à : rien, walou ! (misère affective dans un pays ou parler d’amour ne se fait pas, misère financière), pour les autres c’est le manque d’amour et/ou de sens à sa vie. Et pour les plus chanceux c’est avoir trouvé l’amour tout simplement, avec un être différent qui vous apprend ses valeurs, qui, pour l’un, vous avoue sa honte d’avoir dû passer par là pour survivre mais qui, comme vous et moi, est aussi capable d’aimer vraiment. Pour les cyniques, pas la peine de nous faire le coup des lectures d’Arlequin, trouvez autre chose pour justifier ce qui vous amène à justement être si cyniques et moralisateurs. C’est quoi votre problème, à vous ?
mon problème, c'est ....Posté par murielle le 21 juin 2009 à 19:35.....l'insistance des marocains ! comme je l'ai dit plus haut, je voyage souvent seule. pour autant, je ne fais pas partie des "80 %" (d'où sort ce chiffre, sur une enquête menée comment ?) des femmes qui font du 'rentre-dedans' aux guides et autres chameliers. Je ne fais pas du tourisme sexuel. je ne fais pas non plus partie de ces femmes qui partent seules et qui demandent des adresses de guides.... qui suis-je, donc ? une voyageuse, qui cherche à découvrir la vie marocaine, les paysages, rencontrer les habitants. je voyage, quoi. comment le dire autrement ? et sur ma route, j'en rencontre, des Marocains, qui me font du 'rentre-dedans' !!!! ils sont persuadés (en tout cas, l'un d'entre eux me l'a expliqué récemment) que je fais du tourisme sexuel. A chaque voyage, j'ai affaire plusieurs fois à ce genre de mecs. J'ai beau me montrer claire et ferme, ils insistent. pour certains, c'est vraiment terrible ! dernièrement, un gérant d'auberge (en fait, le frère du patron) m'a sérieusement pompé l'air, au point où j'ai quitté l'auberge plus tôt que prévu. des "chérie" et "princesse", et des simples bises qu'il tente de dévier... et finalement, une discussion où il tentait de s'immiscer dans ma vie perso, voire intime... ceci est un exemple, il y en a plein ! de l'aubergiste au chauffeur de taxi, en passant par des mecs rencontrés dans le bus, ou simplement dans la rue. tous âges confondus ! c'est vraiment lourd. d'autant que certains insistent copieusement. et ce n'est pas non plus faute de tenue vestimentaire décente ; je ne me promène jamais les épaules ni les jambes dénudées, jamais de fringues moulants. alors, je veux bien faire l'effort de me remettre en question. mais je ne sais pas à quel niveau ! je tiens à préserver ma liberté de voyager seule. je trouve la découverte d'un pays et d'une culture plus riche. d'autant plus que, bien heureusement, je rencontre de cette façon plus de gens sympas que de mecs de cette trempe.... mais "les gens sympas" ne sont pas souvent des mecs "seuls", ce sont essentiellement des familles ou des femmes. ceci n'est pas un jugement, c'est du vécu (une dizaine de voyage au maroc). Je peux vous assurer que je n'apprécie pas du tout d'être considérée systématiquement pour une "touriste sexuelle" ! pour le reste, je suis complètement d'accord avec toi, Amelimelo : chacun fait ce qu'il veut, inutile de juger les uns et les autres. mais je trouve important de lutter contre les mal-entendus et contre les généralisations. alors voilà, je le dis clairement : si on arrêtait de préjuger et de généraliser, de mettre tous les marocains dans le même sac, et toutes les femmes touristes dans un autre, si chacun faisait un peu preuve de discernement, alors sans doute on se comprendrait mieux et on éviterait des mal-entendus pénibles (parfois vraiment pénibles à vivre !). Annonces Google
Re : muriellePosté par Wardana le 21 juin 2009 à 20:14Les femmes européennes ont la réputation d'être des femmes "légères et faciles" et malheureusement c'est souvent le cas, ils en ont la preuve tous les jours, au détriment des autres routardes, libres et indépendantes qui ne cherchent qu'à découvrir un pays, ce qui génère inévitablement des malentendus qui risquent de gâcher un voyage.
oui, c'est bien ça....Posté par murielle le 21 juin 2009 à 20:42tu illustres bien mon propos : tu insistes sur la généralité, et tu rajoutes juste (en résumé) "tanpis pour les autres".... ça n'avance pas le débat. au contraire. tu fais comme tout le monde : tu affirmes que "c'est souvent le cas", tu répètes simplement ce que tout le monde dit sans savoir la réalité. mais peut-être que tu as fait une étude précise sur le sujet ? tu fais comme tout le monde : se focaliser sur "les marocains tous les mêmes" (éventuellement il y aurait des exceptions...) ou sur "les femmes européennes toutes légères et faciles" (sauf peut-être quelques exceptions...). et forte de ce "constat" (???), tu conclus par "...ce qui génère inévitablement des malentendus"... inévitable ? ah bon ? ça semble arranger les jugeants.... les malentendus sont toujours évitables, il suffit que chacun y mette du sien : si on se focalisait plutôt sur les marocains respectueux envers les femmes européennes (j'ai pas dit de les prendre pour des saintes nitouches, mais de respecter chacune dans sa singularité), et si on ne dressait pas un tableau généraliste sur le profil des européennes, ça devrait logiquement développer des regards mutuels plus respectueux ! ...au lieu de ça, tout le monde y va de ses préjugés mal fondés....
Tu as écrit :Posté par Wardana le 21 juin 2009 à 21:06Je cite : A chaque voyage, j'ai affaire plusieurs fois à ce genre de mecs. (en fait, le frère du patron) m'a sérieusement pompé l'air, au point où j'ai quitté l'auberge plus tôt que prévu. des "chérie" et "princesse", et des simples bises qu'il tente de dévier... et finalement, une discussion où il tentait de s'immiscer dans ma vie perso, voire intime... : Personnellement je n'ai jamais connu une telle situation, je n'ai jamais entendu un tel témoignage non plus, alors demande-toi ce qui, dans ton comportement, génère ce genre d'attitude.
me mettre en questionPosté par murielle le 21 juin 2009 à 21:23voilà. décidément, tu illustres parfaitement bien mon propos !!!!!! il y certaines femmes qui font du tourisme sexuel, certes. il y en a d'autres qui tombent dans le piège des discours enchanteurs des marocains, certes. il y a aussi des jolies rencontres, ça on le dit rarement. et moi qui ne suis dans aucune de ces cases, je devrais me mettre en questions, parce que tout le monde a décidé de me mettre dans la catégorie "femmes faciles", même toi qui ne me connais pas, et surtout qui lit mon message de façon particulièrement sélective. j'ai bien précisé que je veux bien faire l'effort de me remettre en question mais je ne sais pas à quel niveau. manifestement, toi tu sais. pas de souci, je t'écoute. mais ne penses-tu pas que ce marocain aurait aussi à se mettre en question ? non ? bizarrement, ça, personne n'en parle. jamais évoqué, le fait que l'attitude de certains marocains est à revoir. donc continuons tous à pointer les femmes européennes du doigt. ce qui validera et cautionnera encore plus l'attitude de ces marocains. puisque "c'est elles qui cherchent"..... 
Autres discussions Guides et chauffeurs Maroc
 Photos Maroc  |
||||||||||
ANNONCES
Répondre à ce message
SUJET
