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 Forum GrèceLes chiens à AthenesPosté par zoeco le 9 juin 2009 à 19:22 dans Autre GrèceBonjour, Je voudrais savoir quel est le statut des chiens errants dans la ville. Je savais, pour les chats, que derrière le belles images de cartes postales se cachait une grande misère, mais les chiens... j'ai eu la naïveté, au début, de penser qu'ils suivaient des passants. Quelqu'un sait-il s'ils sont répertoriés (ils portent un collier bleu), qui s'en occupe (associations ou municipalité) s'ils sont stérilisés... Je me suis promenée avec ma boîte de Whiskas sur l'île de Sifnos. Voilà qui gâche un peu le côté paradisiaque dont j'entends parler!     
Réponse à zoecoPosté par Christi@n le 10 juin 2009 à 17:46Bonjour, Depuis de nombreuses années, le statut des chiens et chats en Grèce est dénoncé par les touristes. Quand on discute avec les grecs, ils ont une toute autre culture. Ils trouvent que de les attacher avec une niche, ou de les ballader en laisse est inconcevable. C'est une entrave à leur liberté. Quand sur les îles on voit que les moutons chèvres et parfois chevaux sont entravés, des touristes sont surpris. Les grecs locaux répondent qu' ainsi ils ne se sauvent pas très loin, et qu' ils sont alors libres d' aller où ils veulent. Ils considèrent que de les parquer avec éventuellement une cloture ( et parfois électrique ) comme chez nous est une horreur. C'est leur avis, et je pense qu' il y a une différence de culture. Il y a 25 ans, à Athènes aucun pet shop...., maintenant il y en a dans de nombreux endroits, les temps changent...! Pour ceux qui ont un collier, ils appartiennent à des gens qui les laisent aller. Sur les plages d' Italie, ce'est souvent la même chose,mais actuellement ils sont pourchassés... Cordialement, Christi@n Annonces Google
aucun statut particulierPosté par mumu31620 le 10 juin 2009 à 22:48hello Zoeco , je ne comprends pas bien ce qui vous gène dans le fait qu'il y est des chiens errants vous n'aimez pas les chiens ou vous avez de la compassion parce qu'il sont abandonnés ? les Grecs sont moins attirés par les chiens que nous mais ils ont aussi leurs défenseurs de la cause animale, il y a des a associations privée souvent même individuelle pour venir en aide au chiens et aux chats, si vous y regarder de plus près vous verrez qu'ils sont bien portant , sur les iles et je pense que sur Athènes c'est pareil il y a des abrutis qui pièges des boules de viande avec des morceaux de verre ,c 'est plutôt ça que je trouve dégueulasse , Anna la propriétaire du complexe ou je vais depuis 6 ans fait partie de ces gens qui tentent d'aider les chiens elle les soigne et les faits adopter , il n'est pas rare qu'on lui en balance un dans son jardin , elle en possède 4 de toutes les tailles et elle est grave gâteuse avec, les grecs commence tout juste a les avoir comme animaux de compagnie ils faudra du temps qu'il soit aussi bien protéger que chez nous , c'est comme ça , bonne soirée Muriel
chiens à AthénesPosté par popie le 11 juin 2009 à 23:18C'est vrai que la condition de vie des minets et des chiens "s'améliore" en Gréce...mais les mentalités ont encore du mal à évoluer...Amorgos, l'an dernier, une yaya qui habite sur le port de Katapola héberge chez elle plus d'une vingtaine de minets....J'ai vraiment senti chez elle beaucoup de respect pour eux...et moi pour elle... A l'inverse, à Athénes, le souvenir douloureux d'une rencontre avec un chien bourré de tiques.... J'ai expliqué aux grecs qu'il fallait l'amener au veto... Ma cousine (pharmacienne) qui habite Néa Erithréa (banlieue ) vit avec son mari(chirurgien) dans une superbe maison....Leur minette, bien traitée au demeurant, n'a même pas le droit d'y mettre la patte...et à 5 ans , n'est toujours pas stérilisée...Je n'ose penser ce qu'ils font des petits...J'avais ramené, il y a une vingtaine d'années, 2 minets de Samos... 2007, un chaton n'a pas pu revenir avec nous... Bref, beaucoup de malheurs encore pour nos amis les poilus... Excusez pour la longueur du message..
les chiens à AthenesPosté par zoeco le 12 juin 2009 à 09:04Merci pour vos réponses. J'ai cru remarquer que beaucoup de ces chiens portaient le même collier. C'est pourquoi je me demandais s'ils appartenaient à une association... Ces choses là m'intéressent parmi d'autres. Elles font partie des mentalités des pays et je souhaite vivement que, comme vous le laissez entendre, le sort des animaux domestiques évolue dans les pays méditerranéens... Par définition, les aniamux domestiques ont été "programmés" pour vivre avec et par l'homme. Il m'a donc été très pénible de constater que les chats (que je connais très bien) ne devaient survivre que peu de temps dans des conditions assez atroces pour certains. Il est bon que les cultures évoluent et je n'aime pas qu'on s'abrite derrière ce mot "culture " pour excuser ce qui n'a plus lieu d'être.. Bonne journée à tous
chiens à AthènesPosté par chone le 18 juin 2009 à 15:07J'ai moi aussi été très étonnée de voir tous ces chiens errants à Athènes mais aussi dans les campagnes et sur les plages. Après avoir demandé à des grecs, j'ai appris que la plupart de ces betes n'ont pas de maitre. Ils sont nourris par les gardiens de l'acropole, les touristes, ceux qui le veulent. Mais vous avez surement constaté comme moi qu'ils sont très maigres et en très mauvaise santé. Les grecs n'ont pas de fourrière ou d'association de protection animale. Annonces Google
chiens libres de GrècePosté par Loupalice le 19 août 2010 à 16:29Bonjour, Je rentre de Grèce et ai aussi été intriguée par tous ces chiens à l'éntrée des sites archéologiques et dans les rues d'Athènes. Après qq recherches sur le web une discussion avec une athénienne francophone, il semble que, dans le cas d'Athènes, ce soit un peu spécial: la mairie en avait fait euthanasier des centaines avant les JO pour "nettoyer" les rues et cela a fait réagir les protecteurs des animaux (il y en a !). Elle a donc mis en place une campagne de vaccination, stérilisation, marquage, ce qui explique les collier bleu et les étiquettes. Ces chiens sont bien intégrés, ils ne sont ni agressifs ni craintifs, ni maigres (au contraire, la plupart sont en surpoids, certainement du fait de la castration !) et on voit des scènes étranges, comme la mascotte des portiers de l'hôtel Grande-Bretagne (le plus chic d'Athènes), le ventre à l'air sur le perron de marbre ! Dernière info, ces chiens sont souvent en tête des manifestations actuelles et sont devenus le symbole de la protestattion en Grèce
Et les chiens enchaînés ...Posté par Taxidi le 19 août 2010 à 17:24Bonsoir, Certes il y a beaucoup de chiens errants, mais on pourrait aussi parler de la multitude de chiens ayant des maîtres et qui sont dans les cours ou jardins au bout d'une chaîne d'un à deux mêtre pour les plus longues. J'ai une voisine qui en possède une douzaine, la plupart enchaînés comme décris ci-desus et le plus fort est qu'elle en a peur comme la grande majorité des grecs. Voilà certes une "culture" mais plutôt barbare oui. Et je ne parlerais pas de la nourriture. Ils ont droit à des croquettes, mais une toute petite poignée environ tous les deux jours sinon le quignon de pain. Alors une évolution ? oui peut être mais plus que lente !!! Bien cordialement.
chats et chiens en grecePosté par thereza le 19 août 2010 à 17:26a heraklion les chiens qui n ont pas de maitres sont sterilisés par la mairie d heraklion et relachés apres cicatrisation ils sont les rois de la ville la nuit les chats eux sont attrapes par des particuliers qui les portent chez le veto quand il y a des campagnes de sterilisations et donc si vous voyez des chats avec un petit bout d oreille en moins c est un chat sterilisé car comme vous le savez c est tres difficile d attraper un chat qui n a pas envie de l etre pour verifier s il est ou non sterilisé et le collier pour un chat est dangereux car il risque de rester accroché dans un arbre par le cou donc il ressort de chez le veto avec un bout d oreille en moins!!! moi j attend septembre pour porter deux chatons qui sont venus s installer chez moi en attendant la minette prendra la pillule
et les chiens de chasse ...Posté par photoad le 19 août 2010 à 20:45Amoureux des animaux, j' ai vu des choses horribles ... Je voudrais soulever le cas des chiens de chasse, qui, en dehors de la période, où ils servent, sont carrément abandonnés, attachés sous une tôle ondulée brûlante, ils sont maigres et parfois sans eau ...Et pendant la période de chasse, combien de chiens de chasse enfermés dans la petite cage qui est fixée au dos du 4 x 4, abandonné en plein soleil .... Lamentable !!! Je suis un amoureux de la GRECE, mais, je déteste leur façon de se comporter avec les animaux ....
chiens en grecePosté par thereza le 19 août 2010 à 20:54c est vrai!et parfois ces chiens de chasse sont attachés sur la terrasse des immeubles et il fait tres chaud lahaut . il y a aussi les chiens "sentinelles" qui sont attachés sur un chemin pour dissuader les chevres et les moutons qui perviennent a passer la cloture j ai toujours un bidon d eau dans ma voiture pour remplir les seaux qui sont souvent vides quand je me promene sur les pistes non goudronées ils sont souvent biens nourris mais souvent l eau manque donc si on fait le compte il vaut mieux etres dans la rue sans maitre et manger au resto!!! Annonces Google
jadis....Posté par Christi@n le 20 août 2010 à 06:53Bonjour, Le triste spectacle de chiens que vous voyez est celui qui existait en France il y a quelques dizaines d' années.... Et puis peu à peu nous avons vu apparaître des vétérinaires spécialisés, et des pet shops. En Grèce on constate le même scénario. Des gens de Béotie en 1985 donnaient des coups de pieds aux chiens qui les importunaient, et les mêmes maintenant font toiletter leur toutou qui q droit à des croquettes qui ont remplacé les restes de repas. Je lis des messages sur les chiens et les chats grecs, mais peu sur les veaux, poules, cochons, canards, dindes, etc que nous élevons en batterie, avec création de nuits artificielles par vasistas, et jours plus courts, qui permettent d' avoir plus d' oeufs, les élevages en batterie qui fait que nos animaux ne verront probablement pas le jour de leur vie ou si peu. Comme dit le proverbe, nous voyons la paille dans l' oeuil du voisin mais pas la poutre que nous avons dans le nôtre ! En Grèce, il faut laisser du temps au temps, sur 25 ans, la situation s' est largement améliorée ! Je me rappelle en Epire, avoir vu une truie traverser la route devant des voitures grecques qui s' étaient arrêtées, elle était en totale liberté avec ses petits. Difficile de voir ceci en France. Et je ne parle pas des brebis, moutons, chèvres et chevreaux en liberté sur Tinos et ailleurs qui sont entravés certes, mais libre d' aller où bon leur semble. Cordialement, Christi@n
La façon dont sont traités les animaux...Posté par zoeco le 20 août 2010 à 17:48Surprise d'avoir des suites à la discussion que j'ai ouverte l'an dernier. Je suis contente de constater que d'autres personnes s'intéressent au problème... Quand je voyage, je porte attention aux paysages, aux gens... et aux animaux! Ben oui! La manière dont ils sont traités devrait à mon sens présenter un intérêt parce que cela fait partie d'un tout. Je suis bien d'accord aussi avec Christi@n. Il n'y a pas que les chiens et les chats mais là c'est un vaste sujet.. Je souhaite en effet que les mentalités évoluent.
animaux et voyagesPosté par MayaTurtle le 21 août 2010 à 00:51bonjour à tous et à toutes, je ne connais pas la grèce, cependant, j'ai pu constater lors de mes précédents voyages que nos "bébés" à poils ou à plumes sont très bien lotis (et c'est très bien ainsi). en effet, j'ai déjà pu constater dans d'autres pays (y compris en france en dehors de la métropole) un traitement identique à celui que vous décrivez en grèce. pour reprendre l'un des commentaires précédents qui indique qu'il y a quelques dizaines d'années la france n'était pas meilleure en traitement animal, il faut savoir notamment que les chats de race chartreux qui vivaient dans les rues de paris aux XVII° s étaient chassés pour leur fourrure. soyons donc indulgents et apprenons aux autres à vivre de nouvelles expériences avec leurs animaux faites de jeux et de câlins. le but du voyage est d'apprendre des autres et d'apprendre aux autres, tout cela dans le respect de l'autre, c'est ensemble que nous construirons un monde meilleur, profitons de cet avantage considérable que nous avons de pouvoir voyager pour nous enrichir mutuellement. bonne route aux voyageurs...
Et les laboratoires en France...Posté par Christi@n le 21 août 2010 à 08:31Et les chats qui en France disparaissent pour les laboratoires.... C'est un sujet qui est encore d' actualité et des enquêtes sont en cours ... Christi@n
Ne mélangeons pas les genres...Posté par Taxidi le 21 août 2010 à 13:01Bonjour, Certes les élevages en batterie ne sont pas spécialement sympathiques pour nos amis les bêtes de même que les vols de chats ou chiens pour les laboratoires de recherches médicales pou pharmaceutiques. Il y a toutefois lieu de préciser d'une part que les élevages en batterie (également présent en Grèce) consistent à laisser les animaux sous un éclairage artificiel pendant 17 heures et non pas dans le noir (il est vrai que ce n'est pas plus confortable), d'autre part que des enquêtes étant ouvertes en France pour les vols d'animaux, celà montre bien qu'il ne s'agit plus là d'un comportement rémanent mais bel et bien de comportements de quelques sinistres individus attirés par l'appât du gain. Mais dans ces deux cas, il faut noter que ces comportements répondent dans une certaine mesure à des besoins de l'homme, se nourrir et se soigner. Le chien enchaîné à 1 mètre de chaine, à quel besoin répond-il ? Il ne peut même pas, dans ces conditions, remplir un rôle de garde ou de défense et, comme il aboie 24 h sur 24 h, plus personne n'y fait attention sauf le touriste qui ne peut pas dormir... Oui les petfoods commencent à exister, mais là aussi, comment sont vendus les croquettes, au kilo ... Ce qui prouve bien l'abondante nourriture qui est distribuée à ces animaux en règles générale. Je connais aussi un architecte qui vient d'acquérir un berger allemend, et oui il y a effectivement de rares grecs qui aiment les animaux : eh bien il emmène sont chiens au dressage à Athènes (depuis Pyrgos) pour éviter que son chien ne mange des boulettes empoisonnées ou remplies de morceaux de verre qui pourraient être lancées dans son jardin!!! Un comportement assez fréquent si l'on prend les chiffres, officieux bien sûr, sur le nombre de chiens empoisonnés chaque jour !!! Alors je ne sais si les comportements ont bien évolué mais la route est plus que longue pour en arriver ne serait-ce qu'à celui de la France et pourtant, je le concède volontiers, ce n'est pas un modèle, loin de là. Alors effectivement, nous résidents en Grèce ou bien vous touristes, essayons tous ensemble de sensibiliser nos amis grecs et de faire progresser ces mentalités. Bien cordialement Annonces Google
maltraitance aux animauxPosté par mumu31620 le 21 août 2010 à 13:28bonjour , je rejoins ceux qui pensent qu'en France c'est pas loin d'être pire tout le monde ce souvient de ce petit chien brulé a 70% immolé par des jeunes de 17 et 19 ans il y a 1 an environ la pauvre bête a survécu , mon ancien voisin un chasseur lui aussi attachait ses chiens avec une chaine ils étaient maigre et étaient nourri exclusivement de pain ils ne sortaient qu'en période de chasse et j'ai du l'alerter plusieurs fois car la rivière qui passait au fond de son terrain débordait régulièrement et les chien étaient en danger et cette abruti le voyait même pas dans la région ou j'habitai c'était courant il , et ce fait divers sordide de ce chien un shar pei qui avait été retrouvé il y a 3 mois environ avec les pattes sectionné par la pelle de son maitre il était mourant quand les services vétérinaire l'on retrouvé et il n'a pas survécu a la tentative de ces derniers de le sauver , il avait subit plusieurs sévices depuis des mois et le seul mot de son maitre a l'égard des soigneurs a été me demandez pas d'argent si vous voulez le sauver, alors même si les Grecs sont parfois négligeant pour autant ils deviennent pas les tortionnaires d'un animal ou du moins je l'ai jamais constaté, bon weekend Muriel
âmes sensibles, s' abstenirPosté par photoad le 21 août 2010 à 15:48Puisque le sujet manifestement interpelle ( ce qui réjouis l' amoureux des animaux que je suis ), j' ajouterai que j' ai décidé de ne pas mettre les pieds à TENERIFFE, à cause de leurs comportements scandaleux vis-à-vis des chiens. Si vous faites une recherche sur le web, vous trouverez des organisations qui rapatrient des chiens martyrs de cette île ( chiens adorables, incroyablement gentils, et avec de longues oreilles ). Attention aux photos ! Félicitations à tous ces bénévoles et aux généreux adoptants.CHRISTI@N, à TINOS, près d' un monastère, il y a un centre géré par des anglaises, qui s' occupe de faire adopter en GB ou ailleurs, des chiens errants. J' avais été promené un de leurs pensionnaires ... Dans beaucoup d' îles, j' ai vu des initiatives de ce genre. Par contre, il me semble que la situation évolue favorablement pour les chats. Depuis des années, je vois des touristes revenir avec un chaton. Attention, sur certaines îles, ils sont majoritairement porteurs du typhus .... C' est vrai, que, à ATHENES, voir des chiens dormir, en pleine circulation, sur des îlots directionnels ... Ce qui choque, c' est le contraste entre un pays qui s' enorgueillit de son passé avec une culture ( et quelle culture ! ) très en avance, et, pour nous, leurs comportements actuels qui ne correspondent pas à notre conception du monde actuel. Bon week end à tous !
La France... loin d'être un modèlePosté par zoeco le 21 août 2010 à 17:06Je suis bénévole dans une association de protection des chats libres en France et je suis témoin que la situation évolue bien peu. Il n'y a jamais eu autant de chats errants partout. Il faut voir les petites annonces en ce moment: "donne chatons contre bons soins". Belle hypocrisie! On sait où il se retrouveront pour la plupart (non stérilisés et non identifiés) Il y a toujours des trafics de chats pour leur fourrure. Les chats gris sont très appréciés... toujours! Du trafic pour les labos aussi bien sûr... Nous avons encore bien des progrès à faire. La Catalogne a interdit les corridas. En France ça prend de l'ampleur....
Animaux errantsPosté par lubiette le 21 août 2010 à 18:51Je tiens a preciser que bien que meconnues il existe de nombreuses associations de protection des animaux en Grece, dont la plus active est la Filozoiki qui s'occupe en autres des soins et de la sterilisation des animaux errants. Ce sont les membres de ces associations, souvent des habitants etrangers, qui s'occupent notamment des chiens de la place Syntagma et des chats du jardin national qui sont nourris quotidiennement par les benevoles. Par ailleurs, dans tous les quartiers d'Athenes nombreux sont les particuliers anonymes qui apportent des aliments aux animaux des rues. Vous aurez remarque qu'ils ne sont jamais agressifs et sont bien nourris meme s'ils vivent dans la rue en toute liberte. Par contre, ne beneficiant pas de soins veterinaires et vivant au milieu de la circulation, leur esperance de vie est assez reduite surtout chez les chats. Pour ma part je me rejouis de vivre dans une ville ou les chiens et les chats font partie du paysage urbain, je ne ressens vraiment pas de misere dans leur presence.
Chiens errrantsPosté par Agnès-Christophe le 24 août 2010 à 15:02Bonjour, Pour poursuivre la conversation, j'ai remarqué aussi que les chiens et chats ne sont pas mal traités. Les restaurateurs leurs donnent les restes des clients, il existe de nombreux magasins où ils vendent des croquettes au détail, à Athènes par exemple.... Au Pélion, les chiens errent en nombre dans les villages, c'est vrai ils sont ''pouilleux'' mais sont attachants et certains recherchent l'affection. Ils vous suive longtemps afin d'avoir quelques carresses. A Tinos, j'ai vu des habitants nourrir les chats qui trainent. Attention toutefois aux chiens de berger, ils sont en liberté et se montrent assez agressifs. Ne vous aventurez pas dans les oliviers, ils protègent leurs troupeaux. Malgré tout les mentalités changent. L'intégration des chiens de compagnie se fait de plus en plus. Les jeunes en adoptent et les promènent en laisse comme chez nous !!! Bonnes fin de vacances !! Agnès Annonces Google
aide pour un malheureuxPosté par lolo60570 le 25 août 2011 à 16:23Bonjour rentrant de vacance de grece j'ai du laisser un chien grec j'aimerai le faire rapatrier en france, a qui puis je peux m'adresser (association ou particulier) pour pouvoir le mettre en securite le temps de m'organiser il est a cote de GLYFA merci laurence
Ou se trouve Glyfa ?Posté par lubiette le 26 août 2011 à 07:19Si par Glyfa, vous entendez Glyfada, vous pouvez tenter votre chance aupres de l'association de la protection des animaux errants a Glyfada : http://www.spazgreece.org
GLYFA se trouve a coter de PELASGHIAPosté par lolo60570 le 26 août 2011 à 08:29Merci je vais tenter de leur ecrire mais c'est GLYFA a coter de PELASGHIA à 60 km de LAMIA merci encore
Dans ce casPosté par lubiette le 26 août 2011 à 14:05Il sera sans doute inutile de contacter une association a Glyfada. Voyez plutot ce que pourront faire pour vous les amis des animaux de Ftiotida (departement de Lamia) : http://filozoikos-fthiotidas.blogspot.com (si vous ne comprenez pas le grec, les numeros de telephone sont a droite sous la photo et le nom de la responsable est Aggeliki Bartsioka). Annonces Google
Je vous souhaite de réussirPosté par photoad le 26 août 2011 à 22:51Etant un amoureux des chiens, je ne peux que vous encourager pour cette belle initiative ! Tenez-nous au courant ! Amicalement.
peut etre une bonne nouvellePosté par lolo60570 le 26 août 2011 à 22:55merci une personne devrait aller le recupere demain matin, je croise les doigts qu'il soit toujours sur place je vous tiens au courant 
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