Forum Pérou

arnaque au machupicchu

Posté par fafajp le 3 juin 2009 à 23:15 dans Arnaques Pérou
Nous voyageons depuis maintenant 10 mois autour de la planete et avons visite de nombreux sites importants. Le Machupicchu nous restera en travers de la gorge car ce matin nous avons abandonne la visite de ce site en raison de tarifs totalement infondes pour les touristes. Explication : deux possibilites de se rendre au machupicchu depuis Cusco. Se rendre directement a la gare de Cusco ou vous vous retrouvez avec un couple devant vous au guichet qui regle un aller retour pour 50 soles par personne puis vient votre tour ou on vous demande votre passeport en vous apllicant un tarif special touriste pour la modique somme de 285 soles par personne (faites la difference). Deuxieme solution la plus facile car tout est organise mais la plus onereuse, en passant par les agences qui se trouvent autour de la place d armes, soit 650 soles par personne alors que les peruviens paient 50 soles. La seule explication qui nous a ete donne a cette unique arnaque au monde, c est qu il y a un train national pour les peruviens et un train international pour les touristes. Celui etant le meme evidemment. Voyant cela et ne voulant pas participer a cette arnaque, nous avons donc decide de faire la moitie du parcours en minibus depuis Cusco en nous rendant a OLLANTAYTAMBO qui se situe a une heure et demi de route de Cusco. Mais la encore, pensant que nous allions regler environ la moitie de la somme, le barage est bien etabli car on vous reclame la somme de 285 soles par personne alors que de nos propres yeux, au guichet devant nous, un couple peruvien en a eu pour 20 soles pour les deux. Nous sommes revenu a Cusco car nous ne voulons pas participer a cette corruption. Sachant que le salaire moyen est d envrion 500 soles, soit actuellement 131 euros par mois pour des gens qui travaillent 12 heures par jour, 7 jours sur 7. Faites le compte, en passant par une agence, cela represente un mois et demi de salaire pour ces malheureux peruviens qui triment toute la journee alors que certaines personnes mal intentionnees s en mettent plein les poches. Nous esperons que d autres personnes fassent passer ce message. Sinonm il n y a plus qu a appliquer deux tarifs pour visiter le Louvres ou la Tour Eiffel !!!! De la part de deux francais en colere.....
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Aguas Calientes

Posté par GC06 le 4 juin 2009 à 11:12
Bonjour,
Si je me réfère au guide du routard, le prix du train entre Cuzco et Aguas Calientes revient à 96 dollars pour l'A/R avec "Backpacker". Le routard indique même que c'est une des lignes ferroviaires les plus chères du monde au kilomètre. Je ne comprends pas d'où viennent les tarifs que vous indiquez...
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machu picchu

Posté par los ninos le 4 juin 2009 à 13:22
Les prix sont coherents: 96 $US c'est 288 soles

Je pense que plusieurs amalgammes sont faits dans le message d'origine

Non les trains reservés aux peruviens qui paient un prix bas ne sont pas les mêmes que ceux reservés aux touristes.

Les trains evoqués au même prix de Cuzco et d'Ollantaytambo, ne sont pas de la même categorie, probablement un backpaker au depart de Cuzco et un vistadone au depart d'Ollantaytambo

Les peruviens qui gagnent 500 soles par mois, ne vont pas au Machu Picchu, la seule entrée sur le site coute 124 soles
Ce sont des personnes qui travaillent ou qui habitent le secteur .

On ne peut pas parler d'arnaques, puisque tous les prix sont affichés sur le site internet de Perurail. On prend ou on prends pas........

Si on ne veut pas "cracher au bassinet", on peut toujours aller en bus et a pied, cela revient à quelques soles seulement

Quand au package visite du machu Picchu vendu par les agences, il comprend non seulement le train mais la montée au site ( 42 S/. A/R) et l'entrée du site. ( 124S/.)

Quoiqu'il en soit, la Machu Picchu est une visite qui revient cher, mais on a toute liberté d'y aller ou de zapper :)
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Machu Picchu

Posté par J.M. le 5 juin 2009 à 16:55
Les Péruviens ont un train interdit aux étrangers et infiniment moins cher. Quand on voit comme ils sont entassés dans ces wagons on comprend que si en plus les touriste le prenaient il n'y aurait vraiment plus de place pour les locaux.

Si vous souhaitez râler pour le prix du train à touristes il faudra envoyer votre courrier en Angleterre puisque le propriétaire est Orient Express.

Si vous aviez été un peu plus dégourdis vous auriez pu aller à Machu Picchu sans prendre le train, ni passer par le Chemin de l'Inca.

Enfin si vous n'aimez pas les arnaques envers les touristes il faudra éviter de visiter une grande partie de la France en juillet août !
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Le Bus ?

Posté par GC06 le 5 juin 2009 à 17:28
Salut JM,
Existe-t-il un bus qui relie Cuzco à Aguas Calientes ?
Peut-on faire du stop sans risque ?

Merci.
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Fréquent en amérique du sud

Posté par GINIGM le 10 juin 2009 à 03:00
Pour avoir vécu au Pérou, au Chili et en Argentine, j'imagine que c'est un classique de l'amérique du sud.
C'est assez fréquent cette pratique, y compris dans les réservations des billets d'avions, chambres d'hôtels etc
J'ai vécu plus longtemps en Argentine... tu donnes ton numéro de DNI (carte d'identité nationale), tu as un tarif, tu donnes ton passeport, tu en as un autre...
L'explication assez fondée, c'est que les locaux n'ont pas le même pouvoir d'achat que les touristes européens ou autres... et peuvent avoir envie aussi de connaître leur pays.
Cela peut se concevoir... l'abus est seulement dans l'inflation trop forte pour les toursites... mais en amérique du sud, les européens sont souvent pris pour des milliardaires...

A+

GINI
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réponse à votre message

Posté par JOSSE1 le 12 juin 2009 à 02:38
Bonjour,

Nous avons pas mal bourlingué à travers le monde et genre de pratiques existent également en Russie malheureusement rien à faire... il faut boycotter
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pas vraiment de l'arnaque

Posté par debolabeille le 22 octobre 2009 à 18:01
Ce n'est pas vraiment de l'arnaque car les prix sont affichés.
C'est surtout la faute des touristes qui acceptent de payer le prix fort.
Tant qu'il y aura des gens pour payer ce prix, les prix augmenteront.
Ce qui m'embête le plus avec cette histoire de train, c'est qu'il est la propriété d'une compagnie anglaise.

Personnellement, je me suis fait un périple à pas cher (http://www.routard.com/forum_message/1457812/peut_etre_une_solution.htm) et au moins l'argent est allé directement dans la poche des chauffeurs péruviens...
Mais bon, si tellement de gens prennenet tellement de plaisir à rincer une grosse compagnie anglaise, ca les regarde !
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arnaque au perou

Posté par shadowtina le 26 octobre 2009 à 19:16
a ne pas oublier
en france on se fait tous arnaquer ,alors qu au moin au perou ya que les etrangers qui se font arnaquer , si tu parle leur langue et tu n a pas l air d un touriste tu payera moin cher, c est comme partout malheureusement l argent ,l argent , l argent...
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Arnaque au Pérou

Posté par J.M. le 27 octobre 2009 à 08:17
Vous n'avez jamais dû vivre au Pérou! Les Péruviens passent leur vie à se faire arnaquer et à payer des pots de vin... La moindre démarche administrative ne progresse qu'à coup de petits billets!!!
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moi je n'y ai pas été en train!

Posté par GG84 le 27 octobre 2009 à 14:26
Bonjour,
je comprend votre rage a tous, pour la visite de ce fameux site!
Le prix d'entrée m'avais paru cher et le nombre de touriste hallucinant et le dépaysement pas aussi totale que sa au final avec l'anglais en bruit de fond et des sous qui circule de main en main!! ce n'est que du buissness

Alors heureusement que en + de sa je n'ai pas pris le train!!

effectivement il y d'autre moyen, il faut tout simplement prendre le temps de voyager et découvrir le monde, et ne pas se fier a tout article écrit, comme quoi le train et le seul moyen!

Chercher un bus direction santa maria ( petit bourg entre cordillère et Amazonie) quand vous êtes a cuzco! une foi la bas! attendre un moment et parler avec les 2 ou 3 touriste qui connaissent l'astuce ainsi que les péruviens! vs attendrai certainement comme moi, ds la nui sous la pluie lool!

puis un collectivo a 15places qui prendra la totalité des gens qui l'attendais ( 25parfois) direction hydroelectika, une sorte de centrale le long du chemin de fer que prend le train! puis suivai les raille a pied durant 3h! juskqua aguas caliente! ou vous dormirai soit hôtel ( pour ma part c'était dans une tente)!!!

Ne pas avoir ni le vertige ni le mal de transport, car dans le collectivo, vous semblerai mourir a chaque virage, ds une visibilité quasi nul dans les nuage, et des précipice monstrueux, mais le perou c'est sa, et l'aventure aussi!
arranger vous avec le chauffeur pour le retour!

cout total pr rejoindra aguas caliente et revenir a cuzco

40soles (en 2007 au mois de Décembre) voila
a bientot
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pas une arnaque

Posté par GC06 le 27 octobre 2009 à 15:04
Ce nest pas du tout une arnaque... tu peux passer par Santa Maria et Santa Teresa et tu payeres beaucoup moins cher...

Il y a toujours une solution pour ne pas passer par une agence de voyage...

A bon entendeur...
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arnaque machu picchu

Posté par coline21 le 27 octobre 2009 à 13:56
effectivement, l'entrée est prohibitive, 1220 soles pour deux en avril 2009, sans oublier que le temps imparti sur le site reste court; puisqu'il faut calculer avec les horaires du train.
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Entrée à Machu Picchu

Posté par J.M. le 27 octobre 2009 à 14:09
Ne racontez pas de bêtise. 1220 soles cela fait environ 350 US $.
Le prix que vous indiquez n'est pas pour l'entrée, mais pour le train + le bus pour accéder au site + l'entrée
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¨pour coline21

Posté par los ninos le 27 octobre 2009 à 17:35
............effectivement, l'entrée est prohibitive, 1220 soles pour deux en avril 2009........

Non 1220 soles pour 2 comprennent autre chose que l'entrée sur le site du Machu Picchu.

L'entrée est de 124 soles par personne et le bus A/R a partir de aguas calientes est de 42 soles par personne soit au total 332 soles pour 2 personnes

Los ninos
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machu pichu

Posté par blideenne le 28 octobre 2009 à 15:59
si je veux regagner aguas calientes à pied par la voie de chemin de fer, je pars de Cuzco ou d'un village à coté ? combien à pied ? y a t il un fort dénivelé car j'ai 64 ans et mon mari 67. On a l'habitude de marcher mais ?... est ce dangereux ?
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Voie de chemin de fer

Posté par los ninos le 28 octobre 2009 à 16:46
tu n'as pas le droit de marcher sur la voie de chemin de fer entre Cuzco et Aguas calientes. C'est beaucoup trop dangereux
Elle est gardée et de plus, il n'y a pas de bas-cotés sur certains tronçons.
la voie fait environ 40 km.

los ninos
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moi j'ai suivi les rails

Posté par GG84 le 28 octobre 2009 à 18:05
pas de garde rien!! pas a partir de cuzco mais j'ai qd meme suivi les rails sur qlq km!!! et ilni a rien de dangeureux sur ce troncon mis appart un pont a un moment!!! mais le train roule a tres tres tres tres faible allure dc pas de probleme ( experience vecu) et nbreu de routard connaissen lastuce NON TOURISTIK
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suivi des rails

Posté par los ninos le 28 octobre 2009 à 22:31
Si je te comprends bien, c'etait entre santa theresa et aguas calientes..........
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Précisions suivi des rails

Posté par debolabeille le 29 octobre 2009 à 09:30
Pour être tout a fait exact, c'est entre la centrale hydroélectrique et aguas calientes.
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Suivi des rails

Posté par los ninos le 29 octobre 2009 à 11:50
soyez precis dans vos reponses
Blidenne parlait a partir de Cuzco , donc sur la voie principale , et par vos dires (vrais mais hors sujet) vous induisez tout le monde en erreur.

Par contre, il est bon de donner des infos sur ce trajet pour ceux qui ont du temps et qui ont envie de faire un trek pas très difficile et agréable.

los ninos
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Aucun rapport!

Posté par debolabeille le 29 octobre 2009 à 13:50
lol! je ne vois pas en quoi je suis hors sujet quand je vous répond qu'il ne s'agit pas de faire Santa theresa - Aguas calientes, mais de faire centrale hydoelectrique - Aguas Calientes.
J'ai justement voulu que les gens ne soient pas induit en erreur par votre réponse à GG84.
il avait déjà été précisé à Blidenne que le trajet Cusco-aguas Calientes ne pouvait se faire uniquement en suivant les rails.
j'ai d'ailleurs posté plus bas le chemin à suivre.
Alors merci de relire la conversation au lieu de poster ce genre de remarque. Vous êtes hors sujet...
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aucun rappor

Posté par ramissou le 29 octobre 2009 à 15:26
Je ne vois pas tu tout de quoi tu parle!!
Je demandai juste á Blidenne si je pouvais me joindre á leur trek
Audrey
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machu pichu

Posté par blideenne le 29 octobre 2009 à 16:24
audrey, cela aurait été avec plaisir de se joindre à toi, mais nous, notre voyage est prévu pour avril 2010 ...
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Machu Picchu

Posté par ramissou le 29 octobre 2009 à 19:15
Merci de votre réponse.
En vous souhaitant un bon voyage...
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Cusco -Agua Calientes : trajet trop long à pied

Posté par debolabeille le 28 octobre 2009 à 17:08
Bonjour,

Le trajet me semble un peu trop long entre Cusco et Agua Calientes pour le faire à pied.
par contre, il est parfaitement possible, à partir de cusco, de rejoindre la centre hydroélectyrique à deux heures de marches d'aguas calientes.
Je m'explique :
1) prendre un premier combi de Cusco à Santa maria
2) un deuxième combi de Santa Maria à la centrale hydroélectrique
2) de là, en suivant le chemin de fer, il y en a pour deux heures.

par contre, d'après mes souvenirs,
1) pour les trajet en combi : avoir le coeur bien accroché (les routes sont sinueuses et étroites à partir de Santa Maria et les combi passent parfois près du bord.)
2) les rares peurs que j'ai eu sur le trajet de deux heures à pieds, sont le franchissement d'un torrent sur un pont en fer (j'ai le vertige!) et parfois un peu peur quand le chemin de fer passe au dessus de petits cours d'eau (il commençait à faire vraiment nuit et on n'y voyait pas grand chose avec nos lampes frontales)

Sinon, il n'y a pas spécialement de dénivelé, sauf un peu, me semble-t-il,au départ à la centrale.

Mes conseils : prévoir de partir tôt (6h-7h du matin), prévoir de la bombe anti-moustiques (le chemin de fer est entouré par la forêt, c'est magnifique, mais un peu infesté de moustiques à la nuit tombée), prévoir de l'eau, beaucoup d'eau.

Sinon la marche le long de la voie de chemin de fer se fait plutot bien (même pour moi qui ne suis pas sportive du tout)
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exactement

Posté par GG84 le 28 octobre 2009 à 18:08
EXACTEMENT TOUT Y AI DIT!!!
en effet le chemin de fer passe a un moment donné au dessu d'un torrent! mais c'est bien + amusant que flippant!!!

et en effet le coeur bien accroché en collectivo!! je me rappel avoir fait presque de l'huile!
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Si vous avez besoin de renseignement

Posté par debolabeille le 28 octobre 2009 à 17:16
Si vous avez besoin de renseignement, n'hésitez pas à me contacter en mp.

Bon voyage : Le Pérou est un pays magnifique !
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terek vers Machu Picchu

Posté par ramissou le 28 octobre 2009 à 23:00
bonjour, je viens d'intersepter votre message.
Je souhaiterai aller á Machu Picchu a pied ,je suis toute seule pour le moment pourrais je me joindre à vs?
Je suis Cuzco depuis hier.
A bientot
Audrey
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comportement

Posté par toto2272 le 1 novembre 2009 à 11:07
Bonjour,

Comme tu le dis, le salaire des Péruviens est 10 fois plus faible que celui des Européens. C'est normal qu'ils payent10 fois moins. Cela permet d'avoir accès à la culture de leur pays. De plus, la préservation des monuments coûte chère. Il est donc normal de payer le prix fort. Cela ce pratique dans beaucoup de pays (Egyp, Maroc, Inde...) Il faut arrêter de ce plaindre. Les pays occidentaux ce permette d'exploiter les pays du SUD (la personne ne dit rien), mais on râlé lorsque que l'on ce fait un peu prendre de l'argent.

La réputation de radin "des Français" vient peu être de ce genre de comportement.

Thomas
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