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Forum Chine

Vivre un an à Pékin, petites appréhensions diverses...

Posté par On The Road Again Again le 10 mai 2009 à 17:06 dans Expatriation Chine
Bonjour tout le monde. J'ai une offre d'emploi intéressante pour une expérience d'une année à Pékin mais j'appréhende un peu et j'hésite à accepter. Je suis française, j'ai 25 ans et je connais très peu la culture chinoise. Je ne parle pas du tout chinois et je ne sais pas vraiment à quoi m'attendre concernant le mode de vie local. Je suis très curieuse de découvrir Pékin mais j''ai quelques questions un peu bêtes concernant la vie quotidienne: - Est ce facile d' aller voir un film en VO ou de trouver des livres ou la presse en français? - La censure chinoise (par exemple pour les accès à certaines infos sur internet) se ressent elle au quotidien? - Les loisirs à l'européenne, genre cafés, bars, boites, sont ils répandus? La vie nocturne est elle active? - Y a t il des endroits sympas pour aller voir des expos artistiques ou écouter de la musique live? - Y a t il une forte communauté d'expats dans la ville? - Peut on s'intégrer facilement à la vie locale (par exemple y a t il des domaine avec un grand décalage de mentalités)? - Est il possible de se faire des amis chinois en apprenant la langue sur place (donc en parlant très mal...)? - Est il facile de trouver un job directement sur place dans une boite étrangère ( mon copain, ingénieur, voudrait me rejoindre si j'y vais mais n'a pas de piste pour l'instant)? Y a t il beaucoup de boites étrangères qui emploieraient quelqu'un qui ne parle pas chinois?? - Quels sont les plus grosses différences de mode de vie au quotidien quand on débarque à Pékin? - Avec quel budjet pourrait on vivre à l'aise à 2 à Pékin? En gros, fait il bon vivre à Pékin et ai je raison de m'inquiéter?;);) Merci beaucoup même pour une petite réponse à n'importe laquelle de toutes ces questions...

la plus grosse différence au quotidien

Posté par Getopardo le 11 mai 2009 à 22:45
c'est, à mon avis, et chacun bien sûr a son avis, que peu de gens, très peu parlent autre chose que le mandarin ou le cantonais (dans le sud).

Donc, maintenant, je l'apprends ; parce que, sinon, c'est vraiment dur.

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vivre a pekin

Posté par jeanjean le 11 mai 2009 à 23:03
le plus difficile c'est de ne pas parler chinois car tres peu de chinois parlent une langue etrangere et meme l'anglais.

>>La censure chinoise (par exemple pour les accès à certaines infos sur internet) se ressent elle au quotidien?

si tu veux consulter les sites de rsf sans doute mais je ne vois pas ce que cela peut avoir comme incidence dans ta vie au jour le jour.
Tu as la TV, les sites des journaux etrangers

>>Les loisirs à l'européenne, genre cafés, bars, boites, sont ils répandus? La vie nocturne est elle active?

oui il y a des bars et une vie nocturne mais les bars/café ne font pas partie de la culture chinoise mais il y a pleins de bars et de lieux a danser

>> Y a t il une forte communauté d'expats dans la ville?

y a bcp d'etranger

>>Peut on s'intégrer facilement à la vie locale (par exemple y a t il des domaine avec un grand décalage de mentalités)?

il faut parler chinois et apprendre a connaitre la culture chinoise. Si tu es avec les expats je vois tres mal que tu puisses integrer

>>Est il possible de se faire des amis chinois en apprenant la langue sur place (donc en parlant très mal...)?

les chinois sont tres gentils si tu parles meme un peu chinois

>>Est il facile de trouver un job directement sur place dans une boite étrangère

cela depend des comptences et du domaine

>>Avec quel budjet pourrait on vivre à l'aise à 2 à Pékin?

le budget important est le loyer. cela depend du quartier dans lequel tu vas habiter. Un bon appart dans un bon quartier peut etre de 700-1000 euros

La nourriture ne coute pas cher, de meme pour le transport, resto pas cher, fringue pas cher

Il fait tres bon vivre a pekin si tu as les moyens financiers et si tu n'habites pas en banlieue sauf en juillet-aout où il fait trop chaud et humide

loyer a Pekin

Posté par ta mere le 13 mai 2009 à 00:06
A Pekin tu trouve des appart 50m2 correct meubler, avec clim, dans des quartiers sympas ambiance locals et tres calme pour env.200 euro/mois et si tu vas hors 3eme perif (ce qui n'est pas loin du centre) tu trouve a 180 voir 150 euro.

La censure internet, oui ca fait chier.

Sauf si tu deteste le "bon chaud" le climat en ete est tres bien.

le plus difficile c'est de ne pas parler chinois car tres peu de chinois parlent une langue etranger

Posté par ta mere le 13 mai 2009 à 14:20
Tu m'as l'air de bien connaitre le coin toi ;) tu y es aller souvent ?

Vie à Pékin

Posté par AgnesM le 13 mai 2009 à 00:19
Un an en Chine, c'est une expérience inoubliable et qui change la vie. Certes il y a qq difficultés, mais à coté de ce que ça apporte, ça vaut vraiment la peine.
- il est vrai que parler chinois facilite les choses. Parler chinois pour discuter sérieux, c'est long et difficile. Parler chinois pour se débrouiller pour les trucs de la vie quotidienne, ça l'est moins. Parler chinois pour se débrouiller avec les chauffeurs de taxi, ça l'est encore moins et c'est quasi nécessaire (parce eux ils ne parleront pas anglais !).
- ce n'est pas forcément facile de trouver des livres étrangers (anglais ok, français là c'est dur) - la presse un peu plus facile. Les films, le ciné est moins répandu qu'ici, mais par contre il est simple et pas cher d'acheter les derniers films en DVD (pirate c'est vrai).
- censure. Ca ne se ressent pas comme une "barrière" forte, mais régulièrement tu ne peux plus accéder à un site que tu allais voir. Il faut alors trouver un routeur pour y accéder par un autre chemin. Malgré tout, no worries, tu accèdes à Internet sans pb, tu vas juste le trouver un peu lent.
Le reste de la censure est peu visible pour ta vie quotidienne. Enfin si tu lis le China Daily tu trouveras que le ton des articles est ma foi un peu orienté, mais bon....
- loisirs - je connais mieux Shanghai où ils sont très développés. Pékin sûrement du même genre.
- culture - il y a c'est sûr pleins de choses à voir sur la culture chinoise. Pékin est une mine et on peut y passer des années sans avoir tout vu !
- il y a pleins d'expats et des communautés genre alliance française, cercle francophone, une groupe de Bretons à Pékin (enfin il y a qq années il y avait ce groupe, je ne sais pas si ils sont tjs là !). Facile donc d' avoir des contacts pour aider à trouver ses marques.
- se faire des amis chinois est possible, mais pas toujours simple pour de multiples raisons. Toujours long en tous les cas. Probablement que tu pourras le faire par ton travail.
- les plus grosses différences qd on débarque en Chine... d'abord la taille de la ville et les bouchons (sauf si tu vis à Paris). Le manque de planification: beaucoup de choses se décident à la dernière minute; ça fait que tout est toujours flexible et négociable (trop cool) mais qu'il faut tout vérifier plusieurs fois (au cas où ça ait changé...). Les taxis et le fait qu'il faut arriver à se débrouiller en chinois avec eux (ou avec des cartes de visite et des adresses en chinois). Le fait que les chinois mangent facilement au resto (il y a beaucoup de restos par cher, du coup ça facilite la vie). Le fait que les restos sont pleins vers 18h-18h30 le soir. A 21h (à part les restos pour etrangers !) ils ferment...
Mais bon, globalement, moi j'ai eu l'impression d'avoir moins de contraintes en vivant en Chine qu'en vivant en France ... c'est un peu paradoxal peut-être, mais c'est pourtant la réalité.

Tu devrais foncer ...
N'hésite pas si tu as d'autres questions.
:-)

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Merci beaucoup pour vos réponses!:) quelques autres petites questions...

Posté par On The Road Again Again le 13 mai 2009 à 01:48
Bonjour,

Tout d'abord merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre!!
Tous les conseils et toutes les infos m'aident à me faire une idée plus claire des choses...et me donnent envie de tenter le coup:).

Pour me faire une petite idée de la vie quotidienne, j'ai encore quelques petites questions:
Combien coute un repas ds un resto normal et combien dans un resto "européen"? La location d'un appart sympa pour 2 personnes?
Combien coûte un trajet type en taxi?
Avec quel budget vit on à l'aise en chine?
Est il facile de voyager entre les grandes villes du pays (type Pékin- Shangai)?
Au bout de combien de temps peut on éspérer acquérir un début de vocabulaire et commencer un peu à communiquer en chinois?
Quels sont les quartiers sympas où habiter et pas trop éloignés de l'ambassade de France (où serait basé mon boulot)?

En tout cas, quoi qu'il en soit, encore franchement merci pour tous ces petits tuyaux et ces partages d'expériences !!!

Merci beaucoup pour vos réponses!:) quelques autres petites questions...

Posté par ta mere le 13 mai 2009 à 05:06
>>> Combien coute un repas ds un resto normal et combien dans un resto "européen"?
0,5 euro mini / 10 euro env.

>>> La location d'un appart sympa pour 2 personnes?
Ca c'est fait ;)

>>> Combien coûte un trajet type en taxi?
1 a 2 euro

>>> Avec quel budget vit on à l'aise en chine?
Ca depend de toi ! rythme de vie ;)

>>> Est il facile de voyager entre les grandes villes du pays (type Pékin- Shangai)?
Oui tres facile sauf en periode de transhumance !

>>> Au bout de combien de temps peut on éspérer acquérir un début de vocabulaire et commencer un peu à communiquer en chinois?
Ca depend de toi ! et du rythme d'etude j'imagine.

>>> Quels sont les quartiers sympas où habiter et pas trop éloignés de l'ambassade de France (où serait basé mon boulot)?
Ca depend de toi ! de ce que tu veux comme "service"

vivre a pekin

Posté par jeanjean le 13 mai 2009 à 11:52
>>Combien coute un repas ds un resto normal et combien dans un resto "européen"?
1.5 euros mini

>>Combien coûte un trajet type en taxi?
1 euro mini (3km de trajet)

>>Est il facile de voyager entre les grandes villes du pays (type Pékin- Shangai)?
oui tres facile soit en train soit en avion

>>Quels sont les quartiers sympas où habiter et pas trop éloignés de l'ambassade de France (où serait basé mon boulot)?

Sanlitun ou chaoyang ou au lido mais la les loyers sont elevés

1.5 euros mini

Posté par ta mere le 13 mai 2009 à 12:53
Mais ou se trouvent ces restos "européens" a 1.5 euros mini ?
Passe les adresses stp, merci.

iso marrante

Posté par jeanjean le 13 mai 2009 à 14:07
tu commences vraiment a etre tres rigolotte.

je pensais que tu aurais compris que c'etait pour un resto chinois.

mais j'aimerais bien avoir l'adresse de tes restos chinois a 0.5 euros!
un resto pas a emporter une brochette bien entendu!

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iso marrante posté par jeanjean tu commences vraiment a etre tres rigolotte. je pensais que tu aur

Posté par ta mere le 13 mai 2009 à 14:17
Tant qu'on a pas decider de ne plus etre "le dindon de la farce*" on ne trouve pas ces adresses c'est evident. Les gens de passage n'ont pas de temps a perdre avec ca de toute facon.

*Ca concerne les endroit que tu cite. Salnidun et choyagmen ou je sais plus lesquels.

iso isooo

Posté par jeanjean le 13 mai 2009 à 17:42
au fait j'attend toujours tes adresses pour manger pour 0.50euros

et qu'est-ce que tu as comme menu pour 0.5 euros?

au fait tu peux nous dire ou se trouve le " Salnidun"?

Autres infos sur Pékin et la Chine

Posté par AgnesM le 13 mai 2009 à 21:20
Il ya pas mal de discussions sur le prix du repas, je vais donner ma vue aussi ;-)

- Bien qu'on puisse effectivement manger pour 5 RMB (0.5 euros), je ne pense pas que ce soit une référence à avoir (surtout pour un étranger qui ne parle pas chinois et ne pourra pas lire le menu écrit en chinois au-dessus de la caisse...). A titre d'exemple, le copieux repas de midi de la cantine de mon entreprise est entre 8 et 10 yuans (soit un peu moins de 1 euro).
Ds un resto simple on mange plutot pour 15-20 yuans à mon avis.
Un resto "europeen", ou indien, ou mexicain, à partir de 50 yuans, jusqu'à 150-200 (voire plus hein), avec une moyenne à 100 yuans (10 euros).

- Je ne sais pas trop dire pour les loyers à Pékin.

- Taxi. le trajet prise en charge est 11 yuans (may be 10 à Pékin ?) pour 3 kms. Avec 20-30 yuans on fait déjà un bon trajet. Surtout, il y a le metro qui est facile à utiliser et bien moins cher. Il est facile de prendre le metro pour aller à l'autre bout de Pékin, et ensuite de prendre un taxi pour finir les qq kms où le metro ne va pas; ca fait moins cher et ça réduit les bouchons ds Pékin, et le CO2 ;-)

- il est facile de voyager en train. Il faut une nuit pour aller à Shanghai par exemple, et le train en lui-même est une expérience à faire.

- il est facile d'apprendre à parler le minimum vital. En qq mois tu y es, il n'y a pas de grammaire. Ecrire est autre chose. Tu DOIS surtout apprendre le pinyin avanjt de partir; c'est 2 jours de boulot mais ça va changer ta vie parce qu'ensuite tu sais prononcer correctement les mots comme Xinjiang (sinetiangue), et surtout, tu sais lire et prononcer les noms des rues (ecrits en piyin et en caractères partout) ET les noms des gens au bureau.

- si en plus tu vas bosser à l'ambassade de France, alors là tu n'as aucune crainte. Tu auras tous les tuyaux nécessaires et toute l'aide que tu veux !

- Sanlitun est le quartier de l'ambassade et de l'école française. C'est un quartier sympa. Essaye de rester ds le quartier Sud-Est, si tu travailles là (Chaoyang).

- sinon sache que Carrefour est très bien implanté en Chine et que donc tu pourras y faire tes courses. Pas de confusion, les produits sont majoritairement chinois, MAIS on y trouve quand même des camemberts, du chocolat, des produits et de la confiture bonne maman, pour combler le blues du pays. J'allais à celui de Pékin il y a 10 ans, donc mes références sont plus sur ceux de Shanghai: il y a un rayon sushis superbe, pour manger chez soi sans se fatiguer ...
Il y a par ailleurs bien d'autres superettes pour faire ses courses, mais Carrefour a qq références françaises qui sont très agréables au bout de qq temps là-bas. Le rayon vins y est bien fourni et les vins du Chili pas chers !

A+

question a agnes

Posté par jeanjean le 13 mai 2009 à 22:50
tu pourrais me dire où tu peux manger dans un reso pour 5 yuans?

et que peux tu manger pour cela stp?

(suppose qu'on sait lire et ecrire chinois et bien n'avoir pas faim)

Manger pour pas cher

Posté par AgnesM le 13 mai 2009 à 23:11
A Shanghai il y a des bouibouis où tu manges des "long" (désolé il n'y a pas de mot en français, un gros panier en bambou) de xiaolongbao pour 4 ou 5 rmb. Il y avait aussi des soupes nouilles pour 6-7 yuans (jamais essayées, elle n'avait pas l'air très top, contrairement aux xiaolongbao).
Pas de raison qu'il n'y ait pas le même genre de bouibouis à Pékin. Mais comme je disais je ne pense pas que c'est une référence de prix sur laquelle tu peux calculer ton budget, ni compter te nourrir régulièrement, puisque même la cantine de mon entreprise est plus chère.

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tu pourrais me dire où tu peux manger dans un reso pour 5 yuans?

Posté par ta mere le 14 mai 2009 à 00:27
Lache l'affaire on t'as deja repondu, confirmer,reconfirmer Xfois que l'on mange bon et chaud a 0,5 euro. a PEKIN et maintenant Agnes te le dit a SHANGHAI.
Tu vas pas te vexer a chaque tour quand meme :)

iso isoooo

Posté par jeanjean le 14 mai 2009 à 11:09
si tu lis bien tes propres messages tu n'as pas donné aucunes adresses ni ce que tu manges pour 5 yuans

ce que agnes a donné est bien plus que 5 yuans et de plus c'est des trucs style a emporter ou bol de soupe basic qui n'a jamais fait un repas.

La question etait de manger dans un resto et sans avoir faim apres.

Et en plus tu affirmes qu'on peut manger a sa faim a sanlitun pour 5 yuans

on dirait que tu as du mal a trouver tes adresses et me dire ce que tu peux manger pour 5 yuans.
Juste une boisson acheté dans la rue coute 2 yuans au mini et dire qu'on peut manger (à part une brochette ou un bol de soupe qui n'est pas suffisant pour un repas) est ridicule

vivre un an à Pékin

Posté par velours le 15 mai 2009 à 10:50
a pékin tu as des faux étudiants rabatteurs (ils sont souvent vers les endroits touristiques) ils te proposes(dans la rue) de t'aider de discuter avec toi de te servir de guide donc tu mords à l'hameçon parce que tu trouves enfin quelqu'un qui parles ta langue et en fait ils s'intéressent à ton argent et au fait que tu sois seul et ça c'est une plaie pour Pékin et les grandes villes...

Tu dois en trouver à Paris...à Londres je ne jettes pas la pierre aux chinois mais il faut rester très vigilant, par contre je t'invites vivement à te balader. ils sont hyper accueillants, très hospitalier, curieux ...

petite mise au point

Posté par azzote le 17 mai 2009 à 08:57

Salut miss,

petit message de ma part parce que je ne partage pas trop les points de vue evoques ici...

- la langue : effectivement, peu de chinois parlent BIEN l'anglais, mais beaucoup (surtout les jeunes) ont un niveau equivalent a ce que tu peux trouver dans la population francaise (niveau lycee). Ensuite, que cela soit ou non juste, le fait de ne pas parler chinois n'est absolument pas un probleme. Au bout d'un, tu connaitras le vocabulaire "survie" : les chiffres (pour demander les prix), les questions, demander ton chemin. A partir du moment ou tu as au moins une personne de reference (ami, collegue, DRH) qui peut t'aider en cas d'urgence et pour les formalites diverses (visa, location appart, accident/vol...), tout va bien.

- le salaire : si tu souhaites profiter de ton sejour, n'accepte rien en-dessous de 10 000 rmb / mois. En effet, si tu venais en Chine pour 3 ans, tu peux commencer bas puis monter progressivement (ce que j'ai fait). Mais pour un sejour d'un an, un salaire de 5000 rmb ne te permettra pas ni d'economiser ni de voyager loin ni te vous payer un appart sympa, et si tu comptes le billet AR, il ne restera rien au bout.

- loyer : si vous voulez vivre dans un endroit, quartier, appart ou maison sympa (et quand meme, ca vaut le coup !) dans le 2eme ring, compter 4000 a 5000 rmb. Les apparts a 2000 que j'ai vus etaient des porcheries
et/ou minuscules et/ou bien trop loin.

- j'entend une histoire d'etudiants rabatteurs : je n'ai jamais entendu parler de ce probleme, si qqn t'aborde, tu reponds poliment puis tu t'esquive. Dans la majorite des cas, ils veulent juste pratiquer leur anglais ! Et ils sont dans les coins touristiques, que tu frequenteras peu si tu vis ici.

- restos : 25/30 kuais dans un resto bouiboui. 100 et + en resto western.

- les vols : ca arrive, mais la criminalite est tres faible.

- les emmerdements : c'est pas Paris, tu peux porter une jupe sans te faire traiter de salope, toujours agreable !

- integration : a oublier, surtout si vous debarquez en couple non mixte pour seulement un an. C'est pas si grave, y a toujours plein de choses a faire, plein de coins a decouvrir.

- art et culture : galeries, voir 798, songzhuang... pour les bouquins, le ccf de pekin est bien fourni. Au pire, les ebooks font l'affaire. La librairie internationale de Wangfujing te fournira en guides de voyage et cartes, mais les romans sont a chier.

- pour ton copain : ne pas parler chinois est de + en + un handicap en recherche de travail, mais l'ingenierie / architecture restent des metiers ou l'expression est principalement graphique.

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