Forum Grèce

arnaque carte visa?

Posté par gibrit le 8 mai 2009 à 18:45 dans Arnaques Grèce
Bonjour, J'ai envoyé un mail à un hotel de Santorin pour réserver une chambre. On me demande en retour mon numéro de carte visa. Dois-je craindre l'arnaque et proposer d'envoyer un mandat, au risque de vexer l'hôtelier, ou puis-je faire confiance en envoyant mon numéro?
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Carte bleue

Posté par Caroline le 8 mai 2009 à 18:51
Tous les hoteliers demandent ça
c'est une sécurité.. Quelqu'un l'autre fois (fabrice je crois) proposait d'envoyer votre numéro de carte morcelé dans plusieurs mails séparés.
Si vous n'avez pas confiance demandez à faire un virement sur le compte.
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proposer un virement

Posté par mumu31620 le 8 mai 2009 à 19:00
bonjour ,
comme Caroline vous le suggérais Carolineje vous conseille de proposer un virement en lui expliquant que vous craigniez de donner votre numéro sur le net ,ce serait pas prudent même si cette pratique est usuelle elle reste pas très prudente et si votre numéro était intercepté vous seriez responsable , je suis sur que cet hôtelier va comprendre,
bon séjour
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arnaque allons donc...

Posté par jeanluc_p le 9 mai 2009 à 20:34
Aucun problème si le site est sécurisé. Sinon, effectivement, pour éviter les risques (bien minces si vous n'avez pas de trjan at home) il est possible d'envoyer le numéro par 2 voire 3 mails. Ou de l'envoyer par fax.
Les virezments bancaires sont payant, eux.
Et communiquer son numéro de carte pour réserver un hotel est une pratique courante. En France aussi. IL est même souvent impossible de réserver sans.
Il y a certes parfois des incidents mais il y a des millions de" transaction sans problème (personnellement, je communique mon numero depuis bien longtemps, notamment aux hotels)
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Réponse à Gibrit

Posté par Christi@n le 10 mai 2009 à 10:31
Bonjour,

Je suis totalement ed l' avis de Jean Luc...
Les transactions de ce genre ne sont plus des millions, mais des milliards par an.
Pratiquement la quasi majorité des hôtels et agences de voyage le pratiquent et sans aucun soucis.

Je n' évoque même pas la totalité des agences de location de voitures connues Hertz, Avis Citer etc....le font.
Parfois par le "sabot", mais c'est en voie de disparition.

Je ne parle pas non plus des réservations de vols sur les sites de toutes les compagnies aériennes à raison de plus de 30.000 billets / jour !
Voici les vérifications à faire :

1 Quand vous êtes sur la page de saisie de votre numéro de carte bleue, regardez sur le bas de votre page si un petit cadenas est affiché.

2 Regardez en haut de votre page si ce n'est plus indiqué http, mais https qui correspond aux sites sécurisés. C'est à dire que contrairement à ce que je viens de lire, vous n' êtes en aucun cas responsable s' il y a une escroquerie sur ce site.
En cas de doute, montrez ce texte à votre banque et vous en aurez confirmation.
Et à votre banque, montrez aussi le texte ci dessous :
Il est très risqué de donner son numéro de carte associé au numéro secret indiqué au dos de celle ci en réponse à un mail....et c'est ici que le risque est grand. En informatique on appelle ceci le phishing .
Mais en aucun cas sur un site sécurisé.
L' hôtelier ne sera pas véxé, mais surpris qu' une cliente sur 1.000 ait entrepris ce genre de paiement.
Car il a pris le soin auprès de son prestataire de son site, de faire en sorte que sa clientèle ne fasse pas l' objet d' une arnaque, ceci me semble tellement évident.
3 en bas du site, regardez c'est indiqué la norme de sécurité utilisée.

Et en final, je rappelle que tous les sites de vente comme Amazone, e-bay etc... font leurs milliers de transactions journalières par ce système.

Heureusement que je n' ai pas lu le conseil d' envoyer l' argent dans une enveloppe, mais on n' en était pas très loin !

L' origine de cette demande de numéros de carte bleue est simple : Les grecs faisaient depuis des années confiance aux clients et ne demandaient pas d' avance.... et il y en a beaucoup qui réservaient et oubliaient le cas éventuel de décommander... donc, par garantie ils demandent un nuémro de carte, si la personne appelle, ils sont arrangeants, si elle n' appelle pas, ils débitent.


Cordialement,

Christi@n

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les paiements sécurisé

Posté par mumu31620 le 10 mai 2009 à 11:11
bonjour ,
petite précision les paiements sécurisé sur les sites de vente ou sur la page de réservation d'un hotel sont évidemment sécurisé tout le monde c'est ça,
ce qui ne l'ai pas c'est de donné sont numéro a un tiers par mail ou par téléphone la sécurité n'existe plus tout le monde le sait , on ne peut tout de même pas donné n'importe quel conseille concernant une carte bancaire,
j'ai déjà eu moi même un incident un débit de 1000 euros au lieu de 100 euros malgré la rectification immédiate de l agence de location et de sa banque les divers intermédiaires comme clear stream qui sont chargé de régler ses erreurs ont mis 2 mois a régulariser mon compte, je sais donc très bien de quoi je parle ,

il y a un nouveau service gratuit avec les masters card ou on peu définir le montant du prélèvement si vous faites vos comptes par internet vous y avez surement accès , et sinon demander a votre banque ce service est gratuit et il vous permettra de dormir tranquille , je pense que les autres cartes ont le même , c'est simple vous donnez le montant maxi autorisé a prélevé a cette hôtel et donc même si votre carte tombe dans de mauvaises mains ils ne pourrons rien faire , c'est une garantie aussi pour l'hôtelier ,
mais même si vous ne faites pas cela on fait tous des transactions un peu risqué , quand vous louez un véhicule en France c'est pareil il vous font même une demande de préenregistrement du montant de la caution ,
voila pour les précisions , bon séjour
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Faux : les sites de réservations d' hôtel ne sont pas sécurisés....!

Posté par Christi@n le 4 janvier 2010 à 12:29
Bonjour,

Je ne puis pas laisser passer l' information erronée suivante :

Quand vous envoyez par internet une finformation avec votre numéro de carte pour réserver une chambre d'hôtel ou autre, elle peut être lue.

Les informations qui transitent par internet le font pas paquets eux mêmes divisés en "datagrammes".

1 - il existe des programmes qui sur une ligne internet peuvent capter, analyser et décrypter vos messages. Ceci s'appelle un "sniffeur".

2 - Si un de vous a un doute, vous faites une recherche sur Google sur "sniffeur IP" et a la preuve de ce que j' écris.

3 - Si ce message est insufisamment crypté, il existe aussi des programmes qui décryptent ....

Tous ces informations ci dessus sont très connues des responsables de la sécurité informatique des entreprises, et c'est une plaie actuellement.

Les banques se sont regroupées pour mettre en place un tronc commun de rembort de police actuellement passent autant de temps à recueillir les plaintes des gens qui sont tant " au courant"....concatez les ils vous diront...!

Au fait, le programme qui permet de décrypter ces datagrammes est en accès libre sur internet, et ça c'est une anomalie...

S'il y a un nouveau service de plafonnement sur la Master card, c'est bien.

Perso et nombreux seront les membres de ce forum qui ont une carte Visa( de base ) ce service existe depuis au moins 10 ans...! Et de plus il est double = montant maxi dans l' hexagone et masi si à l' étranger...


Cordialement,

Christi@n



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N° de CB, n° perso !

Posté par michber le 3 janvier 2010 à 12:25
Gibrit, donner son n° de CB n'est pas la somution même si je le reconnais on ne peut pas toujours faire autrement. Mais lis plutôt la suite :
Pour louer un véhicule, on vous demande souvent le n° de votre carte bleue comme caution. Le plus souvent les loueurs sont honnêtes et cette demande est sans conséquence. Sauf en Grèce.
A la remise de mon véhicule, j'ai fait signer ma facture sous la mention manuscrite

"M. DURAND is free of charge from "Auto à louer Grèce" to day 31/10/2009"

et malgré cet engagement signé, ce grand loueur qui domine le marché de la location de voiture en Grèce dont le siège est en Crête et qu'on retrouve facilement sur le WEB, m' a prélevé 20 euros sur mon compte en utilisant le n° de ma carte, prélèvement daté du jour même où ils ont signé la mention.

Je vous laisse conclure et vous présente tous mes voeux pour la nouvelle année.
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contestez !

Posté par jeanluc_p le 3 janvier 2010 à 12:58
Il fallait contester (avec le document à l'appui) votre banque aurait remboursé.
La prochaine fois, utilisez ace rent a car (d'Athènes au moins), ça fait 5 ans que j'utilise leurs services. Jamais aucun problème, voiture très récentes, heures de rendez-vous respectés et pas d'arnaque (on me fait toujours payer à la remise de la voiture)
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Arnaque CB

Posté par michber le 3 janvier 2010 à 13:18
jeanluc_p, merci pour ta réponse mais ton conseil concernant le nom du loueur vient trop tard, dommage.
Par contre, je ne manquerai pas de parler du pb à mon banquier.
Merci encore et ts mes voeux.
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Contester, contester, ça finit par servir

Posté par michber le 4 janvier 2010 à 16:22
Suite à mon prélèvement intempestif après avoir rendu le véhicule; j'ai protesté auprès du loueur, expliqué comment tt cela s'était passé avec leur délégué, menacé de dénoncer leur manigance à travers des forums de voyage et même d'envoyer le dossier à la police touristique de la Grèce.
J'ai peut-être été convaincant car aujourd'hui 4/1/2010, le loueur CaeRentalGreece a été correct et m'a remboursé.

Contester, contester, il en restera toujours qq chose!!

Bravo CarRentalGreece et ts mes voeux pour 2010

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paiement par CB

Posté par Odysseas le 13 janvier 2010 à 10:25

Je suis agent de voyages à Céphalonie .Quelques petits conseils :

1 - Validité de l'hôtel ou le logement :
Vérifiez d'abord que l'hôtel existe en envoyant un e-mail ou en téléphonant à l'Office du tourisme local.
Si ça vous paraît trop compliqué, vous pouvez tout au moins vérifier que la page internet est ancienne (gage de sécurité, car les arnaques ne restent guère plus d'un an), en vous rendant sur le site http://www.archive.org, un site américain, mémoire du web, et en tapant l'adresse du site "suspect".

2 - Si un hôtelier vous demande le numéro de CB :
n'envoyez JAMAIS votre numéro (et encore moins le code à trois chiffre) par e-mail. Le e-mail n'est pas sécurisé et peut être lu par une personne malintentionnée.
Utilisez le bon vieux fax ou donnez-le par téléphone à l'hôtelier.

3 - Si le site a un système de paiement en ligne, vérifiez le petit cadenas (connexion SSL).
En général, préférez les portails de réservation aux petits sites et s'il s'agit quand même d'un site perso d'hôtel, vérifiez que la transaction passe bien par une banque. Il est plutôt déconseillé d'utiliser sa carte sans SSL et sans interface de banque.

4 - A défaut, utilisez le virement bancaire qui est le mode de paiement le plus sûr grâce à la traçabilité. Aucun loueur ou hôtelier ne pourra vous le refuser.

Note : Les banques les plus courantes en Grèce sont ALPHA BANK, ETHNIKI TRAPEZA (BANQUE NATIONALE), AGROTIKI TRAPEZA (BANQUE AGRICOLE), EMBORIKI TRAPEZA (BANQUE COMMERCIALE - qui appartient au groupe du Crédit Agricole français), PIREOS BANK (DU PIREE), EUROBANK, KYPROS (DE CHYPRE), GENIKI TRAPEZA(qui appartient au groupe de la Société Générale).

Vous l'aurez compris : TRAPEZA signifie "banque" :)

Lionel


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