Forum Sénégal

C'est quoi un Talibé?

Posté par Nianing le 1 mars 2009 à 20:24 dans Actualité Sénégal
Voila un lien qui vous aidera à comprendre si vous n'avez pas suivi le reportage sur France3. Sur ce lien vous retrouverez le reportage en question. Peut être que cela vous fera réfléchir et modifier votre comportement et quand vous irez au Sénégal, vous saurez qui sont tous ces gosses mendiants. http://www.wadeukeubi.com/societe/video-les-enfants-talibes-de-mbour.html
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merci thalassa!!!!!

Posté par leti.76 le 1 mars 2009 à 22:08
salut,depuis la diffusion de ce reportage on ne parle que de sa!!!!!
sa fè bien longtemps que sa existe et que les touristes les voient,se font prendre en photos avec ces enfants, en train de leur donner a manger leur restes(je l ai vue de mes propres yeux le mois dernier à m'bour!!!).il fallait ramener un souvenir!,on leur demande meme pas comment ils s appellent.NON ON S EN FICHE.ILS SONT BIENS CHEZ EUX....
et là depuis le 20/02 ces meme personnes sont outrès,pleure,et voudraient remuès ciel et terre pour les sortir de la misère....sa me dègoute....
ce qu il faut comprendre,c est que ces enfants devraient aller à l ecolle(par le biais d un parrainage),avoir une education normale,et que ces meme enfants plus tard devenu parents,enverront leurs propre enfants suivre la meme education qu eux aurons eux la chance d avoir.....
cè pour moi la seulle solution,sa n engage que moi
amicalement lèti
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talibé suite

Posté par Nianing le 2 mars 2009 à 18:45
C'est vrai que ça existe depuis de nombreuse années, mais il n'empèche que ça ne cesse de s'intensifier. Le reprtage de France3 a eu le mérite de révéler une véritée que peu de touristes connaissent et que les Sénégalais font semblant d'ignorer.
En revanche ça ne semble pas faire débat sur le forum !!!
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Le reportage et les problemes

Posté par Thierry Dufour le 2 mars 2009 à 19:15
Bonjour ,
Effectivmeent c est un problme qui existe depuis trés longtemps , car l asso d Annie n existe pas d aujour hui , .
Par contre depuis cette diffusion le gouvernement de part son président Wade ( enfin si l on peut dire président ) n a pas du tout apprecié .
Voici un courrier
L emission de Thalassa dérange Mr Wade !!!!!!! Cela était a prevoir

Wade en colère contre la Police et les Rg La diffusion sur la chaîne publique de télévision française France 3 d’un documentaire portant sur les enfants talibés évoluant dans le port de Mbour où ils aident les pêcheurs à décharger les poissons et autres produits halieutiques, irrite, au plus haut point, le chef de l’Etat sénégalais. En effet, quand Abdoulaye Wade a vu le documentaire diffusé par ladite chaîne à travers son émission Thalassa et dont il a été fait état dans les colonnes de l’édition, d’hier, de notre confrère L’Observateur, il a évoqué la question, très en colère.
Le président sénégalais s’est offusqué de l’absence de vigilance de la part des services de Police et des Renseignements généraux. Il n’a pas manqué de s’insurger contre un laxisme en règle de la part des autorités en charge de la sécurité intérieure du pays. Abdoulaye Wade est allé même jusqu’à soutenir que ces images diffusées à l’étranger constituent «une mauvaise image qu’on renvoie du Sénégal».

Esperons juste qu Annie en voulant faire quelques choses d humanitaire envers ces enfants n aura pas de nouveaux problemes

Cordialement
Thierry
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Talibés mise au point et réalité

Posté par christiane Paule le 3 mars 2009 à 15:13
Bonjour

Concernant l émission Thalassa :

S il vous a ému , sachez que le reportage sur FR3 concernant les Talibés est franchement édulcoré voir méme n a pas du manquer de poser des problémes au montage car enfin , la vie des Talibés est bien plus dure et plus pénible que ce qu on nous a montré .
Tout au plus certaines pratiques ont été évoquées sans décliner ...

Quand vous voyez le remplaçant du Marabou cingler les enfants presque délicatement devant la caméra sachez que ces mémes enfants arrivent chez Annie couverts de plaies souvent profondes , de fractures , et avouons le : il arrive méme qu ils aient été violés .

Ou bien la caméra n a rien vu , ou bien il a été jugé plus prudent de ne pas le dire ou le montrer .

Ce reportage est à minima , et s il a malgré tout suscité chez vous des émotions c est qu il est alors superbement réalisé ... il y avait tant et tant à dire qui vous aurait fait pleurer ....

Le phénoméne Talibe devrait deja faire comprendre à ceux qui accusent les résidents expats vivant ici d exploiter la misére Sénégalaise que les 1 ers à exploiter cette misére ce sont les Sénégalais eux mémes !!! et qui plus est sous couvert d une religion !!!
N est ce pas lamentable ?

En exploitant une religion passéiste au possible , tout est ici permis , autorisé , pour ceux se revendiquant pratiquants .

Faites vous voler par un commerçant , allez porter plainte à la gendarmerie et observez .... le marabou Mourride appelé à la rescousse qui passe devant vous et s isole avec l adjudant de gendarmerie .. pour une suite que je vous laisse imaginer vous mémes .... ( vécu )

L école Coranique n a de Coran que le nom car ce ne sont que des
<< fermes d esclavage d enfants >> et rien d autre .
Ecoutez bien le reportage , les enfants ne savent et ne comprennent méme pas ce qu ils récitent ... de quelle éducation parle t on ? de celle de faire réciter un charabia à un enfant à partir de 5 ou 6 ans ? c est strictement insensé .

D autant que cet enfant restera captif des années durant puisque sans réelle éducation ....

Les marabous sont ici tout puissants à un point que vous ne pouvez imaginer ..... c est irréel .
Pensez que le Pdt Wade lui méme s agenouille devant ses marabous .....
Son indignation est donc pittoresque et on ne compte plus le nombre de fois qu il a promis de faire cesser ce phénoméne Talibes .... y compris en passant à la télé nationale avec qqs talibés choisis sur casting , lavés et pomponnés sur les genoux .

Faire du tourisme au Sénégal c est en fait indirectement et malheureusement cautionner ces pratiques .

En indiquant : le Sénégal il faut l aimer comme il est , il faut respecter ses coutumes , si on l aime pas comme il est il faut .. et blablabla ..
on ne fait qu aider à son maintien dans un dénuement qui sera total si les subsides versés par les pays riches venaient à disparaitre .
( pour cause de crise mondiale par exemple )

La vérité c est que le Sénégal vit avec + 100 ans de retard et que la religion qui y est massivement pratiquée le précipite dans un traditionalisme vieux de 2000 ans ....

<< Le monde avance en gommant ses différences quand le Sénégal recule en cultivant fiérement les siennes >>

S il faut cautionner la religion comme elle est pratiquée ici alors on cautionne la polygamie , les Talibés , la Charia .... bref toute une panoplie d agissements et comportements qui méneraient directement en prison dans n importe quel pays < normal > démocratique / laique .

Quand nous voyons à la télé sur Canal + Horizon le concours des chants coraniques avec comme jury tout un aéropage de présidents arrivant en avion taggé Rapublique Islamique ..... je me demande bien ou on va ?
Retournerait on au Moyen Age ? assurément !

Les Talibés ne sont que la partie visible d un systéme vicié à l extréme et strictement sclérosé .

La population subit et n a aucun moyen de s opposer à rien .
Envoyer ses enfants pour en faire des Talibés reste une honteuse solution de facilité , ils savent ! mais comme ils sont fiers ils font semblant parfois de ne pas le savoir ....

Chiffres officiels : + 40 % de la population Sénégalaise a moins de 15 ans !!!!!!!!!!!!! incroyable ...

Polygamie + hommes qui se disent puissants et qui s obligent à le montrer + préservatif absent + aucune contraception + religion qui pousse à faire des enfants et toujours + d enfants = la misére .

Tant que le Sénégal boira son cocktail religion Musulmane / polygamie rien ne changera .. rien .. jamais rien .. 40 ans d indépendance déjà et .... rien d autre qu un trés trés net recul de tout devant un gouffre qui se précise de jour en jour avec plus d insistance .

L Afrique restera belle si elle accomplit sa mutation vers une vraie démocratie mais les hommes sont fous et quand les régles de la démocratie ne les tiennent pas ils versent et .... Guinée Bissau ? Conakry ? Sierra Leone ? Congo ? Cameroun ? Soudan ? Ethyopie ? etc ...... la liste serait trop longue n est ce pas ....

Pour ceux qui aiment l Afrique comprenez que le plus beau respect qu on peut apporter à ce continent ce n est pas d accepter ses déreglements mais de lui dire : stop !!!!!!! le monde ne peut continuer a verser des lilliards à des gouvernants qui ..... et qui maintiennent sciemment les populations dans des états qui leur permettent de mieux les controler .

Quand vous verrez des talibés venir vous déranger dans la rue je ne vous demande rien d autre que de réagir comem vous le voudrez mais vous serez face à un cas de conscience presque extréme :

Ils m ennuient , ils sont sales , ils puent , en haillons , ils me pourrissent mes vacances , je les chasse ....

Je comprend et ca me fait mal au coeur ... que puis je faire ?

- Ne pas donner l argent qui ira au Marabou ? oui mais sans argent ils seront battus .

- preferer donner à manger car la plupart soufffrent de malnutrition et je ne vous parle pas du probléme de nourriture équilibrée à fournir et nécessaire à tout enfant ... du riz , de la semoule , du riz , de la semoule ..... et du riz oui bien répondu .... c est d une tristesse aveuglante .

Perso nous donnons des fruits frais pommes , bananes , oranges , du pain et des tablettes de chocolat ... et surtout de la considération car

<< chaque petit Talibé sera l homme qui demain nous regardera >>

Merci .







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tout a fait d accord

Posté par Thierry Dufour le 3 mars 2009 à 15:21
Bonjour Chrisitne

Je sui tout a fait d accord avec vous sur le developpement que vous venez de nous livrer .

Pour ce qui est du reportage je pense que le journaliste n a pas voulu montrer plus , il n y a qu a voir la reaction de Wade a la suite de ce reportage , je crois que les equipes de FR3 ne sont pretes de retourner filmer sur les terres sénégalaises .

En regle générale ne JAMAIS donner d argent .

Cordialement
Thierry
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les talibés

Posté par tessy le 4 mars 2009 à 10:50
Bonjour,
Comme tout le monde j'ai regardé cette émission d'autant plus que nous allons depuis 4 ans au Sénégal et que bien entendu nous avons rencontré ces enfants. Nous savions qui étaients ces enfants puis nous allons voir Annie qui se dévoue pour eux et lui apportons notre maigre soutien, mais jamais je n'aurais imaginé ce qu'ils enduraient.

J'y retourne en Mai et je crois que j'aurai du mal a soutenir leur regard, et malgré tout leur sourire sans repenser à ce que nous avons vu.
Je regrette qu'une seule chose c'est que cette émission était marquée "déconseillée aux enfants de - de 10 ans) je crois qu'au contraire cela aurait petu-être permis qu'ils se rendre compte de la chance qu'ils ont et que pas très loin d'eux il y a des enfants qui ne sont plus des enfants.
Cordialement
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Amalgames, Mme Paule...

Posté par lyncx le 8 mars 2009 à 22:13
Je viens de lire votre article, et il montre clairement votre vécu de cette situation. Je vois clairement transparaître, à juste titre, votre indignation devant un phénomène dont la pérennité ne saurait être tolérée.

Cependant, je ne puis m'empêcher de réagir par rapport à de nombreux points qui, selon moi, risquent d'induire en erreur de nombreuses personnes qui ne connaissent pas bien le sujet...

Tous d'abord, vous dites qu'"en exploitant une religion passéiste au possible , tout est ici permis , autorisé , pour ceux se revendiquant pratiquants". Vous qualifiez tout d'abord la religion islamique de passéiste, et vous déduisez qu'il permet de tout faire pour ceux qui s'en réclament. Lourde erreur: la religion islamique, avec comme exemple le prophète qui l'a instauré, est la première à interdire l'exploitation des enfants. Elle prône leur EDUCATION, pas leur utilisation à des fins mercantiles. Ceux qui se réclament véritablement de cette religion ne font pas de l'argent sur le dos de ces enfants, mais font en sorte de leur délivrer toute l'éducation nécessaire à leur développement. Votre vision de ce qui se fait par ces marabouts ne devrait pas vous pousser à déduire qu'ils sont récipiendaires de cette religion: ce ne sont qu'un ramassis d'exploiteurs... Vous vous demandez aussi "de quelle éducation parle t on ? de celle de faire réciter un charabia à un enfant à partir de 5 ou 6 ans ? c est strictement insensé". Insensé selon qui? Charabia, me dites-vous? Avez-vous déjà vu ce qui se fait dans une VRAIE école coranique? Vous êtes-vous renseignée de ce qui se fait à la Mosquée de Dakar?

Ensuite, vous soutenez que "le Sénégal vit avec + 100 ans de retard et que la religion qui y est massivement pratiquée le précipite dans un traditionalisme vieux de 2000 ans"... Je ne saurais que dire... Est-ce un jugement de valeur de la société sénégalaise? de la religion islamique? Dans les deux cas, je vous prierais, pas pour moi, mais pour vous préserver d'un débat vain, d'éviter ces jugements de valeur. La situation des Talibés est dure, elle n'est cependant pas le reflet de la société, ni de la religion. Je peux comprendre que ce que vous voyez tous les jours, à travers votre action, vous écoeure -- à juste titre. Mais elle n'est absolument pas un argument global. Que diriez-vous, si je vous montrais l'exemple des sans-domicile fixe qui meurent dans les bois de Paris? Si je vous montrais les cadavres qui traînent à Bombay? Si je vous montrais les esclaves qu'on exploitait dans les champs américains, français, hollandais ou espagnols? Si je vous montrais tchetchenes qu'on tue à l'Est, ou des enfants qu'on bombarde à Gazah? Me direz-vous que ce sont des travers de la société? de la religion? ou simplement l'oeuvre d'une oligarchie inhumaine? Evitez donc de dire "Le monde avance en gommant ses différences quand le Sénégal recule en cultivant fiérement les siennes", ou "S il faut cautionner la religion comme elle est pratiquée ici alors on cautionne la polygamie , les Talibés , la Charia .... bref toute une panoplie d agissements et comportements qui méneraient directement en prison dans n importe quel pays < normal > démocratique / laique". Vos jugements de valeur ne concernent que vous, évitez donc de les généraliser, et de qualifier de normal des civilisations prônant la laïcité. Ce n'est absolument pas un gage d'humanisme. Bien.

Je ferais donc l'impasse sur des citations telles que "Quand nous voyons à la télé sur Canal + Horizon le concours des chants coraniques avec comme jury tout un aéropage de présidents arrivant en avion taggé Rapublique Islamique ..... je me demande bien ou on va ?
Retournerait on au Moyen Age ? assurément !" ou "Polygamie + hommes qui se disent puissants et qui s obligent à le montrer + préservatif absent + aucune contraception + religion qui pousse à faire des enfants et toujours + d'enfants = la misére" ou "Tant que le Sénégal boira son cocktail religion Musulmane / polygamie rien ne changera"... Elles participent du même raisonnement.

Concernant les pays que vous avez cités, je constate que vous amalgamez fièrement democratie et misère. Vous êtes en train de porter le problème sur l'absence de démocratie, au lieu de le porter sur la misère qui y règne, ainsi que le système mondial que cette misère arrange. Sur ce sujet, je pense que vous aurez assez de jugement pour savoir que la démocratie ne saurait etre perenne si la pauvreté n'est pas endiguée. Un ventre qui se révolte se manifeste souvent par les armes... Sur ce, passez une bonne soirée.
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ne pas confondre.

Posté par merignacais le 9 mars 2009 à 20:18
au sénégal on ne pratique pas l'islam, mais le mouridisme.
Quand nous entendons les baïfall geindre tous les soirs, rien à voir avec l'islam, les marabous rien à voir avec l'islam.... etc etc.
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Ne pas confondre non plus...

Posté par lyncx le 9 mars 2009 à 21:46
Au Sénégal, ON ne pratique pas le mouridisme, et au Sénégal, les BAYFALLs ne pratiquent pas le mouridisme comme ils le devraient. Ceci pour dire que c'est une erreur de généraliser le mouridisme au pays entier, et de généraliser les plaintes de certains Bayfalls à tous les mourides.
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d accord avec vos commentaires

Posté par YML le 21 juin 2009 à 19:07
Bonjour, je n ai pas vu le reportage, mais vis assez souvent au Sénégal et je suis tout à fait d accord avec vos propos. J aimerais connaitre le site d Annie.
Merci pour tous ces petits garçons. l n y a pas de filles chez les talibés!!!!! ou tout au moins je n en ai jamais vues dans la rue
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Pour YML

Posté par Mariama le 21 juin 2009 à 19:39
Voici le site d'Annie et de son association "Les Gônes de Mbour" : http://lesgonesdembour.ifrance.com/
Bonne soirée.
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