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 Forum BirmanieMon voyage en BirmaniePosté par Wetana le 4 février 2009 à 17:40 dans Activités et visites BirmanieComme Leeelooo qui a écrit un petit carnet de voyage pour "renvoyer l'ascenseur" et qui a également précisé qq points négatifs, voici le résumé pratique de mes quinze jours au Myanmar, histoire aussi de ne pas laisser la parole qu'à ceux qui squattent littéralement ce forum birman et ont réponse à à peu près tout... Nous avons la soixantaine, et voyageons par nos propres moyens : c'est la bonne solution. Dans les tours organisés, on n'imagine pas la vraie vie du Myanmar. En plus ça ne présente aucune difficulté, ni risque. L'itinéraire : Yangon, Bagan, Mandalay, Iac INLE, Yangon. Basique. Les hôtels : à Yangon le PARADISE, à 5 minutes à pied de Shwegadon. 35 dollars. Très bien, sympa, calme dans ce capharnaüm destroy de Yangon. A Bagan, le THANTE à Nyaung Oo, 33 dollars. T bien, calme, bien placé. Bien mieux que le Aung Minagalar du coin. A Mandalay, on s'est offert le SWAN pour 50 dollars, parce qu'il était très bien à tous points de vue et qu'il ne valait que 5 dollars de plus que le Mandalay City. Au lac INLE, on aurait pu s'installer sur le lac au INLE RESORT pour 50 dollars, piaule parfaite quoique chaude la journée, fraîche la nuit car tout est en doubles parois tressées, mais on a préféré, à Nyaungshwee le AUNG MINGALAR pour 22 dollars, adorable, calme, dans un vieux bâtiment en briques style pagodon de Bagan. Et puis parce que sur le lac, on s'ennuie comme un rat mort dans sa chambre alors qu' à terre, après le bateau, on circule...* Les restaus : A Yangon, bon courage! A Bagan, mangez un truc pas cher auView Point restaurant pour la superbe vue sur le fleuve. Bien mangé aussi au Sarabhat II, dans une ambiance moyennement sympa because ils recoivent des mini-groupes... Mais c'est calme, frais et reposant. Après un vélo-tour, ça compte... A Mandalay, le Green Elephant est trop cher, moustiques inclus (en extérieur) Vaut mieux aller manger un petit plat au Sedona, au restau italien. On n'a jamais été malade à cause de la nourriture. Au lac INLE, notre meilleur souvenir : le LOTUS, qui est maintenant près du musée, dans des murs tressés et qui proposent une bouffe carrément raffinée - pour pas cher, oui oui - dans une ambiance adorable. Allez-y ! Les déplacements : Singapour airlines pour le vol international. Bouffe franchement dégueulasse, le reste parfait. Dans Yangon, le premier taxi qui passe : de toutes façons, ils sont tous déglingués. A Bagan, le vélo, rien d'autre 1 000 K. A Mandalay, un taxi à la journée (25 dollars) Presque de la bêtise par d'autres moyens : les sites sont très éloignés les uns des autres, les rues sont défoncées, le trafic intense, c'est pollué et bruyant...C'est écrit local...On a profité des compétences du chauffeur-conducteur. Très intéressant. Les camionnettes-taxis bleus sont moins chers. Au lac Inle, le vélo et les pirogues à moteur (12 000 K la journée) Les vols intérieurs : comme notre âge nous a donné des moyens que nous n'avions pas à 20 ans, cela nous a évité des longueurs de bus sur les routes défoncées. Les trois compagnies pratiquent le même prix. Yangon - Bagan : 83 dollars. Bagan - Mandalay : 36 dollars. Mandalay- Heho : 38 dollars. Heho -Yangon : 88 dollars. N'achetez pas vos vols à l'avance en France. Vous pourrez chosir vos horaires, vos dates. Presque tout le monde vend des billets ! Le racket des taxis aux aéroports : incontournables sauf à Yangon où il suffit d'aller plus loin dans la rue, les taxis vous imposent un vrai racket quant aux prix pour quitter l'aéroport. Pas pour s'y rendre... Exemples : à la sortie de Yangon, 7 dollars. Presque raisonnable. A la sortie de mandalay, 18 000 K et le pompon à Heho 25 000 K et 30 000 K si on le partage avec qq un... Dans le même style, nous avons également remarqué qu'à Mandalay, le guide-chauffeur était "racketté" partout : pour entrer dans les sites, à l'entrée d'un pont et à la sortie de ce même pont...Plein de mini-péages ! Les sites : La pagode Shwegadon à Yangon :EXTRAORDINAIRE, plus animée le matin (et le sol est moins chaud...) A Bagan, le bonheur de fureter entre les pagodons, à son rythme, un très chouette marché, la "fabrique" de cheerots, le temple d'Ananda, le musée, pompeux mais intéressant, les chars à boeufs du festival fin janvier. A Mandalay, tout ce qui est dans le Routard, en trois jours, avec le MUST du déjeuner des moines...le calme de Mingun, les porte-faix du port fluvial...A ce propos, faute de touristes, très peu de bateaux pour la liaison Bagan-Mandalay. Dommage ! Au lac Inle, 3 jours de pirogue motorisée pour les cultures flottantes, les maisons sur pilotis, l'extraordianire silhouette des pêcheurs, mais surtout pas les dites fabriques d'ombrelles, de tissage, etc..; Piège à touristes, comme presque chaque fois qu'il y a un magasin de vente à côté...Un petit tour à vélo, mais c'est pas convaincant par rapport à Bagan. Généralités : les gens sont effectivement très agréables. Même si on est importuné par les petits vendeurs (qui font leur boulot) Les sites visités sont remarquables. Certains marchés, les vrais, (pas trop ceux du lac INLE) intéressants. Le séjour sur place manque par contre complètement de charme. Se poser dans sa piaule d'hôtel ou la piscine, bof. Les terrasses de restaus, au ras des échappements, du bruit.... bof. Les villes, les trottoirs sont destroy. A telle enseigne que nous avons, moyennant finances, avancé de 9 jours notre vol de retour. Si vous avez des questions et que je sais y répondre, n'hésitez pas...     
inle - hoelPosté par tyka44 le 6 février 2009 à 13:14bonjour, comme vous nous avons opté pour le le AUNG MINGALAR a Nyaungshwee , nous avons adoré le village et l'hotel etait aussi tres sympathique nous y avons rencontréun jeune guide tres débrouillard qui nous a promené sur le Lac, dans les montagnes etc ... tres tres beau souvenir ! ( ps pour les squatter du forum : je pense qu'ils sont avant tout amoureux du pays !!! ) Annonces Google
les squatters parlent aux squattésPosté par birmandecoeur le 21 février 2009 à 19:47Avec deux ou trois autres fidèles de ce forum Birmanie je fais probablement partie des "squatters" faisant l'objet de l'aimable et discret coup de patte de Wetana !.. Le fait est que j'essaie de renseigner systématiquement ceux qui posent des questions auxquelles je peux répondre sur un pays que je connais assez bien pour y avoir vécu des années et où je retourne quand je peux. J'y reste sentimentalement très attaché pour mille raisons, les deux premières étant sa beauté et le sort de ses malheureux habitants, parmi lesquels j'ai beaucoup d'amis. Echanger les infos, c'est la raison d'être du forum, n'est-ce pas? De parler de la Birmanie me permet d'y être encore par l'esprit. Je serais cependant désolé de paraître pédant ou "ramenard" !... Pour ne pas lasser, je crois que je répondrai plutôt ou plus souvent directement sur le mail personnel des participants. Cela dit, le cr du séjour de Wetana est intéressant et à prendre en compte par les candidats au voyage car il apporte un éclairage différent de celui qu'on trouve en général ici. Il faut tous les sons de cloche. Cordialement, BdC
récit voyagePosté par Mamaye le 21 février 2009 à 20:52Bonjour, J'ai lu le récit de wetana pas mal documenté mais pour moi pas attachant ! Par contre j'ai toujours fortement apprécié les conseils de tous ordres de Birman-de-coeur et ... qu'il continue surtout à nous communiquer plein de renseignements et d'avis sur ce Pays qu'il a la chance de bien connaître ! Et pour les touristes que nous sommes pour la plupart, pour seulement quelques semaines ... à chacun son voyage !!!!! -Arlette -(nous y retournons dans peu de temps !)
A propos des "squatteurs"Posté par islands le 22 février 2009 à 13:28J'abonde complètement dans le sens de Mamaye et je déplorerai que les soi disants "squatteurs" et notamment Birman de coeur répondent systématiquement sur le mail privé des intervenants. En tant que futurs voyageurs dans ce pays, on se nourrit de ses propos, expériences et conseils lucides qui sont, en plus, toujours respectueux, clairvoyants, dénués de pédanterie mais pourvus d'une note d'humour toujours bienvenue. Il me parait au contraire très généreux de la part des "squatteurs," qui ont le plus de vécu et d'expérience envers ce pays, de nous donner de leur temps et nous faire partager leur savoir (vivre, faire,....) de la Birmanie. Ce qui rend ce forum enrichissant c'est l'échange entre ceux qui connaissent parfaitement la destination et ceux qui nous relatent leur expérience comme Wetana. Mais si les squatteurs dérangent, il suffit de zapper leurs interventions! Bien à vous tous. Nathalie.
squatti, squattez, squattons...Posté par birmandecoeur le 22 février 2009 à 14:29Merci, islands, pour votre gentil message ! Je conçois que ça puisse en effet être un peu casse-pied pour certains de voir toujours les mêmes ramener leur science sur divers sujets (tiens re-voilà M. je-sais-tout !) Comme qqs autres sur ce forum, j'essaie en effet de partager mes expériences (malgré tout lacunaires: la Birmanie est vaste !) sur un pays exceptionnel et hors du temps, que j'aime très sincèrement pour y avoir vécu et travaillé, mais qu' on ne peut aborder comme un pays ordinaire. Il faut marcher sur des oeufs quelquefois. Et l'information y est contrainte. Selon les sujets, je répondrai sur le forum ou personnellement (par exemple pour des questions très précises, des contacts). Quand partez-vous ? Annonces Google
Les secoue à tort !Posté par Patoche2 le 22 février 2009 à 21:27On rentre depuis quelques heures de ce fabuleux pays et nous ,si on avait pu y rester 9 jours de plus c'eut été sans hésiter. Merci encore à Bdc (et à bcp d'autres) pour tous les renseignements fournis avant notre départ. Confirmation pour dire qu'il est vraiment trop facile de voyager seul dans ce pays (seul = sans agence, une fleur de lotus entre les dents).A l'immigration au retour on avait envie de dire à toute cette foule qui revenait de BKK qu' à coté de la Thailande il y a un pays qui mérite qu'on le visite et le petit coup de coeur c'est le GIC (Golden Island Cottage à Inlé) tellement beau avec un staf qui sert et qui se produit sur scène et dont les bénéfices vont direct aux Pao. C'est sur on y retournera !
pas de doutePosté par Wetana le 24 février 2009 à 20:20On a besoin de l'enthousiasme de personnes comme Birmandecoeur. J'ai pu trouver plein de renseignements sur ce forum, autant de détails introuvables ailleurs. Un mot pour Birmandecoeur : c'est vrai qu'il est très présent mais ses réponses ne sont ni aveugles ni outrées. En plus, il a pris avec beaucoup d'élégance mes propos qui faisaient allusion à lui et je l'en remercie. Ne vous méprenez pas : nous avons bcp aimé la Birmanie, en avons rêvé non stop quinze nuits d'affilée, au retour, assis dans la pirogue du lac Inle... Dites-vous simplement que nous sommes plus âgés que la moyenne et voyageons qd même par nos propres moyens et que, dans notre vie de curieux, nous avons déjà bcp voyagé. Je vous en souhaite à tous autant. Et de bon coeur !
sans rancunePosté par birmandecoeur le 24 février 2009 à 22:28Merci, wetana, pour ce mot sympa. Message reçu... J'essaierai de rester plus réservé dans mon enthousiasme !.. Vive la Birmanie quand même !
récit voyagePosté par Mamaye le 25 février 2009 à 08:24Bonjour et bravo à vous Deux pour cet échange bien sympa ! c'est assez rare dans les Forums !et j'espère bien lire encore les nombreux conseils et pleins d'enthousiasme de Birman de Coeur et je souhaite à Wetana encore de beaux voyages ..... Nous aussi nous ne sommes plus de première jeunesse ... loin de là mais nous avons encore l'espoir de repartir vers l'Asie le plus longtemps possible ...... Arlette -
à WetanaPosté par shukrya le 9 mars 2009 à 14:26bonjour nous hesitons à partir en Birmanie bien que les messages de ravissement nous en donnent envie. Le votre m'a interressé mais laissé sur ma faim car il est difficile de comprendre ce qui vous a déplu vraiment : votre avis est important pour les gens qui comme moi hesitent encore et qui ayant fait de nombreux voyages sont plus difficiles à contenter. car c'est ce que j'ai cru deviner en vous lisant. Vous dites avoir aimé ce pays (vous en avez rêvé 15 jours d'affilée )mais vous avez payé pour en partir avant ...alors là il y a quelque chose qui m'échappe alors pourriez vous en dire un peu plus. dites nous pourquoi la magie n'a pas opéré. ET bravo aux amoureux de ce pays car je n'ai pas lu de messages qui fustigent les gens qui ont été déçus. ce n'est pas le cas sur certaines autres destinations. Annonces Google
pourquoi rentrer si tôt ?Posté par Wetana le 10 mars 2009 à 09:58Eh bien, oui, j'ai paradoxalement bcp aimé ce pays ! Je vais essayer de répondre à votre demande, bien comprise. D'abord nous avons fait la faute de quitter trop vite Bagan. 2 ou 3 jours de plus, à sillonner les chemins parmi troupeaux et temples, à partir d'une base plus au sud, New Bagan par exemple, aurait été bien avisé. Nous avons remarqué que, sous le coup de la fatigue liée au voyage, au décalage, à l'âge aussi, nous répétons cette faute qui consiste à ne pas marquer un temps au départ, afin d'apprécier nos premières visites à leur juste valeur. Les hébergements ont été impeccables (merci le Routard), dans la catégorie chic. Les déplacements, en avion/lignes intérieures, en taxi, sans problème. Les repas sans problème, bien plus dans nos goûts qu'en Chine où nous avons voyagé seuls également. Pas d'agence, la liberté totale. Alors qu'est ce qui cloche ? Nous avons adoré Shwegadon à Yangon, vue deux fois, tranquillement. Nous avons adoré la pirogue sur le lac Inlé, 3 jours de pirogue avec notre "piroguier" à 12 000 Kyats la journée. Nous avons apprécié notre guide Chang Guy et son taxi à 25 dollars la journée pour Mandalay, invisitable à pied. Alors, c'est vrai qu'au bout d'un moment, on ne fait plus de détour pour contempler une Nième pagode. C'est vrai qu'à vélo, il n'y a pas grand chose à voir au lac Inlé, les rizières sans relief et hors saison n'offrant que qq pêcheurs à l'objectif. Rarement, des buffles.C'est vrai que l'artisanat est répétitif, sans grande originalité, souvent maladroit. Se balader à Yangon, sur les trottoirs défoncés, dans le bruit, pour voir se succéder les façades décrépies, c'est triste. L'accès au fleuve est problématique. Le niveau de L'Irrawady était aussi bas que le nombre de touristes, donc pas de bateau entre Bagan et Mandalay : très dommage ! Les petits morceaux de route empruntés ont révélé un réseau en très mauvais état. La circulation n'est pas très dangereuse, vu l'allure des véhicules. Mais on n'a pas envie de faire 3 heures de route aller pour simplement qq bouddhas supplémentaires. On n'a pas envie de 2 jours de route/voyage pour un accès à un temple perché dont la montée est constellée de chiures de singes. (pieds nus...) Quand on va à pied, les gens, aimables bien que coincés dans leur comportement par le régime en place, sont la seule note de gaïté, car, au bout d'un moment, on se familiarise avec les engins de toutes sortes qui pétaradent à grands renforts de nuages noirs, avec les bémos surchargés de colis et de gens, les moines et leur quête, les vélos pleins de surprises, les belles femmes maquillées "local", etc... Car les lieux sont "destroy" comme je le disais. Pas d'effort pour que ce soit beau car la priorité est ailleurs. De multiples foyers se consument avec des ordures, des feuilles mortes. On n'a pas spécielement envie de s'y balader. Et en ville (Yangon et Mandalay) , c'est pire à cause du bruit et de la pollution. On n'a pas envie de se perdre n'importe où et de musarder à sa fantaisie pour être surpris. La Birmanie reste un très beau voyage, à faire même si on connait bien d'autres pays d'Asie. Sans agence, faut 4 - 5 jours à Bagan, 3-4 jours à Mandalay, 4-5 jours au lac Inlé et 2-3 jours à Yangon. Plus les autres lieux qui vous intéressent. Certains ont aimé la mer en Birmanie, d'autres s'y sont ennuyé colossal : je n'ai donc pas d'avis sur cette question. J'ajouterai que la destination reste à un très bon rapport qualité/prix. Peut-être que deux bonnes semaines suffisent pour un circuit de base... Moi j'avais prévu de traîner à gauche et à droite, histoire de comprendre le pays et ses habitants. Pas comme dans les tours où les touristes circulent sans voir autre chose que leur hôtel, leur bus et leur guide...et qq lieux qd même ! Eh bien mea culpa, je n'ai pas trouvé où traîner...
beau pays n'égale pas forcement beau voyagePosté par shukrya le 10 mars 2009 à 12:16merci pour cette réponse bien détaillée et qui m'apporte un éclairage neuf. je comprends bien car chacun a son ressenti et meme si on visite le meme pays on ne fait pas le même voyage
les squatters parlent aux squattésPosté par Jacques le 18 mars 2009 à 15:26+ 1 avec l'avis de Birmandecoeur sur toute la ligne . perso , je ne comprends pas que l'on puisse avancer son départ de ce pays ...tout comme , et je ne le dirais jamais assez , au risque de me (re)faire taper dessus , mais le commentaire , au demeurant pas mal , passe quand meme les trois quarts du temps a commenter la qualité des hotels et LE PRIX . bordel , on s'en pête .du moins on est tres loinde l'essentiel . Normal qu'il parte au bout de qques jours . Voila , c'était une réponde de squatter .. qui comme cela a été dit fort justement auparaavnt , se donne la peine d'informer , de conseiller , de passer ses bons tuyaux aussi .. et quand on lit des commentaires comme ceux là , à d#abord se prendre un pain , et apres apprendre que l'on paie x dollars tel hotel , on se demande pourquoi on se donne la peine de squatter ... donc merci Birmandecoeur d'être aussi présent sur ce forum , et apperemment plus conciliant que moi !!
trek kalaw-lac InléPosté par papoucha le 10 mars 2009 à 11:33Nous avons la soixantaine et serons au lac Inlé vers le 15 juin. Nous aimerions faire la randonnée pédestre entre Kalaw et le lac. Savez-vous si c'est possible à cette saison ? si c'est difficile ? si les chemins sont bien tracés et combien d'heures de marche il y a par jour ? merci
trek KalawPosté par birmandecoeur le 20 mars 2009 à 09:18Les chemins sont bien tracés, mais il faut prendre un guide. Ce n'est pas difficile, mais en juin c'est déjà la mousson et, même si le plateau shan est moins affecté que la plaine, il fait chaud (pendant la journée) et les sentiers peuvent être boueux. Faisable en tout cas. 
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