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 Forum Brésilcomparaison jeunesse bresilienne & francaisePosté par djlou le 1 février 2009 à 13:21 dans Culture Brésilrevenant de 2 semaines du bresil (rio & porto seguro) j'ai ete frappe par la force de la jeunesse bresilienne, qui en "fiesta" danse, chante il en ressort une certaine puissance de chaque concert. contrairement en france ou peu d'homme danse (plutot accoude aux comptoirs) pour s'en sortir beaucoup de bresiliens font de petits boulots et arrivent a s'en sortir en y ajoutant traffic & systeme debrouille et pratiquent en parralelle "la culture de leur corps" bref ils se contentent de peu quand en france on espere l'assistanat en tapotant sur msn et jouant a la playstation. je pense que le bresil possede en sa jeunesse une force economique pour l'avenir, alors qu'en france l'ebourgeoisement et la protection de nos jeunes en font des assistes. ce n'est que mon opinion     
bresil ......Posté par touristos le 1 février 2009 à 14:29salut , tout a fait d' accord , ca enerve hein???? quand on va voir ailleurs et que l' on reviens en france , et de voir ce que l'on en fait!!!! salut moi je retourne au nord de bahia dans 15 j pour 3 semaines coooollllll byby Annonces Google
DEUX SEMAINES C'EST TOUT???Posté par Alexiss le 2 février 2009 à 02:27"revenant de 2 semaines du bresil (rio & porto seguro) j'ai ete frappe par la force de la jeunesse bresilienne, qui en "fiesta" danse, chante" *** Bah, dites donc, vous avez passé deux semaines entre la ville de Rio de Janeiro, 12 millions d'habs, et Porto Seguro, dans l'état de Bahia et vous croyez avoir connu tout le Brésil et sa jeunesse brésilienne? Je tiens à vous rappeler que juste l'état de Bahia est dans sa superficie plus grand que la France. Le Brésil fait 15,5 fois le territoire français avec 190 millions d'habs et toute la jeunesse brésilienne ne vit pas de petits boulots et ne passe pas leur vie à danser. Peut-être que vous avez été immergé dans l'univers universitaire fêtard de Porto Seguro, mais ne prenez pas des conclusion erronées et hâtives sur un immense pays continental comme le Brésil. Ce sont des avis réducteurs comme cela qui donnent des mauvais clichés sur un pays, qu'il soit la France ou le Brésil.
pour rester dans la generalitesPosté par djlou le 2 février 2009 à 17:13en generalisant et imageant humoristiquement mes propos, disons que sur la plage, un bresilien fera des pompes ou des tractions, et s'occupera de maria, clara...un europeen jouera a msn, facebook et s'occupera avec nokia ou motorola.
Jeunesse Brésilienne...Posté par corcoran le 2 février 2009 à 23:48Je passe 6 mois chaque année au Brésil, normalement à São Paulo (ville). Je suis marié à une Brésilienne depuis 17 ans... donc, je connais un petit peu ce peuple. Eh bien OUI la jeunesse Brésilienne aussi que les plus agées ont le sourire sur leurs visages, même pauvres ils "essayent" de sen sortir. Il n'y a presque jamais de grèves, parce que le travail c'est important et il n'y a pas toujours pour tout le monde. Concernant le travail, chaque 'travailleur" à un bouquin bleu taille d'un passeport le livre du travail ! tout l'historique de l'employé dedans... lieu, dates etc. J'ai ouvert en 2002 deux affaires à São Paulo et j'ai APPRIS beaucoup. Primo les femmes sont très belles, plus belles qu'en France ! plus ouverte à parler, alors qu'à Paris on vous envoi....ier ! (juste mon opinion!), il y a une culture très corps, le sexe n'est pas un tabou, c'est le manque de sexe qui est considéré bizarre ! Les programmes télé ont des danseuses cahque samedi et dimanche il y a Fantastico avec Faustao, etc... La plage ... l'endroit qui 'democratise' les classes on voit tout et n'importe quoi, c'est drole. Les Brésiliens se fichent si vous êtes gros ou nain ou moche si tu sourit tu gagne. Bien sur que le crime existe, bien sur que les favelas, les disproportions fiancières existe. Mais a mon humble avis, le futur se trouve au Brésil et pas du tout en France. Tout en France est sérieux, la police, les impots, le journal, la république, Fraternité, Liberté et égalité écrit sur les façades? demandez vous pourquoi? cela existe vraiment? Pour revenir à mes onions.... je suis à São Paulo il a fait beau aujourd'hui, il pleut ce soir mais le bruit et sympa (la pluie sur les plantes du jardin), je suis certain qu'on va m'appeler pour sortir quelquepart, alors quà Paris on vous laisse pourrir tout seul. L'unique petite ressemblance entre la France (niveau) fête, sociabilité, fun c'est le sud ouest de la France et l'ambiance basque. Le reste ressemble au tranchés de verdun ou au carnaval de Dunkerke = NUL
ils font beaucoup moins la GEULEPosté par corcoran le 3 février 2009 à 00:23La jeunesse Brésilienne sourit alors que en France et c'est connu mondialement vous faites la geule tout le temps ! Il pleut plus en Irlande mais ils sont heureux. Mais en France on manifeste sans arrêt. C'est certain qu'avec des politiques super ringard de Droite ou de Gauche qui le moment élu vous disent 'La France est en Banqueroute:' il y a de quoi faire une tronche. Au Brésil ou tu nait riche ou tu attérit dans une favelas ou un logement super cheap à 1h du centre ville...mais grosse différence, il y a une joie une gaité dans la grande populasse. Sur les 190 million il y a une 100 millions qui vivent ok et 90 millions qui souffrent. Les 5 millions de riches et les 500,000 très riches bizarement font un peu plus la geule? trop de responsabilités etc... prisonniers dans leurs grandes maisons avec caméras et fils éléctriques ? Le Brésil à un beau futur, espèrons qu'en France on arrête de nous balancer de Vélib comme solutions pour tout! Annonces Google
clichés clichésPosté par Zinho le 3 février 2009 à 08:49"... La jeunesse Brésilienne sourit alors que en France et c'est connu mondialement vous faites la geule tout le temps ! Il pleut plus en Irlande mais ils sont heureux. Mais en France on manifeste sans arrêt. ..." on pourrait rajouter - les argentins bagarreurs, - les américains incultes, - les suédoises grandes et blondes, - les maghrébins voleurs, - les portugaises moustachues, - les paulistes travailleurs, - les bahianais fainéants, ... ...
looooooooolPosté par Alexiss le 7 février 2009 à 16:01kkkkkkkkkkkkkkkkkk Oui, y en a marre des clichés dans le monde et pire lorsqu'on vient les renforcer en quittant les lieux des dits clichés, quoique pour les Argentins... Prenons le temps de nous connaître sous toutes les cultures, oups, coutures^^ Même si la plupart des Brésiliens qui ne peuvent pas se payer un aller-retour en Suède pour voir vraiment si toutes les Suédoises sont blondes et bonnes ^^
et aussi...Posté par TaniaDoyle le 7 février 2009 à 20:07et si tous les français n'aiment pas se laver, n'aiment pas la douche ni la brosse au dent...ce sont des autres clichés très célèbre et que, je sais avec connaissance de cause, nous ne pouvons pas généraliser, n'est-ce pas?
Vous êtes sociologue aussi?Posté par Alexiss le 8 février 2009 à 02:27Où avez-vous trouvé ces chiffres et statistiques? Je me souviens une fois avoir vu et entendu le célèbre philosophe, sociologue et écrivain cocorico Régis Debray, ami de Che Guevara et Fidel Castro après la victoire de la révolution cubaine, je l'ai entendu ainsi à la télé française parlant de révolutions sociales:: "en Amérique du Sud, cet immense et pauvre continent peuplé de Noirs et indiens avec une poignée de Blancs".... loooool sans blague? J'ai halluciné d'entendre ça de la bouche d'un homme que j'admirais. Une poignée de Blancs! Les 33 millions d'Argentins doivent bien en rire. Juste eux! Et ce Régis est très respecté dans le milieu des intellectuels ( Joaozinho Trinta, le carnavalesque disait déjà que le peuple aime le luxe, ce sont les intellectuels qui aiment le culte à la misère looool) A cause de Regis Debray et par sa faute, la CIA a retrouvé la trace de Che Guevara caché dans la jungle bolivienne. Régis a tellement insisté pour voir son ami CHE et de là arracher une entrevue pour un reportage que le CHE a accepté, vu que les deux étaient potes. Le CHE ne voulait pas qu'il vienne dans sa cachette mais Régis avait insisté. La CIA, sachant Debray ami intime de CHE, l'avait mis sous écoute téléphonique et l'a suivi comme son ombre jusqu'à la sierra où se trouvait le Che. Une fois rentrant de son RDV avec le CHE, Régis Debray a annoncé en toutes clameurs de son exploit aux médias à Buenos AIres de sa rencontre avec un homme très important pour lui en Bolivie, faisant ainsi confirmer que le mec qu'il était parti voir c'était pourrait bien être le CHE fugitif sous l'identité d'un homme d'affaires dans les llanos. Régis Debray sans le vouloir a signé l'arrêt de mort de Che Guevara et a possibilité son arrestation et exécution par les Rangers boliviens sous la direction des américains.
La jeunesse brésiliennePosté par TaniaDoyle le 2 février 2009 à 23:05Je dis BRAVO pour votre post! J’en peux plus des clichés...je suis brésilienne, ma fille aussi, ses amis aussi, et je ne danse pas la samba et eux non plus, je n'aime pas Porto Seguro…désolée, mais ce n’est pas mon aquarium ! Mais c’est aussi mon droit de le dire! Ma fille et ses amis travaillent, gagne bien leurs vie, aiment voyager en France, Allemagne, Italie et pour la côte Ouest des USA. Le problème de la France est que la gauche a transformé ce beaux pays: un pays très paternaliste! La jeuneuse doit apprendre que pour gagner de l'argent il faut bien se préparer et bien travailler. Si vous faite un job de plongeur dans un restaurant il faut aimer cette job et essayer d'être le mieux dans votre profession, car comme ça l'ascension professionnel peut être une garantie. C’est le rôle des parents, de la famille (et pas de l'Etat) investir dans leurs enfants pour leurs avenir. Mais c’est un autre sujet pour un autre Forum… Annonces Google
Plusieurs jeunessesPosté par visconde83 le 2 février 2009 à 10:20Les jeunes brésiliens ne sont pas des bons sauvages qui "se contentent de peu" et MSN et PlayStation sont aussi répandus ici qu'ailleurs. Les choses sont un peu plus compliquées... D'abord, il y a plusieurs jeunesses et la vie d'un grand ado ou d'un jeune adulte selon qu'il habite à Leblon ou dans un quartier plus populaire ou encore dans une favela n'a rien à voir du tout! S'il habite à SP ou dans le Nordeste, c'est encore différent... Il n'existe ici aucune culture politique et les jeunes n'attendent ici par définition aucun soutien de l'Etat. Ceux de la classe moyenne et aisée ne rêvent que d'une chose, c'est d'aller étudier en Europe ou aux EU. Ce qui est vrai c'est qu'il n'existe ici aucun blocage idéologique - parce que la politique et le débat politique n'existent pas - et que les Brésiliens, jeunes et moins jeunes, ne se plaignent quasi jamais et sont toujours prêts à aller de l'avant.
++ avec ViscondePosté par Zinho le 2 février 2009 à 10:40D'acc sur toute la ligne quand à la diversité de le jeunesse brésilienne et sur son positivisme. A propos de la relation jeunesse/politique, je rajouterai que cette non attente d'une intervention efficace de l'Etat aboutit en effet a des générations de "non assistés". En contrepartie, elle entraine un pression bien moindre sur les gouvernants (municipaux, estaduels et nationaux).
reponse a viscondePosté par djlou le 2 février 2009 à 17:20c'est ce desir d'aller de l'avant et de vouloir s'en sortir que je voulais souligner, et que j'ai fortement ressenti, par rapport aux adolescent francais avec qui je peut etre en rapport.qui sont trop souvent gates
autre opinionPosté par Boris le 7 février 2009 à 03:19si le bresil represente le futur alors il faudra d'abord qu'il se debarasse de ses 22 millions d'esclaves, de la corruption dans son gouvernement, de ses paysans sans terre, d'un bilan environmental desastreux, des cartels des drogues qui controllent le pouvoir, d'une education nulle de sa population, d'une police ineficace et corompue...etc. Au lieu d'etre endormi par la religion, le football et leur nationalisme aveuglant, le peuple bresilien ferait mieux de se reveiller et de s'inspirer d'autres pays. Quant a la jeunesse: les hommes sont tous des fils a mamams irresponsables et les femmes font tout pour se marier a des etrangers.
Reponse a BorisPosté par Claudio_brésil le 7 février 2009 à 13:59"Quant a la jeunesse: les hommes sont tous des fils a mamams irresponsables et les femmes font tout pour se marier a des etrangers"... Vous montrez une telle ignorance qu´il deviant dificille même commencer a vous répondre... On doit pas s´inspirer a d´autres pays...Si l´on peut, in ne sera certainement pas la France...On peut pas devaster l´Afrique, des régions de l´Asie, et d´autres, pour soucer leurs resources, comme la France a fait, aussi bien qu´une bonne partie de l´Europe, pour pouvoir creer ses anciennes richèsses que non plus des resources pour se soutenir. Il faut trouver notre chemin, de façon plus correcte... C´est un début, bien sur, d´etre devenus les plus grands exportateur de grains au monde, avec une technologie d´agriculture tropicale dévélopée ici...Aussi les plus grands producteurs et exportateurs de viandes, libres de "vaches folles" et d´autres abérrations crées par les techniques europèenes...Malgré les subsides pour l´agriculture ineficace pratiquée en Europe, c´est a cause de nous que le monde va continuer a être nourri...Pas de vous.... C´est aussi un bon début d´avoir établi la plus propre matrice énergetique au monde, plutôt hydroélectrique (avec la technologie la plus forte au monde pour des grandes usines), y compris l´emplois de biocarburants pour plus de 90% des nouvelles voitures (ethanol produit de cane sucre, avec un bilan environmental assez positif)... Pourt parler de bilan environmental, et esclavage, et mauvaise éducation, allez voir l´heritage française en Afrique... Sur la police, la corruption, l´éducation, c´est vrais dans une bonne partie des cas, pas tous...Demandez au PDG de Renault, brésilien...on peut pas géneraliser dans un pays de cette taille, avec les enormes differences culturelles et socialles qu´on trouve ici (ettes vous déjà venu au Brésil??)...Généraliser c´est toujours estupide....Si vous étiez african au arabe, peutêtre que votre opinion sur la police française serait differente...Si l´on mesurait les français par vous, on trouverait que la France n´a même pas du futur....ce n´est pas le cas, c´est sur...Ily a des gents, peutêtre la majorité, qui savent ce qu´ils parlent, en France, et partout... Annonces Google
Claudio_brésil Bravo!Posté par Alexiss le 7 février 2009 à 16:11Nous avons besoin de Brésiliens comme vous dans les forums internet pour dire pourquoi le Brésil suscite tant d'envie et jalousie à l'étranger, malgré notre violence et nos pauvres en 16x plus. Pour dénoncer nos faiblesses à tour de rôle, tant d'étrangers, tant des Brésiliens, il y en a beaucoup. Par jalousie, ils y prennent un vrai plaisir, comme si nous ne connaissions pas leur passé honteux, leur présent cupide et leurs riches cavernes d'Ali Baba européennes.
Re: AlexissPosté par Zinho le 7 février 2009 à 16:26Salut Alexis... Si tu pouvais arrêter 5 minutes ta paranoïa contre le méchant européen branquinho qui a un passé tout moche, un avenir tout noir et qui vient visiter les favelas pour se conforter à l'idée que sa misérable petite vie de français moyen (de province, tu y tiens) pourrait être encore plus pourrie... C'est hyper lourd et contreproductif au niveau de la discussion. Dès que tu n'es pas d'accord, il faut que tu deviennes agressif, que tu étales ta culture histoire de montrer que tu en sais plus que la moyenne... lourd. Je suis français, mon épouse brésilienne, j'adore le Brésil à la folie mais pourquoi en serais-je jaloux ? Pourquoi serait elle jalouse de la France ? Perso, je suis persuadé que le pays parfait, si il existait, serait à mi-chemin entre nos 2 pays. Abraço et sans rancune...
ZInho, amigo^^Posté par Alexiss le 7 février 2009 à 17:24Je ne parle pas de toi, je ne te trouve pas jaloux, je ne pense pas non plus que tu sois parano, quoique ton message me laisse un peu songeur maintenant kkkkkkkkkk... Je généralise, c'est vrai mais celui qui me lit peut en toute bonne foi ne pas se sentir concerné ^^ Je ne suis pas agressif, c'est sûrement "mes connaissances et ma culture" (selon toi) qui peuvent t'agresser vu que possiblement tu ne circules pas dans le milieu des Brésiliens cultivés, préférant les milieux plus festifs et insouciants, très modestes aussi dans la culture générale, non? Toi justement qui est contre les clichés, ça te gêne de voir que les Brésiliens ne sont pas tous de bons enfants naïfs et insouciants. Pourquoi garderais-je des rancunes si jusqu'à maintenant personne dans ce forum m'a donné l'opportunité de devenir rancunier? Je suis tellement habitué à votre mentalité européenne que je suis blindé, je peux séparer les bonnes et les mauvaises graines. Je sais que les Brésiliens qui savent de trop ne sont pas bien vus par les européens et si ça te dérange, c'est ton problème, cher ami et sûrement compatriote, si tu as déjà la nationalité toupinamba. Un ami à moi, étudiant mulâtre du Ceara' à Paris Sorbonne, en faisant une petite correction de grammaire française à son pote tricolore et parigot dans un bistrot, a eu la prime d'entendre de son pote qui a monté sur une chaise et a crié haut et fort pour que tout le monde le sache dans le café: "IL AURAIT FALLU QU'UN SINGE BRESILIEN DESCENDE DE SON COCOTIER AU BRESIL POUR VENIR ME DONNER DES LEçONS DE FRANçAIS EN FRANCE. " Classe, et ça c'était un jeune issu de famille bourgeoise du 16èeme arrondissement. S'ils lisent ceci, ils se reconnaîtront ^^ C'était une rigolade d'étudiant, c'est sûr, mais cela révèle parfois bien de petites choses cachées dans un esprit qui se sent supérieur. Il faut dire aussi que bien des étrangers parlant correctement le portugais peuvent donner des leçons de grammaire brésilienne de la langue portugaise à une bonne majorité de Brésiliens diplômés.. Comme quoi on peut savoir plus de choses, vraies ou fausses, mais lorsqu'on est chez les autochtones, on se tait. Ici on est entre nous, donc toutes les vérités sont bonnes à dire dans les bonnes manières, bien entendu, mêmes celles qui blessent notre ego. 
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