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 Forum MadagascarManifestations à TanaPosté par FILAVER le 24 janvier 2009 à 17:43 dans Actualité MadagascarBonjour, Actuellement de grosses manifestations antigouvernementales à Tana, suite au conflit latent Ravalomanana/Rajoelina. Des échaufourées sur l'avenue de l'Indépandance, avec rafles de la police. Après une semaine de manifestations sporadiques, il semblerait que la tournure soit vers une radicalisation avec des mouvements prévus pour la semaine à venir et débordant dans les provinces. Prudence aux touristes se trouvant dans les parages. Veloma     
Manifestations à TANAPosté par CHRISTIAN 84130 le 24 janvier 2009 à 22:20Bonjour. Nous sommes rentrés de TANA le 11/01/2009. Déjà celà ne sentait pas bon. Les forces de l'ordre étaient armées et à tous les carrefours importants. Nous sommes restés 87 jours sur MADAGASCAR et depuis notre arrivée, au cours de discutions avec les gens chez qui nous logions, qui discutaient avec nous nous laissaient entendre que le climat social se dégradait. Surtout depuis l'achat du nouvel "AIR FORCE ONE" dont les journeaux annonçaient que le Président en avait payé la moitié de sa poche, sa main mise de plus en plus grande sur les médias, le commerce, les litchees, la fermetuie de la télé privée, les mines,l es changements à la tête de l'armée, etc... Je ne suis pas un spécialiste de MADAGASCAR mais je me rends compte que de fréquenter les gens de la rue est bien plus utile que les guides et les Tours Opérateurs... Pouvez vous dire ce qu'il se passe exactement. Je n'ai aucune attache particulière sur place mais je voudrais savoir si je me suis trompé ou pas dans mes prévisions. Par contre tout le monde me disait que les malgaches étaient des gens calmes et pacifiques. Merci. Annonces Google
Réponse à ChristianPosté par FILAVER le 25 janvier 2009 à 13:44Bonjour, Effectivement ton ressenti lors de ton séjour à Madagascar est juste. En 2002 les élections ont porté à la présidence Marc Ravalomanana, ancien Maire de Tana. Ces élections ont mis fin à un long règne de l'ancien Président Didier Ratsiraka fondateur du parti AREMA Andrin'ny revolisiona Malagasy (1975-1993 et rappelé au pouvoir en 1997-2002) Ce changement a suscité un énorme espoir vite déçu car le nouveau Président s'est vite avéré encore plus rapace que l'ancien d'autant plus que de par sa situation de grand patron libéral il était intellectuellement formé aux pratiques de management impitoyable. Très vite son appétit à grandi et la fonction favorisant cela, on ne compte plus les grandes entreprises de Madagascar dans lesquelles il est devenu actionnaire majoritaire. Son emprise s'étend aussi dans des secteurs comme les litchis et la vanille ou rien ne peut se faire sans son feu vert. On peut comprendre que le peuple malgache en ait marre. Depuis la prise de la Mairie de Tana par Rajoelina un rivalité s'est instaurée, le maire de Tana surfant sur le mécontentement général. La situation n'est pas prête à s'arranger, d'autant que le poste de maire de Tana est un bon tremplin pour la Présidence et que la course à la Présidence ne se prépare pas la veille des élections. Quand à tes interrogations sur le caractère pacifique du peuple malgache, il est à noter que les dernières élections se sont passées sans trop de sang versé malgré les provocations du camp de l'AREMA. Plus d'un mois les tananariviens ont manifesté place de l'Indépendance pour imposer le résultat des urnes portant Ravalomanana vainqueur. On a parlé de Révolutions des ombrelles (en référence à mars 1947 que l'on a qualifié de Révolutions des sagaies. Voilà quelques brèves réflexions sans aucune prétention . Veloma
Pour en savoir plusPosté par hauterive22 le 25 janvier 2009 à 23:39Si vous voulez suivre de près les derniers évènements www.madagate.com et www.laverite.mg
Pour en savoir plus (sans parti pris)Posté par phildici le 26 janvier 2009 à 12:54Pour se tenir informé des activités récentes à Madagascar, je conseille plutôt les sites suivants: www.moov.mg et http://www.madagascar-tribune.com. www.madagate.com ce n'est pas de l'information mais un site de partisans de TGV......
correctionsPosté par pilabe le 26 janvier 2009 à 08:07lors des dernières élections présidentielles en décembre 2006, tout s'est bien passé sans manifestations si on parle des élections du maire de tana l'année dernière, ca s'est également bien passé ce sont les élections présidentielles de décembre 2001 qui ont amené le debut des manifs début janvier 2002 et ces manifestations ont duré plusieurs mois la crise ayant pris fin vers la fin juin 2002 et la situation est redevenue complètement normale dans le pays courant aout 2002 Annonces Google
envie de revivre une telle période????Posté par castelli le 26 janvier 2009 à 09:08exactement polabé, en octobre 2002 c'etait mon premier séjour et le container sur le pont de Brikaville était désoudé depuis qq temps. Naturellement aucun touriste nul part, les hotels fermés et bien contant d'ouvrir pour le premier touriste. Je ne crois pas que les malgaches ai envie de revivre une telle période. Mais il est vrai que des amis op. Touristiques disent que ça va peter depuis plusieurs années. Il semble que cela indispose plus les résidents, retaités ayant des séjours très longs et voyant le cout de vie flambé plutôt que le touriste comme nous. Heureusement. Et s'il y a qq rare cas d'aggressions graves, ce n'est pas ce qui manque en Afrique ex Mali ces jours si, etc Je voudrais également dire qu'en 2 séjour à Mada ou ailleurs on ne peut qu'être très modeste sur son ressenti et sa connaissance du pays. Nous l'avons bien compris m^me avec 7 séjours en Thailande et Indonésie, 3 Srilanka etc
Pillages, vandalismes, ..;Posté par poussycat le 27 janvier 2009 à 08:32Les malgaches revivent les évènements de 2002. Tout ça parce qu'une station de télé a été fermée par le gouvernement. Si seuelement ça s'arrêtait à une hitsoire de télé, là basta mais maintenant, il ya des morts , des blessés, des destructions de toutes sortes. C'est vraiment malheureux ! Et où ça va mener tout ça ? Hein, je vous le demande ? Et bien, les pauvres seront encore plus pauvres, les moins pauvres rejoindront les premiers, les riches s appauvriront un mini chouiia, et le gouvernement continuera a manger du poulet sauce tous les jours. Les gens sont tellement manipulables. Dommage; Si chacun faisait un peu travailler sa tete pour une fois , peut être qu on evoluera.
madagascar en crisePosté par titof31 le 27 janvier 2009 à 09:39sous ratsiraka le peuple vivait mieux; ravalona est un dictateur ;trés riche... quelqu'un peut t'il m'expliquer pour quoi les yaourt tiko vendus à l'unité fabriqué a madagascar sont presque aussi cher que les danones importés ?ils devraient etre 10 fois moins cher!!!!! ravalona se gave sur le dos des malgaches... et je crois que sa va mal finir si il ne part pas ... résidents ou touristes comme moi ; ne peuvent prévoir les événements... rappellez vous les pieds noirs;beaucoup n'avaient pas prévus l'issue de la guerre d'algérie... certains résidents se croient bien trop informés ; ils devraient etre plus prudents!!! et peut etre rentrer ; madagascar est une ile ; si l'aeroport est occupé; difficcille de se sauver à - de bien savoir nager!!! en cote d'ivoire ; ils ont pu s'échapper par les pays voisins....
prix du yaourtPosté par pilabe le 27 janvier 2009 à 09:58ca coute 250 ou 300 ar un yaourt tiko suivant l'épicerie un danone, c'est hors de prix, sans doute 5.000 à 6.000 ar l'unité donc c'est quand meme 20 fois moins cher et pas le meme prix
pollution électroniquePosté par yves basso le 27 janvier 2009 à 10:11C'est vrai que c'est hallucinant le nombre de conneries que titof31 peut débiter dans ce forum: les yaourts, la moto, les canulars téléphoniques en cas d'arrestation par la police, etc. Il a un avis sur tout sans rien y connaitre Dans chacun de ses posts ce sont toujours des reflexions à 2 balles, si tu essaye d'engager une discussion un peu plus profonde cela le laisse sans voix. 2 voyages ... 6 semaines dans le pays en tout et pour tout... pfuhh! Titof tu préfère pas donner ton avis dans le forum Ouzbekistan? pays que tu ne connais pas non plus mais cela aurait l'avantage de grandement nous soulager navrant... Annonces Google
Pollution en effet...Posté par Ricco le 27 janvier 2009 à 11:09J'espère en effet que les lecteurs ne sont pas dupes au vu des messages issus de certains pseudos, qui se justifient même parfois par "leur femme malgache" ! En réponse à Poussycat, les manifs n'ont pas seulement comme origine la ridicule fermeture d'une chaîne télé : c'est ce genre de raccourci qui discrédite les malaises et la lutte de tout un peuple ; Je l'invite à mieux se renseigner sur la situation. Concernant la sécurité : Le gouvernement a trop intérêt à garder une stabilité sociale en vue du Sommet de l'UA en juin et du Sommet de la Francophonie en 2010. Je pense qu'il ne va pas tarder à négocier plus sérieusement avec l'opposition. A Madagascar, les crises ont toujours plus ou moins épargné les expatriés et les touristes, mais prudence est toujours de mise.
Situation à TanaPosté par FILAVER le 27 janvier 2009 à 12:13Bonjour, Ce matin la situation semble plus calme. Beaucoup de monde sur la place du 13 mai, beaucoup de discussions mais moins de tensions qu'hier soir. La proximité du sommet de l'UA et celuii de la Francophonie y est peut être pour quelque chose, par ailleurs malgré le discours incendiaire de Roland Ratsiraka à Mahajunga la semaine dernière l'opposition n'est pas prête à la transition immédiate et ça Raojelina le sait bien.(malgrè ce qu'il annonce dans la presse) Dans les autres villes tout le monde est bien sûr au courant de ce qui se passe dans la capitale (notamment à Diègo) et il commence à y avoir des rassemblements mais pas encore structurés ni importants. A suivre, Veloma
pollution électroniquePosté par castelli le 27 janvier 2009 à 12:10C'est vrai que c'est hallucinant le nombre de conneries que titof31 peut débiter dans ce forum: les yaourts, la moto, les canulars téléphoniques en cas d'arrestation par la police, etc. Il a un avis sur tout sans rien y connaitre Dans chacun de ses posts ce sont toujours des reflexions à 2 balles, si tu essaye d'engager une discussion un peu plus profonde cela le laisse sans voix. 2 voyages ... 6 semaines dans le pays en tout et pour tout... pfuhh! Titof tu préfère pas donner ton avis dans le forum Ouzbekistan? pays que tu ne connais pas non plus mais cela aurait l'avantage de grandement nous soulager navrant...
le yaourt a 200 ar!!Posté par titof31 le 27 janvier 2009 à 10:59faux archi faux... c'est 800 ar!! et le danone 2000 ar!!! bref le malgache peut pas se le payer... ni les chips venues d'afrique du sud.... allez donc faire vos courses monsieur les résidents....
mais nonPosté par pilabe le 27 janvier 2009 à 11:04quand je donne 2.000 ar, on me ramene une bouteille d'eau et 4 ou 5 yaourts tiko Annonces Google
tiko bon marchéPosté par titof31 le 27 janvier 2009 à 11:15moi je parle de yaourt au fruit...ihihih et tu pourrais faire tes courses.... tu as pas honte ....... sans rancune...
nature c'est meilleurPosté par pilabe le 27 janvier 2009 à 12:11moi c'est le yaourt nature que je prefere ! mais le yaourt fruité est à peine plus cher, enfin, je vais voir c'est trop dangereux tana pour que je sorte de chez moi si c'est pour me faire couper la gorge, vider des entrailles et voler mes os, ... alors j'envoie quelqu'un :-)
yaourt à boirePosté par titof31 le 27 janvier 2009 à 12:27tant que t'y est regarde le prix du yaourt à boire tiko... il est un peu plus gros qu'un yaourt standart... mes enfants en raffollaient... sérieusement le prix de la nourriture est trés chére ; 2 ou 3 fois moins cher que en france seulement... alors que les salaires sont 50 fois plus bas...
analyse du cout du pot de yaourt :-)Posté par madasteph le 27 janvier 2009 à 16:11pourquoi un yaourt tiko est-il aussi cher? Parce que pratiquement tout est importé: * Les machines des lignes de production, leur entretien par des techniciens étrangers * Le plastique du pot * Les parfums synthétiques (ca me tue de manger un yaourt tiko goût vanille de synthèse alors que l'île est le plus gros producteur de vanille) * Le lait en poudre utilisé (la production laitière des vaches tiko est largement insuffisante) Et aussi parce que Tiko supporte des frais de distribution ahurissants (à cause du mauvais état des routes). Enfin parce que les coûts de stockage en environnement réfrigéré coûte les yeux de la tête (à cause du prix de l'électricité). 300 Ar le pot, soit 12 centimes, soit à peu près le prix d'un yaourt premier prix en France. De toutes façons les malgaches ne mangent quasiment pas de laitages. Mais effectivement, 300 Ar le pot, c'est hors budget pour la majorité des gasy.
Evolution de la situationPosté par FILAVER le 27 janvier 2009 à 17:20Bonjour, Cet après-midi la situation s'est envenimée dans les principales villes de provinces (Toliara, Fianarantsoa, Toamasina, Antsiranana) à Sambava et Vohémar des magasins Tiko ont été pillés. Difficile de dire si ces actes sont le fait de manifestants mécontents ou de casseurs oportunistes, probablement les deux. Toujours est-il que brusquement la situation a dégénéré et il semblerait que personne ne contrôle vraiment la rue, ni TGV ni Ra8. L'armée est encore dans les casernes, jusqu'à quand? et pour qui bougera t-elle? Des rafles de police sont prévues pour cette nuit à Tana. Affaire à suivre...c'est bien triste encore un coup dur pour les malgaches. Veloma Annonces Google
Merci FILAVERPosté par razorback le 27 janvier 2009 à 18:10Merci pour tes infos. Sur les médias français, on ne dit pas grand chose... Continue!
Denières newsPosté par Marie Françoise le 27 janvier 2009 à 21:58FLASH INFOS 27 Jan, heure de Madagascar: - 22H50 : désolation à Mahajanga. 80% des magasins dévastés. - 22H00 : Marc Ravalomanana estime que le peuple qui l'a accueilli à Ivato il y a 2 jours ne s'est pas encore exprimé - 22H00 : Dans son allocution, Marc ravalomanana affirme que tous les ministres sont à leur poste - 21H50 : combats entre armées et casseurs à Tamatave - 21H35 : France24 annonce la mort de 25 pillards brulés vifs sous l'effondrement d'un toit hier - 21H00 : Ravalomanana s'exprime sur radiomada - 20H40 : Hotel de France Mahajanga pillé - 20H40 : Des casseurs signalés à Ambolomadinika (RN 2) Toamasina - 19H50 : Bilan émeutes Mahajanga : 3 morts. Violence intense selon les habitants - 19H30 : Des pillages continuent à Mahajanga. 2 hotels pillés. - 19H09 : Andry Rajoelina interrogé par RFO. Dis qu'il n'il y aura pas de négociation avec Ravalomanana. - 18H56 : Site TIM.org et forum réouvert - 18H50 : Radio Antsiva annonce un couvre feu de 21h à 4h à Tana
a tous une question.Posté par patrick56 le 2 février 2009 à 10:29bonjour,,j'ai l'impression a vous lire;"j'espere me tromper",que les gens de mada n'aime pas les étranger ?? j'habite la bretagne l'été ou jai des amis malguache,et on s'adore.ils on 2 pieds 2 mains une tete bref on est pareil...j'ai habité a st domingue de 1975 a 1986 je n'ai jamais connu ou entendu que lui n'aimait pas l"autre!! ce ne serai pas pareil a mada ????et ceux qui on toujours peur, qu'il reviennent habiter avec sarco et sa police symphatique ke meme quand il vous regarde on est a moitié angoissé !!! bien j'espere ke tout va s'arranger dans votre beau pays.
mais si ils les aimePosté par pilabe le 2 février 2009 à 10:40habitant tana, je n'ai jamais connu d'agressivité travaillant quasiment qu'avec des malgaches (directeurs, cadres, techniciens, ouvriers), aucun soucis non plus, mais bien les respecter dans la rue, zero probleme dans les commerces, zero probleme
les malgaches aiment les étrangersPosté par loby le 2 février 2009 à 10:43Ne tombons pas dans le piège de la généralisation. Bian sûr que les malgaches aiment les étrangers. Actuellement, c'est une flèche (une fronde, une pique) contre les dirigeants qui en accédant au pouvoir ont quand même fait le serment de s'occuper du petit peuple. Et bien sûr, quand il y a manif de tel genre, il y en a tjrs qui en profitent pour rejeter la faute aux étrangers. C'est comme en France quand il y avait crise en 2002, la montée du racisme était à son sommet !!!!!!!!!! Par contre, un CONSEIL ! Si vous voulez investir à Mada, pensez d'abord aux pauvres autour de vous pour vous faire accpeter facilement et aussi pour un peu d'humanisme. Car il y en a qui veulent ériger leur château autour des taudis. A ceux-là, vous ne durerez pas longtemps !!!! Annonces Google
La question ne se pose même pasPosté par Ricco le 2 février 2009 à 11:44A moins que ce soit une pub pour Saint Domingue :-)) je dirais qu'il suffit d'y aller une seule fois pour s'en rendre compte. Le problème serait plutôt le revers de la médaille : le malgache, d'une candeur typique aux insulaires (sans être péjoratif), se laisse parfois trop facilement embobiner : là est le drame... D'ailleurs étant malgache et connaissant bien le pays, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse y ressentir une quelconque xénophobie plus qu'ailleurs. Le malgache est métis, son histoire, sa langue, ses coutumes se sont construit avec l'assimilation de l'autre dans sa société ; C'est dans sa nature.
Et inter-ethniquement...Posté par Ricco le 2 février 2009 à 12:12Le problème inter-ethnique à Madagascar est d'un autre âge ; Connaissant la jeunesse malgache, la grande majorité trouve maintenant les questions merina-côtiers ou nobles-roturiers-esclaves surannées, les préoccupations sont ailleurs... Étant moi même d'ascendance noble et merina, ces considérations sont un peu à l'image des royalistes conservateurs en France : désuètes et ridicules. Les animosités que vous auriez pu ressentir à ce sujet émanent souvent de manœuvres politiques, de personnes en mal-être, de l'ancienne "école" coloniale, ou manipulées par quelques intérêts. En période de trouble, ces idées ressurgissent à l'image de l'extrême droite en France ; L'enjeu est de n'y accorder aucun crédit ni aucune importance ; la "domination" merina n'existe plus depuis longtemps, par contre les commerçant d'Antananarivo migrent vers les côtes est une réalité qui n'a aucun rapport avec aucune domination. Les Karana sont commerçants à Mada depuis la fin du 19è siecle : Ils sont malgaches. N'oublions pas que les malgaches parlent la même langue, partagent les mêmes coutumes, ce qui n'était pas le cas de la France au siècle dernier. Je suis surpris de retrouver parfois dans ce forum des idées qui cautionnent dangereusement cette "haine" minoritaire et ridicule qui n'a pas lieu d'être.
inter ethniquePosté par enzo + le 2 février 2009 à 13:03Très joli discours, mais pour etre résident du coté des cotiers, tu repasseras sur le coté bisounours inter ethnique. Je peux te dire qu'ils peuvent pas les voir pour la majorité, ils vont pas leur dire mais il faudrait pas trouver un gros prétexte pour que ca se passe mal.
Chez les côtiers, pour EnzoPosté par Ricco le 2 février 2009 à 13:53Beau discours si vous voulez, sachez quand même que j'ai passé mon enfance à Ambanja, Antalaha et Diégo, ai vécu 2 ans à Fénérive, et j'y reviens régulièrement. Une partie de ma famille et une grande partie de mes amis malgaches vivent dans ces régions, et une autre partie à Tana. Je connais ce que vous avez vécu et je suis au courant de la manipulation qu'il y a derrière. Je n'ai vu aucune arrogance merina, ni aucune rancune côtière ; d'ailleurs, y a t'il une raison d'en avoir ? Lisez l'histoire de Madagascar. Par contre oui, j'y ai vu de la frustration et de la provocation de minorités mal intentionnées et aigries, véhiculant des idées sibyllines vieilles comme la colonisation, et des deux cotés (s'il y a deux cotés d'ailleurs), pour justifier leurs pillages et leurs exactions, ou pour se sentir un peu plus supérieur à défaut de ne rien avoir d'intéressant... Et c'est cela que vous voulez cautionner ? Et à ces gens qui "ne peuvent pas les voir", leur avez-vous seulement demandé pourquoi ? leur avez-vous fait comprendre l'incohérence de leurs ressentiment ? Ou est ce que ça vous arrange au contraire ? Vous pensez que Mada mérite qu'on sépare son peuple ? Les côtiers gentils d'un coté et les merina et karana exploitants de l'autre ? Ou voulez vous rejoindre bisounours :-))?
Je ne cautionne rienPosté par enzo + le 2 février 2009 à 17:46Je ne cautionne rien, mais si vous pensez que vous avez la vérité, pas de problème, je fais le contraire évidement, je constate c'est tout. Vous m'attribuer comme d'ailleurs dans votre post précédent beaucoup de pouvoir, je discute avec tout le monde, je relates des faits, personne ne me manipule, j'ai cotoyer des anciens formés en russie,mérinas cotier chinois etc.... au malgage de toutes conditions, je vous le répètes pas d'angélisme. Vous reglez le problème en parlant de minorité, je vous donne mon sentiment , et je n'ai pas besoin d'un livre d'histoire pour voir chaque jour au minimum l'indifférence des cotiers vis à vis des mérinas. Je vous précise tout de meme que je fréquente toutes les communautés, et je prends des fous rires meme sur des sujets sensibles comme la religion ou les traditions de chacun e, leur compagnie. Permettez moi au minimum d'etre étonné de ce fait ,que pour ma part je ne réduit pas à une minorité, ou faut t'il une autorisation exceptionnelle pour dire ce que l'on ressent? Annonces Google
En toute courtoisiePosté par Ricco le 2 février 2009 à 19:27Ne soyez pas irascible, j'entends très bien ce que vous voulez dire, et je l'ai même vécu puisque merina chez les côtiers, mais je n'ai pas constaté la même chose que vous : puisque comme vous je constate, je n'ai pas la vérité... J'ai senti beaucoup plus d'objectivité, surtout chez les jeunes. Le Baba, ou l'ancien chef nostalgique des Français tient souvent des propos virulents, quelquefois relayés par les gens du village, parfois non. Rappelez vous, Ravalo est merina, cela ne l'a pas empêché d'obtenir bons scores chez les côtiers, chose inimaginable il fut un temps. Je dis juste qu'entre ceux qui parlent fort et qui souhaitent le chaos, et une majorité silencieuse, il faut savoir qui écouter ; A Diégo en 72, ce sont les gens du coin qui ont protégé ma famille contre les anti-merina : ils ont évité le massacre... Malheureusement, sur des sujets aussi ridicules mais sensibles, il faut faire attention à ses propos et savoir réagir quand on est en face. Désolé si je vous ai heurté, ce n'était pas mon but.
pas d'ethnie dans la corruptionPosté par enzo + le 2 février 2009 à 19:48De toutes façons, vous connaissez diego, donc je vais pas vous faire un film sur l'honorabilité de ses politiques, d'une part étant Français je serais bien mal placé vu la qualité des notres. Ce n'est pas un problème de mérina à madagascar, le Président mélange trop les affaires et ce que j'ai ressenti c'était avant la crise, maintenant on est à madagascar? le premier qu'est contre à raison mérina ou pas. Il faudrait pas justement que ca rajoute à l'exaspération, c'est tout ce que je pense. 
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