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 Forum CubaPrix surprenantsPosté par DL le 9 octobre 2008 à 20:37 dans Argent et budget CubaBonjour. En parcourant le forum j'apprends que le salaire mensuel moyen à Cuba est de 15€, mais qu'un simple repas se trouve difficilement à moins de 5€, et qu'une bête chambre pour une nuit coûte au moins 15€... quelque chose m'échappe. J'ai eu l'occasion d'aller au Vietnam, ou le salaire moyen était de 40$ (à l'époque), et la vie y était considérablement moins chère. Pourtant l'attitude "on va saigner le touriste" y était de mise : arnaques et "forcing" permanents, mais même en nous faisant payer le double, ça restait des prix extrêmement modestes, qu'on aurait presque voulu payer tout de suite si ça avait pu nous éviter toutes les pressions et comportement déplaisants - mais jamais violents - qui suivaient. Est-ce encore pire à Cuba, ou les prix reflètent-ils réellement le coût de la vie, et les cubains meurent de faim ?     
vie a cubaPosté par FLoOo le 9 octobre 2008 à 23:39Non , tout est dans ta dernière phrase... Les prix sont les mêmes entre cubains... Le décalage provient du fait que les cubains sont payés en monnaie national , alors que tout les prix en boutique (même pour un savon) le sont en CUC (monnaie crée a la base pour les touristes). Or si tu raméne le salaire moyen cubain ( 300 pesos) en CUC tu a entre 13 et 15 CUC. Alors LA QUESTION est , comment font les cubains pour vivre avec un salaire de misère dans un pays ou les prix n'ont rien a envier a ceux pratiqué en europe? Je n'ai toujours pas la réponse a cette question... Enfin si la Lucha! mais je méloigne un peu du sujet là. Pour te répondre, oui a cuba on prend le touriste pour une vache a lait, oui on va essayer de t'arnaquer comme au vietnam. Mais non les prix ne sont pas exagérement gonflé puisque les mêmes pour les nationaux. Cuba n'est pas une destination bon marché, c'est même une des plus chèr qui existe. Annonces Google
prix sursprenantsPosté par jasmine le 10 octobre 2008 à 12:55Bonjour, Au sujet des salaires à cuba, vous êtes bien informés mais par contre il est bien vrai qu'il y a des prix pour les cubains. Nous venons d'y passer 5 semaines et je peux vous dire qu'à maintes reprises nous avons vu 2 cartes dans les restaurants par exemple, une carte pour cubains et une pour les touristes, dans un bar mon mari est allé boire une bière avec un cubain qui a payé 2 pesos cubains (+/- 2 centimes d'euro) et le lendemain lorsque nous y sommes allés seuls le prix de la bière était de 1.5 cuc (soit 1 €)... les entrées des musées sont aussi plus chères pour les touristses et je crois aussi les transports en commun. Par contre, je connais bien aussi le vietnam et il est vrai que les touristes paient plus cher que les locaux, mais c'est clair, c'est affiché. C'est écrit dans les guides, on le sait avant de partir, et je dois dire que pas une fois au vietnam, je ne me suis fait arnaquée . Une entrée de musée ou un titre de transport coute 11 x plus cher pour les touristes, mais vu leur salaire comment feraient-ils, donc là je suis d'accord c'est à nous de voir si nous acceptons ou non de nous rendre au vietnam ou sur place de visiter ou non le musée, etc. Mais à cuba, c'est différent, nous sommes de vraies poules à plumer, il y a tentatives d'arnaques à chaque minute. Parfois on croit pouvoir faire confiance à quelqu'un, on parle avec lui, on sympathise un peu pour en fin de compte se rendre compte qu'on va se faire pieger ou qu'on s'est fait pièger. Une fois ça va, deux aussi mais se faire pièger 5 fois par jour de 5 cuc, au bout d'un moment ça lasse et on n'a même plus envie parfois de lier conversation. Nous étions pourtant avertis et malgré cela deux ou trois fois nous sommes tombés dans le panneau, alors attention !!! Il faut que les cubains comprennent que ce n'est pas à leur avantage ; ils ont besoin du tourisme et je pense que tous les touristes sont prêts à payer pour un service rendu mais pas à se faire arnaquer continuellement. J'étais partie avec 25 kg de cadeaux pour les enfants et nous avons partagé de vrais moments de bonheur avec eux ...
Précisions.Posté par Revenant le 10 octobre 2008 à 14:20A Cuba, il existe une “double économie”, et même une troisième avec le marché noir. Les Cubains, une grande partie, reçoivent leurs salaires (ou pensions) en Pesos Cubains. Les Pesos Cubains leur permettent d’emprunter les moyens de locomotion (avions nationaux, trains, taxi, bus, etc.), d’aller au musée, de payer leurs factures (téléphone, électricité, gaz, etc.) ou loyer, de consommer dans certains lieux (bars, restaurants, cafétérias, glaciers, mais pas tous), d’acheter certains produits au marché, dans la rue, ou dans quelques magasins, de payer leurs produits de La Libreta, de payer leurs médicaments (s’il y en a), etc. En fait, de vivre, ou survivre ! Depuis quelques années, de plus en plus de corps de métier perçoivent une partie de leur salaire en CUC, Pesos Convertibles, monnaie crée par l’Institut Cubain du Tourisme, pour le touriste. Cette monnaie leur permet, aux Cubains, d’avoir accès à certains produits qu’on ne trouve pas en Pesos Cubains, considérés un peu comme produits de “Luxe” (l’huile de tournesol ou d’arachide, du bon savon, du papier toilette, etc.) ou tout autre produit difficilement trouvable en Peso Cubain. 1 CUC (Peso Convertible) = 24 CUP (Pesos Cubains). (à la vente, c’est-à-dire tu recevras 24 CUP pour chaque CUC). Le touriste, avec ses CUC, aura accès à tout (ou presque). Il lui sera possible bien sûr d’aller manger dans un restaurant en Monnaie Nationale (CUP, Peso Cubain), et de payer le même prix que le Cubain (je le fais souvent), sauf s’il est victime d’une arnaque. Je mange souvent dans un restaurant avec 2 cartes différentes, et où les prix de la deuxième sont bien plus bas que la première. En fait, la deuxième carte n’est pas pour les Cubains en général, mais pour certains travailleurs uniquement. Le touriste pourra toujours acheter certains produits en Monnaie Nationale, s’il paye en Monnaie Nationale (il lui faudra faire le change dans une banque ou une Cadeca (Une Cadeca n’est pas une banque, mais juste un Bureau de Change)), ou si le(a) vendeur(se) accepte de lui faire la conversion. Il pourra acheter à manger dans la rue, ce qui lui réduira considérablement son budget. D’autres lieux de consommation, pour boire un café ou une cerveza, joue la double monnaie ; 1 Peso Cubain pour le Cubain et 1 Peso Convertible pour l’étranger. Je ne suis pas sûr que ce soit très légal, mais que dire ? J’ai souvent bu un café avec mon épouse dans un lieu de la Vieille Havane (qui n’existe plus hélas), où les deux cafés nous coûtaient moins de 1 Peso Cubain. Puis, il y a les musées, le train, l’avion, les parcs d’attractions (aquariums ou Delphinariums), etc. où le Cubain payera un prix, et le touriste un autre. Par exemple : un billet d’avion entre La Havane et Santiago coûte environ 100 CUC à un touriste, et environ 100 Pesos Cubains pour un Résident Cubain (soit 24 fois moins). En conclusion : L’utilisation judicieuse du Peso Cubain pour le touriste peut réduire considérablement son budget, mais ce n’est pas facile surtout si le commerçant et les Cubains voient cela d’un mauvais œil. Par contre, l’utilisation du CUC par le Cubain est une épine dans son porte-monnaie (ou un dissolvant puissant). Mais il sera obligé pour s’acheter certains médicaments qu’on lui aura prescrits mais qu’il ne pourra se procurer que dans une pharmacie (hôpital) pour touristes, à un prix beaucoup plus élevé. Ou alors pour s’acheter un vaccin pour son chien, trouvable très difficilement en Peso Cubain mais plus facilement à 10, 15 ou 20 CUC. Comme le dit Flo, on appelle cela “la Lucha”, la lutte pour mettre de la viande dans son assiette. Elle est nationale, tout le monde s’en sert et en abuse, et à tous les niveaux. Pour certains Cubains, en vous volant sur la monnaie ou le change, ou sur le prix, en vous rackettant (police, douanier, etc.), et pour d’autres, en volant l’état et revendant au marché noir. Le marché noir est, je pense, le plus grand et le mieux organisé du monde, où pratiquement tous les produits se rencontrent (huile, viande, essence, produits de construction, service de téléphonie, d’internet, de taxi, etc.). D’autres Cubains ne respecteront pas la législation, en pêchant et revendant des produits interdits comme la langouste ou la crevette, ou des espèces protégées comme la viande de tortue “Carey” (viande rouge). Mais le record va à l’état, qui rackette son peuple, en lui faisant payer l’autorisation de sortie du territoire, le Permis de Voyager, et en les obligeant à payer s’ils veulent rentrer au pays (40 euro par mois passés hors de Cuba). En plus, on peut donner la Palme de Diamant à l’état cubain, qui a créé une monnaie Ticket Restaurant. Le CUC (ex. INTUR), monnaie crée par l’Institut Cubain du Tourisme (et non par une banque), et appelée par le Cubain “Chavito”, c'est-à-dire la monnaie qui ne vaut rien comme le billet de Monopoly, est une monnaie qui n’est pas régie par les lois monétaires, et l’état cubain peut en émettre autant qu’il veut, tout comme le Peso Cubain (et d’autres monnaies dans le monde). C’est un peu un Ticket Restaurant, mais utilisable partout et sur tout à Cuba.
Les deux monnaies!Posté par Joséd le 10 octobre 2008 à 21:46Les cubains reçoivent par leur carnet de rationnement de quoi se nourrir une dizaine de jours par mois, à peu près. Pour le reste, ils doivent se débrouiller. Marché noir, magasins en CUC (où on achète autant qu'on veut et qu'on a des CUC!). Les cubains ont les CUC que leur envoient leur famille ,, ceux qu'ils arnaquent au touriste,et certains reçoivent une petite partie de leur salaire en CUC. Donc en quelque sorte, si vous utilisez les services d'une jinetera, vous contribuez à nourrir ou habiller une partie de sa famille! Merci pour eux!
La LibretaPosté par Revenant le 10 octobre 2008 à 22:20Rajoutons que les Cubains ne reçoivent pas les produits de Libreta, mais qu'ils doivent les acheter, certes à un prix modique, mais qui au total représente une très bonne partie du salaire. A tel point qu'un seul salaire n'est pas suffisant pour une famille de 4 personnes, et ce, rien que pour les produits de la Libreta. Alors imaginez une famille de 4 personnes avec 1 seul salaire. C'est moins de 10 jours de nourriture assurée, et ce, sans viande chaque jour. Annonces Google
Produits de la LibretaPosté par Revenant le 10 octobre 2008 à 23:20La Libreta est un Carnet de ravitaillement (et non de rationnement) qui garanti un minimum à un tarif modique (enfin, plus intéressant). Chaque foyer possède une Libreta. Ils doivent aller à la Bodega acheter leurs produits. Voici les produits vendus par la Libreta (données août 2006, Santiago de CUBA). 1 once = 29 grammes. 1 livre = 455 grammes. Haricots Noirs - 20 onces par personne et par mois : 0,30 Peso Cubain (CUP) la Once Supplément Haricots Noirs - 20 onces par personne et par mois : 0,90 CUP /Once Pommes de Terre - 2 livres par personne et par mois : 0,40 CUP / Livre Riz - 5 livres par personne et par mois : 0,25 CUP / Livre Supplément Riz - 2 livres par personne et par mois : 0,90 CUP / Livre Café - 4 onces par personne et par mois : 5,00 CUP le Sachet de 4 onces Sucre (Roux) - 5 livres par personne et par mois : 0,10 CUP / Livre Lait (en poudre) - +/- 1 kilo Par enfant jusqu'à 6 ans et Pour 15 Jours : 3,75 CUP / 15 Jours Sel - 4 onces par personne et par mois : 0,05 CUP / Once Huile (très peu raffinée) - ¼ livre (+/- 12 cl) par personne et par mois : 0,40 CUP Pain - par personne et par jour : 0,05 CUP / Pain Œufs - 5 par personne et par mois : 0,15 CUP / Œuf Supplément Œufs - 5 par personne et par mois : 1,50 CUP / Œuf Poulet (Made in USA) - 10 onces par personne et par mois : 0,07 CUP / Once Poisson (ou poulet en cas de rupture) - 11 onces par personne et par mois : 0,45 CUP / Once Soja (haché) - 4 onces par personne (sauf enfant) et par mois : 0,45 CUP / Once Savon (de toilette) - 1 par personne et pour 2 mois : 0,20 CUP / Pièce Savon (pour le linge) - 1 par personne et pour 2 mois : 0,20 CUP / Pièce Détergent liquide - 1 litre par Libreta et pour 6 mois : 3,00 CUP Allumettes - 2 boîtes de 1 à 3 pers. et quand il y a : 0,005 CUP / Boîte Dans la Libreta, il y a aussi l'uniforme scolaire (chemise + jupe ou pantalon), obligatoire, à 12,00 CUP, pour 2 ans. (faut pas grandir trop vite). Le foulard à mettre autour du coup est obligatoire également et non compris dans la Libreta. Voilà pour les produits de la Libreta, relevés en août 2006 à Santiago. 290 grammes de poulet par mois et par personnes, et guère plus de poisson, et moins d'1 kilo de Pommes de Terre. Comprenez que la "Lucha" est difficile ! Chrys 
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