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 Forum SénégalDe retour... de la 4ème dimension !Posté par Zezette épouse X le 15 septembre 2008 à 16:32 dans Activités et visites SénégalBon voilà un de ces voyages qui fut très... épique. Par ou commencer ? D'abord que je n'ai jamais vu un pays ou il est autant demandé de mettre la main au porte monnaie ! Rien n'est gratuit , c'est affolant ! Vous partez en excursion ? Et allez y qu'il faut donner un pourboire pour le guide , le stagiaire guide , le chauffeur et même le photographe ! Vous vous baignez au lac rose ? Il faut filer un pourboire au mec qui vous verse généreusement un seau d'eau pour vous rincer... Vous allez à Joal Fadiouth ? On vous arrête au vendeur de bonbons pour acheter un sachet pour les enfants du village... Le problème n'est pas d'acheter , on le fait de bon coeur , mais là on vous oblige , littéralement... Bref tout est comme ça , et je vais m'arrêter sur ce point pour en aborder d'autres... Obligés d'acheter , constamment... Sur la route des îles du Saloum on vous arrête à un petit village ou des femmes entourent chacun d'entre nous , nous forcent à nous accroupir ( et j'en rajoute pas , elles vous retiennent si vous avez le malheur de vouloir vous relever ) , vous cassent la tête et vous embrouillent l'esprit avec leurs masques et autres statuettes , si bien que vous achetez... pour faire vivre le village ? Même pas , pour vous en débarasser au plus vite.... dommage... Arrêt au baobab... ou plutôt devrais je dire arrêt devant les commerçants... Ce que l'on en a vu du baobab ? Rien. Vous êtes de suite agrippés par 5 vendeurs et c'est parti pour les " Bonjour mon amie , comment tu t'appelles ? " et les autres serrages de main intempestifs... Et là qui on retrouve ? Les mêmes qu'au village bien sûr , qui connaissent l'habituel circuit des touristes dits "vaches à lait" , et qui ne se contentent jamais de rien... Acheter... toujours plus... Nouvelle technique adoptée pour le reste de la jounée : ne pas sortir du 4/4... Ce repos fut de courte durée : eh oui ils viennent à vous , en vous tapant sur le bras... et c'est reparti pour une énième présentation de masques et statuettes... Sur le chemin du retour, panne d'essence... " Eh oui chef ! On a du faire un détour pour éviter les flaques d'eau ! " Je crois rêver... Nous voilà bloqués plus de deux heures... Deux longues heures à être agressés par les vendeurs , par les enfants qui vous réclament des cigarettes... une horreur... Visite de Dakar Gorée. Arrêt au marché Kermel. Qu'il y avait-il donc à voir là bas ? Eh bien absolument rien... Ah si , une langouste et trois citrons... et pis des chats , bouffés par le coryza et n'ayant plus que la peau sur les os... splendide spectacle... L'assemblée vue à travers les vitres du bus... Le marché Sendaga ? Interdiction de s'y arrêter : " Ils sont trop accrocheurs "... Je rêve... c'était notre lot quotidien , alors ça de plus ou de moins... L'île de Gorée. Jour de compétition de natation... C'est pas de chance ! Et pis personne n'était au courant... bien sûr... Nous voilà à attendre plus de deux heures sous un soleil de plomb le bateau resté bloqué à quelques mètres des nageurs... A part ça , ce fut interessant... pour une fois... Retour Dakar-Saly : nous avions été prévenus , petits embouteillages... Quel euphémisme ! 7 heure de bus !!! Pour 80 pauvres km... Tout ça à cause de quoi : de deux flaques d'eau à Rufisque ! C'est même plus du rêve , mais de l'hallucination ! J'en ai assez d'être agressée , de subir le manque d'information total , de composer tant bien que mal avec le fait qu'on nous prenne pour des millionnaires , de subir les aléas , tout le temps , en permanence... Je passe les derniers jours dans mon hôtel ou là , au moins , je peux être tranquille , simplement...     
??????????????Posté par teter le 15 septembre 2008 à 20:28comprend pas............ je viens de repondre a lolo,sur mon experince du senegal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!je me demande si on parle bien du meme pays? je me repete pour ma part pas de sejour a saly avec des tours operateurs,j'ai vraiment voulu connaitre le pays. a quel endroit exactement on vous a mis a terre????????????? effectivement dans ce pays il faut marchander c leurs technique, j'en arrive a me demander au vu de ce que je lis , si les hotels ne sont pas complicent ............car a aucun moment j'ai connu cela. j'ai rencontré pleins de personnes interessantes ,voir tres interessantes et tres peu de personne qui ne sont pas interessantes a discuter... c 'est l'afrique donc pays pauvre ce qui est vrai..................mais ne pensez vous pas que si ils sont devenus comme ca , cela est peut etre du a nos ancetres voyageurs europeens qui sont arrivés avec les gros sabots en claquant des billets de partout et disant "ha les clopes c pas cheres,idem pour les resto,etc....." avez vous discute avec des senegalais? leurs avez vous expliquez les conditions en france? nos salaires qui par rapport aux leurs est tres haut,mais il faut aussi dire nos prix de loyers en france ,le prix du pain,le prix d'un pv,le prix des courses,etc...... et a ce moment ils sont tout etonnés car on ne leur dis pas la verite.............. alors avant de critiquer il faut parler pour comprendre leurs attitudes............... car oui effectivement je suis degoute de lire des messages comme le votre qui dors dans des hotels,font leurs sorties en gros 4/4,etc.....comment voulez vous qu'ils ne vous prennent pas pour des millionaires!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! moi j'ai pris des taxis pourris de chez pourris,manger chez des habitants,discute avec des vieux senegalais,et des jeunes qui ont un autre point de vue,etc............... alors faites comme moi prenez votre sac a dos le guide du routard et on en reparle apres ,pour voir si votre point de vue sera tjrs le meme. amicalement Annonces Google
réponse...Posté par Zezette épouse X le 15 septembre 2008 à 20:46Je me doutais que cela allait revenir sur le tapis... C'est dingue comme le tourisme "hotel et 4/4" a réponse à tout ici... Je ne me permets pas et ne me suis jamais permise de critiquer le tourisme sac à dos et hébergement chez l'habitant , alors je vous prie de ne pas critiquer mon choix... D'autre part , il ne s'agit pas de simple "marchandage". Je regrette mais j'ai fais d'autres pays ou on marchande mais jamais je n'ai eu à faire à une telle pression sur le touriste (pression morale mais aussi physique)... En ce qui concerne votre suspicion , je vous rassure , non nous ne sommes pas des sauvages et acceptont de parler. Contrairement à ce qu'il est dit ou pensé très fort , on est pas là pour claquer l'argent à tout bout de champs , ramener des souvenirs et se barrer aussi vite qu'on est venus... Je n'ai pas dit que les gens n'étaient pas interessants , mais il est tout simplement impossible d'entamer une conversation sérieuse sans qu'ils nous voient avec des dollars dans les yeux... Seuls les guides sont ouverts à un partage d'expérience... Quant aux hôtels , on paye l'excursion point barre , ils s'en fichent de si on achète à l'extérieur ou pas , donc aucune complicité ou autre du genre...
rep à teterPosté par baderloum le 16 septembre 2008 à 17:17je vous revoie a ma contrivbution dans le meme chapitre, mais je suis tout à fait daccord avec didie c 'est vrai ce qu'elle dit teter les gens sont agresses je suis sénégalais comme eux mais je deplore cette situation, elle est regrettable et faut pas aussi critiquer ceux quii sont dans les hotels et qui parfois preferent ne pas trop depandre d'aleas qu'on l'on vit au dehors ....c 'est pour cela dailleurs que je disais tantot que la vision du tourisme , d'un voyage en afrique des uns et des autres etait differentes selon plusieurs facteurs...alors soyons encoree tolerants et communiquons cela nous aidera à s'y prendre
tourisme mal géréPosté par xaliman le 10 mai 2009 à 21:38tout a fait daccord avec cette pauvre touriste confronté a l anarchie et l agréssion omni présente dont font l objet les touriste dans mon pays.personnellement je pense que cette situation n ira pas en s améliorant et cela est fort regrétable.raison pour laquelle,pour me mettre a l abri de cette solicitation permanente je préfére et comprends ceux qui comme moi s éloigne des centre urbain.leministére sénégalais du tourisme ne rempli en rien sont role
bridgets69Posté par bridgets69@yahoo.fr le 9 mai 2009 à 21:51Réponse à ???????????????????? Je vais au Sénégal 1 fois par an voir 2 et je suis complètement d"accord avec ton analyse de ce pays. Je supporte plus les gens qui critique sans prendre la peine de comprendre les autochtone. C'est avec beaucoup de plaisir que j'ai lu tes commentaires. Les gens ont beaucoup plus de coeur et de solidarité que nous européens Cordialement Annonces Google
vacances au sénégalPosté par gy12 le 14 mai 2009 à 17:23les vacances où l'on est constamment agressé, sont les séjours que l'on fait avec les tours opérators, car dans les visites, il y a souvent les achats de compris, j'habite une région touristique, où on voit les cars débarquer avec leurs lots de touristes bien encadrés, avec défense de déborder du groupe, achats et visites dans tel endroit et pas dans un autre. si on prend le plaisir de se balader seul, on n'est bien moins sollicité et on apprend à connaitre les " vrais gens"; je pars souvent sur le continent africain, j'ai fait le sénégal, j'ai adoré... bonnes vacances à tous.
merci pour vos réponsesPosté par cocoetfredo le 14 mai 2009 à 19:38bonjour nous ne partons pas avec tour opérator mais en location particulier donc si je comprends bien la nous serons moins solliciter, et puis aussi le fait de nous voir si longtemps ils comprendrons que nous sommes la pour un bon moment et je souhaite aussi apprendre a mes petits a vivre le plus posible avec les enfants de village etc.....merci encore de tous vos conseilles a bientot bonne fin de journée
reponse à didiePosté par jo884 le 16 septembre 2008 à 12:29Bonjour, je suis entièrement d'accord avec Teter, en effet, les sénégalais n'ont pas la même notion que nous des écarts qui existent par rapport à l'argent. Pour eux, tu gagnes 1 million de cfa par mois tu es un riche et en plus on te voit en4x4 et dans de beaux hotels....Réfléclis juste un peu en te mettant à leur place et tu réagiras différemment...De plus, vu le circuit que tu as fais, je comprend un peu ta réaction, mais va dans des villages, des endroits éloignés de Sally et cie, la casamance ou le saloum et tu verras que dans les villages, personne ne te demande un sou dans la rue...Du moins dans les nombreux villages que j'ai visité.. Après, tout est question de gout, mais le Sénégal, ou ça passe ou ça casse, comme on dit.. Cordialement.
retour de la 5 dimentionPosté par guiomlyon le 16 septembre 2008 à 14:32bonjour, à ce que je vois nous avons fait le même voyage....(pour ma part du 01 au 15 08 2008) en effet j'étais à Sally à l'hotel neptune (trees bien par contre) sally est la seule ville vendu par le TO français.... et bien je n'ai pas été deçu du voyage...j'ai eu l'impression d'être un gros citron qui se faisait préssé à chaque rencontre je suis d'accord avec ton courrier à 200 % (les statues bidon que tu es obligé d'acheter....tellement ils insistent) attention : le tourisme est tres important pour le sénégal...il ne faut pas tu er la poule aux oeufs d'or...il y a d'autres d'estinations !!!
Ben dis donc...Posté par touriste le 16 septembre 2008 à 14:47..Vous n'avez pas eu de chance, c'est dingue de devoir acheter des trucs que l'on a pas envie.. Avez vous été en turquie ou tunisie? Car moi j'y suis allée, et là-bas, ils sont assez rentre dedans aussi au niveau de la vente. si vous avez déjà été dans ces pays, dites moi si vous avez trouvé que c'était pire ou pas au sénégal. merci Annonces Google
Pour touristePosté par Zezette épouse X le 16 septembre 2008 à 16:39Alors , oui je suis allée 2 fois en Tunisie. Effectivement le marchandage est monnaie courante là bas aussi mais en aucun cas je me suis sentie obligée d'acheter (et encore moins de m'accroupir pour regarder des choses que je n'avais pas envie de voir). Au Sénégal il y a une sorte de pression morale assez difficile à expliquer mais on vous force à acheter "pour faire vivre le village" et en sortant de derrière la cabane le petit gamin qui a du pu dans les yeux... C'est vraiment malsain... En Tunisie ou même en Egypte , aucun chantage à la misère... et Dieu sait pourtant qu'il y en a aussi... Donc oui c'est bien pire au Sénégal...
exception...Posté par Zezette épouse X le 16 septembre 2008 à 20:45J'oubliais dans mon élan : le SEUL endroit ou on est tranquilles , c'est au village Peul au lac rose. Ils sont extra ! Ils vous font visiter leurs habitats , sereinement , sans aucune arrière pensée de "Jte caresse dans le sens du poil pour qu'ensuite tu m'achètes des masques". On a vu leurs fabrications. En aucun cas on s'est sentis obligés d'acheter et d'ailleurs c'est la raison pour laquelle on a acheté... avec plaisir ! Voilà beaucoup de vendeurs devraient prendre exemple sur eux , ils doubleraient leurs ventes sans aucun doute...
turquie ou tunisiePosté par guiomlyon le 16 septembre 2008 à 21:44bonjour, pour te répondre, oui je suis aller en turquie ( istanbool et bodrum) ainsi que la tunisie (squanes et tunis) mais à aucun moment je me suis senti agressé comme à Saly (commercialement...bien sur) je regrette vraiment cette destination (saly) et non le sénégal... (je sépare vraiment les 2) pour revenir sur saly...sur le prospectus du TO c'est quoi : une belle plage....j'avais plutot l'impression de me baigner près d'une décharge ! (photo à la demande), une multitude de citron sur pates (les touristes)des couples improbables.....de jeune Sénegalais de 20 / 22 ans avec des mémères (qui aurait pu être leurs mêres...) ou de jeunes sénégalaises de 18(j'espère) à ...22 25 ans avec des pépères qui ont besoin de la petite pilule bleus MMS(matin midi soir) heureusement grace à mon ami sénégalais j'ai pu voir autre chose que sally la station à banir ! attention : à trop vouloir presser le citron...le touriste change sa destination...ne pas oublier que les touristes ne sont pas tous riche et qu'ils ont économiser pour venir...à méditer
tourisme au SénégalPosté par Lilia le 16 septembre 2008 à 20:18Salut Je viens mettre mon grain de sel, il ne va peut etre pas plaire à tous mais c'est pas grave J'étais au Sénégal début Aout j'ai fait Saly, Dakar, Thiès et St Louis J'ai pris des taxis telement pourri que j'en rigole encore. Je n'ai rien acheté contre ma volonté et je pense que j'ai marchandé au juste prix je ne suis pas sentie agressée et encore moins volée Quand on va dans les pays ou on doit marchander (Maroc, Tunisie, Turquie ou autre) on sait à quoi on s'expose, si on aime pas on va ailleurs. Un touriste généralement ramène des souvenirs (de plus ou moins bon gout) alors ils ont raison de solliciter le "gentil riche" touriste c'est a nous de rester ferme. Je garde toujours un bon souvenir de tous les pays que j'ai visité et la seule chose qui m'a dérangé au Sénégal c'est la chaleur humide et là c'est pas leur faute J'espère y revenir très vite pour moi ça passe
réponse à liliaPosté par jo884 le 16 septembre 2008 à 20:52Bonsoir lilia, tu as entièrement raison sur tout ce que tu dis, mais il est vrai que tout le monde ne ressent pas les mêmes choses au même endroit. Pour ce qui est de la chaleur humide, je te suggère de changer de période si tu retournes au sénégal. Vas y plutot en fin d'année, novembre à mars, tu verras la différence ...Cordialement. Annonces Google
tout à fait d'accord avec toi.Posté par la rochoise le 16 septembre 2008 à 21:58Bonsoir, Quand on se donne la chance de vivre au rythme du Sénégal ce n'est que du bonheur, mais il est vrai que cela ne plait pas à tout le monde, nous sommes tellement aseptisés et (soi disant) protégés en France que cela fait drôle quand nous sommes la-bas, mais une fois de plus, quitte à me répéter, ce n'est que du bonheur de côtoyer des gens aussi gentils, n'en déplaise à certains. Nous y retournons pour la 9 ème fois depuis 2004, on ne nous a jamais, au grand jamais, forcé à acheter quoique se soit , nous sommes "anti" souvenirs qui ne servent à rien, on préfère acheter un sac de riz à une famille, ou donner des vêtements à ceux qui ont besoin. Bonne soirée. Martine
reponse a lolo et aux autres ki se plaignentPosté par gegere le 17 septembre 2008 à 19:56quand je lis vos plaintes sur le senegal je me demande de quelle generation vous etes ,j'ai 45 ans et on sait bien que l'attitude des senegalais a tjrs demander de l'argent jous a terme contre eux (cette année le tourisme a baissé de 25% et quand on sait ke juska l'an dernier les français representaient 50% de touristes !) c'est le cap vert juste en face qu'il faut visiter car la bas les gens vous lachent la grappe ,rien a voir mais c deja plus tout a fait l'afrique en tous les cas ,je reviens a mon idée de depart pour vous faire part de mon etonnement mais C'EST L'AFRIQUE!! il faut allez a tenerife si vous ne voulez pas vous frotter a cette dure realité eh oui la bas des gens n'ont pas d'autres recours que de vendre un sceau d'eau a un blanc qui ne veut pas remettre sa chemise sur un dos qui pique!! je ne sais pas de quelle generation vous etes mais on dirait un discours de petits vieux mais j'ai peur que vous soyez bien jeunes
réponse à GérardPosté par Zezette épouse X le 17 septembre 2008 à 20:56Je ne pense pas que ce soit uniquement un rapport à la pauvreté... Il est d'autres pays tout aussi pauvres ou la mentalité est différente et ou le regard envers le touriste l'est aussi (je pense notamment à l'Asie). Question d'éducation ? Sans doute... Certains ont compris que la force de vente résidait dans la non force justement (Les Peuls du lac rose pour ne citer qu'eux). Tant mieux pour eux , tanpis pour les autres qui ne veulent pas entendre et s'enlisent... Pour finir, je ne vois pas le rapport avec l'âge... J'ai 25 ans pour ma part et j'estime qu'à 25, 45, ou 65 ans on peut tout autant réclamer un minimum de respect... Et quand je dis respect, j'entends juste par là un principe de non agressivité... comme quoi je ne suis pas si exigente que vous avez l'air de le suggérer...
Comme quoi... Tout est relatif !Posté par vrinourse le 17 septembre 2008 à 21:16Bonsoir, Je ne pensais pas me mêler de cette conversation (stérile, je pense, tant les points de vue sont personnels et subjectifs en fonction du ressenti) mais entendre parler "d'éducation", alors là... je trouve ça choquant !!! Je pense que ce jugement de valeur n'a pas lieu d'être dans ce genre de discussions ! A titre personnel, je suis allée une quinzaine de fois au Sénégal, et je ne peut pas nier que nous sommes solliciter très fréquemment, par contre, il m'a toujours suffit d'un sourire, d'une poignée de main et quelques mots pour faire comprendre à mes interlocuteurs que je n'étais pas interessée par leurs souvenirs. Néanmoins, je suis allée en Tunisie chez des amis (tunisiens !) il y a 2 ans, et JAMAIS je n'y retournerais... dans un souk, je me suis vue tirer par le bras si fort que j'en suis tombée... ! Alors OK, vous n'avez pas apprécier vos rencontre sénégalaises, mais de grâce, ne faites pas de généralités et surtout ne juger pas tout ces gens qui essayent de survivre avec les moyens du bord ! (même si la vie est de plus en plus difficile en France, ne comparons pas ce qui n'est pas comparable). Il y a autant de points de vus qu'il y a de touristes... Cordialement
Le Sénégal....Posté par véro le 20 septembre 2008 à 16:18Bonjour à tous, Nous partons au Sénégal le mois prochain, je viens de lire tous ces messages et...ça ne ma rassure pas trop... Nous avons voyagé un peu en Asie et nous n'avons jamais eu de gros soucis et des gens qui nous ont forcé à acheter même si ils ont essayé on ne s'est jamais sentis obligés... J'avais plutôt hâte de découvrir le Lac Rose mais je crains maintenant dêtre déçue par l'agressivité des vendeurs..car j'ai horreur de ça ! Je précise que nous avons contacté un guide et prévu avec lui nos excursions, que mon mari est black (bien que d'origine indienne) et ma fille est métisse...nous sommes loins dêtres milliardaires même si on aime voyager on ne recherche pas le luxe mais l'authenticité, nous aimons discuter avec les locaux sans être pris pour des cons... J'espère simplement que nous ne serons pas décu par notre 1er voyage en Afrique.. Annonces Google
salut VéroPosté par jo884 le 20 septembre 2008 à 18:27Bonjour Véro, je voulais juste te dire que le sénégal ne se limite pas à des gens qui veulent à tout prix, te vendre des choses. Ne vas pas dans les endroits "touristes", et prends plutot des destinations coté sine saloum, casamance, ou les gens ne t'agresseront pas du tout et ne te demanderons rien. Si tu veux des renseignements pour quoi que ce soit, n'hesites pas à demander. Je te souhaite un bon séjour dans ce beau pays.
nakangadefPosté par ICONE le 3 octobre 2008 à 07:45je connais le senegal depuis 20 ans cest vraislorsque tu decouvres ce pays tu es choque mais toubab ne reste pas cloisonne dans ton hotel quitte saly ville attrape touristes visiite les villages i dialogue avec les africain respectes les ils te respecterons le senegal est un pays si attachant
reponse à didiePosté par guiomlyon le 17 septembre 2008 à 22:04bonsoir pour ma part je suis un vieux dynosore de 42 ans....je te rassure je suis d'accord avec toi à 100% si le sénegal est si merveilleux je le laisse.....c'est pas pour moi toutefois il ne faut pas oublier que les touristes apportent des devisent et ne sont pas des vaches à lait ! un petit bemol toutefois : Sally qui est présenté par les TO comme le st trop du sénégal avec des plages de rêves.... moi je parlerais plutot de plage poubelle, dépotoire...mais chacun son ressenti...dommage que l'on ne peux pas insserer des photos....
reponse a lolo et aux autres ki se plaignentPosté par gegere le 18 septembre 2008 à 18:36quand je lis vos plaintes sur le senegal je me demande de quelle generation vous etes ,j'ai 45 ans et on sait bien que l'attitude des senegalais a tjrs demander de l'argent jous a terme contre eux (cette année le tourisme a baissé de 25% et quand on sait ke juska l'an dernier les français representaient 50% de touristes !) c'est le cap vert juste en face qu'il faut visiter car la bas les gens vous lachent la grappe ,rien a voir mais c deja plus tout a fait l'afrique en tous les cas ,je reviens a mon idée de depart pour vous faire part de mon etonnement mais C'EST L'AFRIQUE!! il faut allez a tenerife si vous ne voulez pas vous frotter a cette dure realité eh oui la bas des gens n'ont pas d'autres recours que de vendre un sceau d'eau a un blanc qui ne veut pas remettre sa chemise sur un dos qui pique!! je ne sais pas de quelle generation vous etes mais on dirait un discours de petits vieux mais j'ai peur que vous soyez bien jeunes
Salut GérardPosté par jo884 le 18 septembre 2008 à 19:25Salut Gérard, je suis tout a fait ok avec toi sur ce que tu dis. Mais tu sais, il y a des endroits au sénégal, ou tu peux faire ta vie de touriste tranquillou comme on dit chez moi. Le cap vert c'est pas mal, mais comme tu dis, c'est vraiment pas le reflet du pays, et dommage d'ailleurs...Enfin, que les gens sachent que ce pays ne se limite pas à Saly et ses alentours, et je pense, pour ma part, que les touristes, que nous sommes, vont le comprendre assez tot. En attendant, bon séjour à tous ceux qui se rendent dans ce beau pays.. Annonces Google
repa gerardPosté par baderloum le 30 septembre 2008 à 14:09bjr gerard, je suis tres écoeuré en te lisant quand j'ai appris que tu résidais au sénégal et que tu puisses tenir ces propos malvaillants à l'endroit de notre pays et jusqu'a meme conseiller le cap vert...je rappelle que je ne nie pas la salete dans ce pays ...mais ce que je n'admets pas c'est le fait de vouloir faire comprendre aux gens qu'il n'y a pas d'endroits propres ici et que tu te kla coule douce ici depuis des années ...ya probleme gerard....oui ya grand probleme ...alors on se tait je le repete ou on rentre chez soi....c 'est pas de la menance mais juste un conseil....mes ecuses si toutes fois je me suis fait agressif....c 'est pas l'effet recherche mais plutot faire comprendre a gerard qu'on ne peut vouloir une chose et son contraire....
partir 3 mois au sénégalPosté par cocoetfredo le 14 mai 2009 à 13:33bonjour a ceux et celles qui ne me connaisse pas encore et bonjour a tous ceux qui m'ont déjé bien conseiller! voila,je commence un peu a m'inquiétée! je part avec 3 de mes enfants(8,5,4ans) au sénégal pour 3 mois pour raison de santée! je n'y ais jamais été mais on ma souvent recommander sally mais je constate que ce n'est peut etre pas l'endroit idéal! pourriez vous en étant le plus franc possible comme vous l'etes souvent sur ce site pour m'éclairer un peu par rapport a l'endroit qui pourais etre le mieux pour y passer 3 mois avec mes 3 petits bouts en pouvant faire ses courses sur les marchés et vivre de produits régionaux tout en sachant que la viande ce n'est pas sur le marché que je l'achéterai! en vous remerciant d'avance pour vos réponses sincéres bonne journée a tous et toutes
Reponse a CocoPosté par Thierry Dufour le 15 mai 2009 à 03:08Salut la tribu !!!! J ai découvert ce post car tu l a fait remonter a la surface !!! Certes tu sera solliciter pas des vendeurs ce qui est normal surtout sur Saly . Ce n est pas un endroit que je fréquente beaucoup , je prefere de loin les villages retirés sur le Saloum ou encore plsu profonds dans le Sénégal . Je pense que tu fera une trés bonne experience en rpenant un logement en privé et non un hotel surnommées prison doreés .... tu aura juste en sortant de chez toi des contacts . L Afrique il faut le savoir peut etre difficile a vivre pour certaines personnes , mais si l on part on cherchantla petite bête alors il est certain que le séjour se déroulera dans une ambiance de stress . Pour avoir pas mal circuler au Sénégal personne ne m a obligé a acheter quoique ce soit ... A titre d infos les Peuls les vrais !!! Ce trouvent dans le Ferlot au Nord du Sénégal Cordialement Thierry
pas encore tropicalisé !Posté par jb le 30 septembre 2008 à 00:57Quand je lis tes explications, Gérard, là moi j'ai un problème .... toi même tu reconnais que le tourisme français a baissé de 25% et la réponse que tu as c'est : c'est l'AFRIQUE alors c'est graoul, il faut laisser la situation encore se détériorer, mais l'Afrique ce n'est pas un boy qui vent de l'eau a un toubab... effectivement de quelle Afrique tu parles celle de Papa ? celle de Focard ? celle ou la corruption et l'arnaque deviennent tellement peu combattues que cela en devient normal, mais je ne fais pas encore parti de ces blancs qui sont tropicalisés au point de vivre avec tout un tas de préceptes et de sourires en me disant " un touriste qui ne se fait pas baiser ce n'est pas vraiment un touriste ... et puis moi je sais, je suis local ..." Ici comme partout il y a une disparité et un fossé se creuse entre riche et pauvre et la vie est tellement chère et amoul solo plus tu taperas sur les touristes plus ils mettront les voiles... et oui le WE dernier dans le Saloum j'arrive encore a rencontrer un piroguier a Touba qui me raconte ses difficultés quotidiennes et finalement vu que le sac de riz est a 20 000 CFA sur touba et 18 000 sur Dakar on se tape la main et mon prochain voyage je lui ramène un sac .. il va gagner 2000 et ca c'est graoul ... pas la harponnage et l'arnaque des bancs de touristes
réponse à DidiePosté par Bébel le 25 septembre 2008 à 14:50Je ne peux pas rester sans réponse devant ce roman négatif du Sénagal... mais que vont penser les gens ? Il ne faut pas réver ! quand on décide d'acheter un voyage "clé en main" (hôtel classé, bus de tourisme climatisé, repas dans les restos où le seul sénagalais que vous allez voir est celui qui vous sert à boire !!!) dans la région la plus "touristique" du pays pour rejoindre et se fondre dans un GROUPE, il ne faut pas s'attendre à être considéré comme individu. Mais quel dommage ! tu ne dois pas rester sur cette impression, c'est faux... une carte routière et le guide du routard en main, une location de maison + voiture de particulier à particulier et le tour est joué ! Nous aussi, nous sommes tombé en panne d'essence avec notre voiture, il nous a fallu 1/2 heure : des jeunes sont arrivés, nous nous sommes adressés au + agé. Il s'est débrouillé pour nous trouver du gazoil, nous a aidé à réamorçer le moteur et en plus à changer notre roue car nous avions crevé !!! et tout ça sans demander, simplement avec son coeur. Nous avons partagé notre pain et des oranges, donné quelques stylos aux plus jeunes, et nous sommes rentrés chez nous tranquillement. Sur Gorée, il faut passer une nuit pour apprécier le calme et la douceur de cette île. Tu es au paradis jusqu'à 11h le matin, après, la 1ère navette déverse son lot de touriste. Nous aussi, nous avons vu le baobab de Joal, et quand on m'a dit "une pièce pour m'occuper du baobab, j'ai répondu en souriant "mais ce baobab se porte trés bien depuis 500 ans, il n'a pas besoin de toi !, et il m'a sourit et voilà. Je t'assure Didie, le Sénégal, c'est pas Saly. La France, c'est pas Cannes, heureusement ! Les gens, les vrais, ceux des villages, ceux des chemins que tu croises, sont des gens merveilleux et généreux. Le Sénégal est un pays qui allie dépaysement et sécurité. Il n'y a pas de problème de langue. Si tu as la tchatche (et je crois que oui !), tu leur plaiera. Je te donne l'adresse d'un blog d'une maison que nous louons à M'Boro (80 kms au nord de Dakar) ; les propriétaires sont en France. Tu peux aussi louer leur voiture. Ils s'occupent de te réserver le taxi à ton arrivée à l'aéroport de Dakar. Sur place, la dame qui s'occupe de la maison, te conseillera, te guidera, t'accompagnera au marché pour t'aider (au début, aprés tu connaîtras tout le monde !). Aprés tu fais ta vie. Tu vas où tu veux, tu fais ce que tu veux, tu peux changer ton planning à ta guise, bref ! c'est le paradis ! et je te parle pas de la plage (40 kms de sable, et pas un vendeur !). www.maisonsenegal.canalblog.com/ vas y faire un tour, c'est peut-être tes prochaines vacances... Bébel Annonces Google
completement d'accordPosté par franck le 29 septembre 2008 à 23:51retour egalement de la 4 eme dimension aujourd hui meme 3 sejour en tunisie 7 au maroc principalement a Marrakech rep dominicaine, thailande cote d'ivoire.... bref pas le premier voyage, reservation d'un vol sec puis d'une chambre a Dakar.....le marche sandaga meme pas pu y mettre les pieds, place de la liberation que des rabatteurs, tentative d'aller avec un chauffeur sur le marche aux poissons M bour.... il prend peur et on dégage. J'y retourne le lendemain avec un guide du coin rencontre a l'hotel -toubab dialo- le type est sympa et visiblement cela le blaisse que je critique l'accueil sur le marche et le lendemain on visite effectivemet mais oblige d'acheter a prix d'or (le prix de la tranquilite) avec en prime un debut de bagarre car lui essaie de faire descendre un prix enfin bon 4 eme dimensin et les souks de Marrakech ou en tunisie j'ai vu. Lac rose demandez a vos guides de vous amener jusque sur la plage avant l'arrivée du "Dakar" tout le monde a peur tellement il y a eu d'aggressions...et ce n'est pas de la parano cela m'embete un peu mais voila Saly meme pas la peine sea sexe and sun.... Bon je me demande comment ce pays va s'en sortir : sale tres sale pas tres sympas, la encore ce n'est évidemmenet pas une généralite mais dans l'ensemble je qualifirais les gens d'aggressifs; parlez avec les gens sympas qui souffrent de constater tout ca parlez leur de la corruption, les expats qui ont des affaires, bar restos, j en ai vu 2 les deux sont vendeurs.... le taux de retour apres un premier voyage est de l'ordre de 2 %.... c'est pas tres sympa pour le pays mais si ils veulent développer un peu le tourisme (vu la pauvrete ) il y a un virage a 180 ° a prendre.... voila a plus
haaa le SénégalPosté par jo884 le 30 septembre 2008 à 14:32Oui et bien, avec tout ce que le lis, il y a du vrai et du faux parfois..Tout ce que je puis dire, c'est que ce pays ne va pas s'en sortir en continuant dans cette direction...La saleté est un fait probant ici, mais il y a des villes sales en France aussi(à méditer)..Par contre, moi qui suis un amoureux de ce pays, je me rend compte que de plus en plus, les sénégalais, mais je ne fais pas une généralité, heureusement, j'ai pas mal d'amis sur place, mais certaines populaces arnaquent les touristes et ne comprennent pas que cela se retournera contre eux un jour..J'ai essayé d'analyser le sénégalais typique..Il va essayer et peux etre arriver à te fourguer quelque chose, en ayant essayer de prendre le max de fric qu'il puisse en retirer, et demain est un autre jour, pour lui..Plutot que de fidéliser, chose qu'ils ne savent pas faire, ils arnaquent ou crois le faire parfois, en se disant qu'ils ont bien eu "le petit blanc"...Je trouve ça très dommage, car mes amis, sénégalais, pensent la même chose.. Enfin, cela reste un beau pays quand même....
c'est dommage...Posté par Véro06 le 30 septembre 2008 à 15:13Je trouve ça dommage que les Sénégalais ne se rendent pas compte qu' à force de prendre les touristes pour des cons ils n'auront plus personne, donc plus de tourisme et dons un grand manque à gagner...avec mon mari nous y allons dans 3 semaines et nous avons envisager d'en parler avec notre guide et avec les "antiquaires" qui voudraient nous forcer à l'achat...Je ne sais pas si cela sera utile mais on peut toujours essayer...qu'en pensez-vous ??
réponse à VéroPosté par jo884 le 30 septembre 2008 à 16:07Bonjour Véro, je pense que ce que tu veux faire est un coup d'epée dans l'eau comme on dit..Mais tu peux toujours essayer...Tiens nous au courant..Merci..
aller au ghanaPosté par icare le 1 octobre 2008 à 00:27Je connais bien l'afrique de l'ouest et effectivement je déconseille le senegal si l'on n'a pas des amis la bas. Le probleme vient que pendant tres longtemps la France a fait du paternalisme la bas en apportant les medecins les medicaments etc... et maintenant que c'est arreté les gens ont une rancoeur et ont perdu leur dignité. C'est un peu commeça dans toute l'afrique francophone et je vous conseille plutot d'aller au merveilleus pays qu'est le ghana. Malheureusement comme il est anglophone les agences ne le proposent pas aux touristes francais. Mais le pays marche bien parce que comme les anglais ne donnent rien pour rien, les ghaneens ont appris a se debrouiller seul sans compter sur le "bon coeur du blanc". On peut donc avoir des rapports normaux. c'est triste a dire mais je crois que pendant une dizaine d'années il vaut mieux eviter senegal ,cote 'ivoire , le temps qu'ils se prennent en main. Annonces Google
rep à fabienPosté par baderloum le 1 octobre 2008 à 03:56je suis désolé fabien mais tu n'as qu'a te relire mais tu te rendras compte que ton analyse est vraiment terre à terre ....non c 'est nul excuse moi du terme mais quand à vouloir faire un parallelisme entre le paternalisme francais et cette situation ? non on est pas daccord c 'est plus profond que cà...en plus va au ghana toi et lauisse les autres venir...ou bien on se tait...la france donnait des medicaments et des medecins , ce qu'elle a arrette c 'est pourquoi ohhhh! kan meme!
ghana yesPosté par gegere le 5 juillet 2009 à 19:49tout a fait d'accord ,c'est malheureux mais c'est comme ça ,sans doute peut etre grace a l'esprit anglo saxon ,bien qu'il y ait tjrs des contre exemple comme le nigeria mais force est de constater que le ghana a su prendre les bonnes mesures pour mettre le pays sur de bonsrails y qu'ils sont parmi ceux qui vont emerger en premier et je ne vois pasde pays francophones ds ce cas ,peut etre a cause du sale etat d'esprit politique françaisqu'ils ont sans doute trop bien interiorisé(entre autres raisons)je vais d'ailleurs me renseigner fermement sur ce pays car depuis le temps que j'en entend parler il y a certainement des tas de choses a y faire ds un meilleur climat et puis sans le fardeau du neo colon qui peut tjrs resurgir dans un pays francophone
rep; a veroPosté par baderloum le 1 octobre 2008 à 03:55je vous en prie vero faites le , parlez leur si vous pouvez peute tre que cela aura un tant soit peu un effet...mais moi le séénégalais que je suis , j'en souffre de ces comportements de vendeurs et antiquaires et ce qui me fait mal c 'est le fait qu'on dirait que les autorites ne fassent rien pour combattre ces gens là....à quand une police touristique ? c 'est une honte maginez on peut vouloir gagner sa vie mais quand meme faisons le dignement.....en tous cas moi je les combats par tous les moyens a ma possession et qui peut m'aider je ne ferai que vous en remercier...bonne chance vero !
Une analyse parmi tant d autresPosté par Luc le 2 octobre 2008 à 14:05J ai pas lu tous les messages mais ce qui en ressort c 'est : L ambiance du cote de Saly est detestable ce qui est certain. Que faire pour que les comoortements change ? L etat n en a rien a faire et n oubliez pas que le president considere le tourisme comme une activite porteuse de valeurs negatives. Donc de ce cote la rein a espere meme si les devises rentrent et heureusement pour letat. Le sengal pratique le tourisme depuis au moins 25 ans et franchement le nb de touriste n augmente pas compare a certains pays qui eux se sont donné les moyens de developper ce secteur. (maroc, rep dom, Cuba, costa rica etc...) Cote comportemental le fait d avoir devellope uniquement un tourisme balneaire qui a laissé en rade les locaux na fait qu engendrer une ambiance pique assiette autour des centres touristiques et la crise economique actuelle ne fait qu accentuer ce phenomene. Ou est la fameuse Teranga ? dans les villages de brousse peut etre si ils ne sont pas en zone touristique. Il faut aussi noter la grosse difference de mentalite entre Nord et Sud , les gens sont beaucoup plus aimables et ageables au Sud , meme si les Katemans reveinnent peu a peu a ZIguichor ou au Cap. Certains mentionnent d autres pays ou les rapoorts touristes / locaux sont plus sains, c 'est vrai mais ces pays on souvent vecu sous des regimes socialistes et le rapoort avec les etrangers n etaient pas trop recommande, de plus ces regimes ce devait de demontrer leur indepandance donc pas de rapport de paternalisme avec les ex puissance colonial dou une education qui disait " pour s en sortir comptons sur nous et notre pays pas sur les aides " inverse du Senegal. C est certain que Cap Vert, a Madagascar, au Mali au burkina, les gens ne vous calculent pas de la meme facon. Ils sont ouverts et disponible sans arrière pensée et ceux qui vivent du tourisme le font le plus souvent d une manière honnete. Une fois un responsable de cmapemnt m'a dit "en affaire il y en a 1 qui gagne et 1 qui perd " le fait est que pour moi un bonne affaire c'est quand les 2 parties sont gagnantes et ca c 'est pas dans l'esprit de la plupart des gens. En dernier lieu , le Senegal a été le seul pays veritablement colonise et occupe , il y avait les 4 communes , les signares, les citoyens de seconde zone quand ils etaient noirs mais malgre tous citoyens, ce qui a developpe un sentiment de superiorite / aux indigenes (tous les autres pays du coin) mais d inferiote / aux colons français. Aujourd hui inconsciement certains prennent leur revanche. L etat actuel du pays, la corruption qui devient de pire en pire, tous ces facteurs ne laisse pas augurer un developpement harmonieux dans ce pays et les jeunes ne croient pas en eux, ils esperent soit partir, soit trouver un toobab qui va les aider . Hors pour que ce secteur soit assini il faut que la population y travaille et y vuve d une manière formelle, qu on fasse des credit au jeunes pour monter des agences, des campemnts etc...que des formations adaptes au realites soit organisés mais ca c'est peut etre les Senef qui quand ils rentreront pourront faire changer les mentalites. Malgre tout un voyage au Senegal reste une experience interressante mais il faut rester sur ses gardes , tout le monde n est ni beau ni gentil et on ne doit pas tomber dans le sentiment du culpabilite si on veut des rapoorts normaux. Appelon des cons des cons et des egns sympas des gens sympas et dieux sait qu il y en beaucpup parmi les 9 millions . LUc 
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