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Forum GuadeloupeNotre premier séjour en GuadeloupePosté par Meloo le 31 août 2008 à 14:21 dans Hébergement et hôtels GuadeloupeBonjour à tous et à toutes ! Tout d'abord merci à vous pour tous les bons conseils que j'ai déjà pu recueillir sur ce forum. Mon conjoint et moi envisageons de partir en Guadeloupe en janvier, pour deux semaines. Nous voulons nous reposer, nous ballader, nous en mettre plein les yeux et surtout en profiter ! Nous ne voulons pas partir en formule "allinclusive" : trop contraignant et limité à notre goût. Nous envisageons d'acheter les billets, de louer une voiture, et de faire le tour du papillon, avec un passage aux Saintes, à Marie Galante et à la Désirade.. rien que ça ! Le tout avec trois ou quatre hébergements différents, de préférence en gîte ou chez l'habitant, pour mieux en profiter. Voilà.. si vous avez de bonnes adresses pour l'hébergement, la location, les activités, les restos... je suis preneuse ! Merci d'avance, Meloo. Un ou deux hébergements ?Posté par Meloo le 1 septembre 2008 à 20:10A votre avis, le mieux : prendre une seule location pour les deux semaines, du côté par exemple de Deshaies/Pointe Noire, quitte à faire des excursions sur Grande Terre en voiture, à la journée, ou Prendre deux hébergements, une semaine vers Deshaies/Pointe Noire et l'autre vers saint François par exemple ? Merci d'avance pour vos conseils ;-) Annonces Google
et pourquoi pas Saint François et Bouillante .....Posté par marino le 1 septembre 2008 à 21:06Bonjour, A mon avis et sans hésitation: prendre une semaine d'un côté, une semaine de l'autre. Ca vous évitera quand même pas mal de voiture. C'est ce que nous faisions lorsque nous y allions pour 15 jours. Maintenant à la retraite nous restons 1 mois et demi sur Grand Terre (en gîte rural) et descendons une nuit par semaine sur Malendure pour regarder les poissons et les tortues -quand elles sont là!- sur deux jours... En location, si vous ne voulez pas être les pieds dans l'eau, nous vous recommandons les gîtes du May Fleuri sur les hauteurs de Saint François. Ils sont répertoriés aux Gites Ruraux de France. Très propres et correspondant très exactement à la description qui en est faite, avec clim dans les chambres et téléphone -ce qui peut être commode pour donner ou recevoir des nouvelles de la métropole- Les propriétaires sont un couple d'antillais à la retraite tout à fait adorables, la dame fait partie de la Direction des Gîtes ce qui est une assurance de la bonne tenue des lieux... Il y a quatre gîtes sur un grand jardin exotique de 7ou 8000 mètres carrés., donc calme assuré. Nous y serons en mars avril... Ne pas confondre avec les gîtes de May qui font bcp de pub et sont à environ 500m mais que je ne connais pas. Sur Basse Terre: ne craignez vous pas que Deshayes ne soit un peu trop haut? Nous sommes allés à plusieurs reprises dans les gîtes Petites Fleurs de Poirier sur la commune de Bouillante. En fait c'est très prêt de Malendure, assez en hauteur pour être ventilé, avec une vue imprenable sur l'îlet Pigeon et les couchers de soleil et ce qui ne gâche rien: une piscine pour les vacanciers... Très très bien tenus, à recommander. Voilà mon point de vue, c'est juste pour info... je n'ai aucun intérêt ni chez les uns ni chez les autres... A votre disposition pour plus de renseignements si vous le désirez. deshaies superbe coinPosté par olivier34 le 2 septembre 2008 à 14:56je partage ton avis la region de deshaies est superbe , et surtout le point de départ pour plusieurs excursions, j'ai fait cela l'année derniere et cette année je refais la meme chose, je loue au jardin des colibris c'est magnifique et surtout les prprios sont des gens charmants et te donneront de très bons conseils, cette année on va faire marie galante l'année derniere les saintes. Tu as de supers restos et un petit traiteur adorable "creoline" qui se trouve dans le bourg de deshaies tu trouves des plats locaus pour 9 euros la portion sans parler des accras de morue vivement décembre!!!! olivier Merci à vous deux..Posté par Meloo le 2 septembre 2008 à 19:25.. pour vos réponses, c'est très gentil ! Olivier, as-tu fait les îlets Caret ? Concrètement nous envisageons, à priori, de passer une grande partie du séjour sur Basse Terre, en se basant vers Pointe Noire. Et peut être passer une ou deux nuit sur Grande Terre, pour visiter notamment les îles de Petite Terre et des coins comme la pointe des Châteaux. Pour le programme, énomément de choses nous emballent (en majorité sur Basse Terre), et pour les îles on aimerait se faire au moins Petite Terre et les Saintes. Le séjour ne se fera pas avant janvier pour nous.. d'ici là, je reste preneuse de vos idées et bons plans ! Et je reviendrai certainement vers vous pour d'autres questions ! Merci et à bientôt ! le jardin des colibrisPosté par gbernard le 5 septembre 2008 à 17:06je pars moi aussi pour la Guadeloupe avec mon mari est mes enfants (21 et 12 ans) nous avons choisit comme vous le jardin des colibris, et vous point de vue sur cet endroit me me fais languir encore plus. nous partons fin fevrier. Annonces Google
Billets avionPosté par Meloo le 2 septembre 2008 à 19:40J'ai déjà une question qui me taraude.. J'ai vu sur le site d'Air France qu'on pouvait avoir les billets à 1520€ en partant le 9 janvier, et en revenant le 22. Concrètement : si je les prends "seulement" dans deux semaines, le tarif sera le même à votre avis ou cela peut il évoluer très rapidement en 15 jours ?! Ilet Caret?Posté par marino le 2 septembre 2008 à 20:54Coucou, Merci d'avoir pris la peine de mettre un post de remerciements. Et,bien que la question soit posée à Olivier -lol- je réponds... nous avons fait la sortie à l'Ilet Caret (prononcer carette!) il y a quelques années. Sortie très agréable surtout parce que notre "capitaine" était super gentil et rigolo. Sinon il faut savoir qu'il n'y a pas grand chose à voir sur l'îlet. C'est plutôt une journée farniente avec sable blond et eau turquoise -pas désagréables certes- et si la mer est calme un peu de p.m.t.puis un petit tour dans la mangrove. Voilà. En revanche si vous partez de Sainte Rose pour cette excursion une info non négligeable: renseignez-vous de l'heure de retour des pêcheurs, ils ont souvent des langoustes vivantes bien sûr autour de 20euros le kilo.... bon appétit.... En ce qui concerne les réservations d'avion quelques fois il vaut mieux passer par une agence qui vous demandera de verser un acompte alors que Air France vous demande de payer la totalité des billets lors de la réservation... ça peut permettre d'attendre quinze jours tout en ayant réservé ses places.... Bonnes vacances. Petite Terre et les Saintes quelle bonne idée !!!! premier voyagePosté par steph51 le 3 septembre 2008 à 08:02Bonjour Avec mon fils et mon mari nous sommes partis en Guadeloupe pour la 1re fois cette année et mois aussi je me posait plein de questions. Arrivés sur place nous nous sommes rendus compte qu'il y avait tellement de choses à faire, que quinze jours c'est trop court. Je vous conseille de ne pas trop programmer vos sorties en partant de la métropole et vous verrez sur place en fonction de vos goûts et de votre budget. Nous sommes partis quinze jours en louant à Deshaies et nous n'avons pas été handicapé par les km, Deshaies est bien placé par rapport à toute la Guadeloupe, nous n'avons pas vraiment galéré pour aller à la Pointe des Chateaux ou à Basse Terre. Nous avons décidé d'y retourné dans deux ans et nous louerons à nouveau à Deshaies. Au sujet de la compagnie aérienne voyez vers Air Caraibes, rapport qualité/prix c'est pas mal. Voilà bon courage dans vos recherches et bonnes vacances. Billets avionPosté par Meloo le 4 septembre 2008 à 10:28Merci à vous deux ! Au sujet des billets, pour le moment Air France reste le moins cher (départ de Lyon - Orly - Arrivée PAP) mais la réservation se fait effectivement en ligne.. Je crains qu'en agence se soit plus cher.. En plus avec la baisse du baril actuellement... je ne sais plus quand ni où prendre les billets ! M'enfin... je ne vais pas trop me prendre la tête, on verra bien d'ici deux semaines. Une fois qu'on aura les billets, nous allons réserver l'hébergement, et on s'est fixé sur Pointe Noire, avec peut etre deux nuits vers St François. A suivre.... ;-) sejour guadeloupe couleurs paradisPosté par francamp le 4 septembre 2008 à 15:31J'ai lu avec interet tous vos messages sur la Guadeloupe et plus specialement sur couleurs paradis où nous allons partir en novembre prochain , je viens d'obtenir des billets d'avion sur Corsair pour 746 € pour 2 personnes !!!! pas mal Ce sera notre premeir séjour en Guadeloupe et je sens que cela va être bon Annonces Google
billets d'avionPosté par francamp le 4 septembre 2008 à 15:56Il faur proceder ainsi , trouver des vols interessants puis reserver ensuite le séjour sur place billets d'avionPosté par francamp le 4 septembre 2008 à 16:01C'est trop cher, moi je cherche depuis mai et je m'étais fixée pour un tarif de 500€ par personne et je viens de trouver mieux 746 pour 2 !!!! sur Corsair Il y a 3 compagnies : Air France , Corsair et Air Caraibes je regardais presque tous les jours pour chercher les vols en promo et sans escale , et je viens de trouver qq idées...Posté par sflp le 9 septembre 2008 à 10:24bonjour, nous sommes allé en guadeloupe en mai dernier, organisé tout au dernier moment et sommes très content de nos choix. je vous les fait partager : - comme dit par un autre membre, corsair est super intéressant. ils font régulièrement le 2ème billet à moitié prix (donc environ 800 euros à 2). on avait eu la promo en mai et elle est déjà réapparu fin aout. - location voiture : rev'car. pas cher, une punto et gens sympathiques. - location d'une case à kaz la traversée, à pointe noire. personnes très sympas, à 500m de la plage, proche de la route de la traversée pour retourner sur grande terre. - pour du canyoning, canopée à Malendure sont extremement sympas, et vous font découvrir la foret tropicale. c'est sûr que prendre un hébergement sur grande terre peut être intéressant, mais c'est assez accessible en voiture. si vous restez quelques temps, n'hésitez pas à loger qq jours sur les iles alentours... sejour en guadeloupePosté par francamp le 4 septembre 2008 à 15:43Nous partons nous aussi pour la première fois en Guadeloupe , en novembre prochain et nous avons reservé à Pointe noire à couleurs paradis allez voir sur leur site c'est super et depuis des mois nous echangeons des mails avec les proprietaires super sympas , nous venons de trouver des billets d'avion sur Corsair pour 2 personnes :746 € !!! sejour en guadeloupePosté par francamp le 4 septembre 2008 à 16:04Aller sur le site couleurs paradis c'est super , nous y partons en novembre , ils peuvent tout vous organiser : sejour , location voiture et tout ce que vous voulez Pour les vols nous cherchons depuis le mois de mai et nous venons de trouver sur Corsair pour 2 personnes : 746 € !!! pas mal Aller voir sur Air caraibes et sur air france , il ne faut pas acheter plus de 500 € par personne Annonces Google
sejour guadeloupePosté par ticaraibe le 5 septembre 2008 à 04:04salut je connais les propriétaires des gites couleurs paradis, ils osnt super, connaissent plein de bonne adresse et sont bien situés pour se ballader, ,se détendre et tout et tout salut titi mon expériencePosté par estelle le 9 septembre 2008 à 22:51Hello, je suis partie cette année avec mon ami et un couple d'ami en Guadeloupe. Je te conseille d aller sur le site Nouvelles Antilles qui propose les meilleurs endroits en Guadeloupe .... Nous on a opté pour les bungalows Baobab situe a Saint Anne et on ne regrette pas du tout (superbe vue dans un endroit top) je ne connais pas les autres endroits cités ci-dessus ... mais si tu veux d autres infos hesites pas @+ Sac a mains répond a votre messagePosté par sacamain le 9 septembre 2008 à 23:48Bonjour, Non, les tours opérators commercialisent les hébergements qui sont d'accords pour leur refiller les 20% de comissions, j'aurais plutot tendance a penser que se sont les plus mauvais, surtout à Sainte-Anne ou il ne faut pas etre très malin pour avoir un taux de emplissage correct sans trop d'effort !!! Question pour sac à mainPosté par chouchou et loulou le 10 septembre 2008 à 09:17Bonjour, Qui se cache derrière sac à mains ? Nouvelle sur le Forum je constate que tu fais des réponses très judicieuses et pertinante sur le forum, par exemple celle ci ou tu répond que les bungalow baobab sont mis en évidence par les TO parce qu'ils empochent leur commission. Mais n'est ce pas là la dure loi du commerce et des affaires ? La petite dame avait l'air bien contente de ces bungalow ...... Je voudrais comprendre..... Ok pour ce genre de réflexion, mais je comprendrai mieux ta réaction en sachant au nom de quoi ou de qui tu parles et surtout.... si tu avais mieux à nous conseiller. Merci à toi Nathalie sejour guedeloupePosté par francamp le 10 septembre 2008 à 12:43Merci estelle Nous partons le 15/11 et déjà vous etes plusieurs à me donner de bons conseils je sens que ce sera top Annonces Google
Ca, c'est fait !Posté par Meloo le 16 septembre 2008 à 16:35Bonjour à tous et merci pour vos dernières réponses ! Donc ça y est, nous avons réservé les billets, avec une excellente surprise : 600€ de moins par rapport à il y a une dizaine de jours ! =) Pour la location de voiture : qui me conseillez-vous ? Hébergement St FrançoisPosté par Meloo le 16 septembre 2008 à 18:31Autre petite question : connaissez vous un endroit sympa aux environs de St François pour 3 nuits ? hebergement à st françoisPosté par greg le 17 septembre 2008 à 15:30Si vous chercher un hébergement à St François je vous conseille l'habitation Sainte-Marthe, résidence de standing avec piscine, tennis, spa.... allez voir sur http://www.sainte-marthe-location.com, je répondrais à toutes vos questions. L'avantage de St François, c'est qu'il y a sur place: commerces, restos, marina, golf, casino, superbes plages (les raisins clairs...), équitation, quad, plongée, activités nautiques (voile, jet ski, kite surf...), les départs pour les iles (désirade, petite terre, marie galante, les saintes), pointe des châteaux, maison de la coco (pour les souvenirs artisanat local), le marché (avec les doudous rhum épices), à 15km de St Anne (marché artisanal et plages superbes)... Pour les balades en basse terre compter la journée au départ de St François, partez le matin de bonne heure (8h) pour revenir vers 18h pa ni problem. En une journée vous pouvez faire toute la partie côte sud ouest (capesterre avec les chutes du carbet, trois rivières,basse terre,bouillante ou nord ouest (bouillante, pointe noire, deshaies), passez par la route de la traversé (cascade aux écrevisses, parc des mamelles, nombreuses randos...), Saint Claude pour la soufrière si beau temps. Voilà bonnes vacances en Gwada. Encore besoin de votre expérience..Posté par Meloo le 18 septembre 2008 à 14:44Merci pour cette adresse, mais nous recherchons quelque chose de plus "authentique". Nous avons réservé à Pointe Noire, chez "Couleurs Paradis", pour 11 nuits (et ça s'annonce très bien !). Reste trois nuits pour lesquelles nous hésitons encore.. les passer à St François, les passer sur les Saintes, MG ou la Désirade ? Quel choix cruel n'est-ce pas.. Pour la location de voiture : j'ai trouvé des dizaines de loueurs, avec des tarifs allant de 280 à 600€ pour 14 jours... là aussi, gros dilemme.. Bref, à suivre... conseilsPosté par XADO le 18 septembre 2008 à 17:00Bonjour, Je suis résidente Guadeloupe et je vous assure que c'est un régal de découvrir les saintes dès que les navettes sont parties... Une nuit aux saintes c'est pas mal. La Désirade : une journée maxi Marie Galante : pour les plages c'est pas mal, j'y vais à la journée Un départ sympa pour les saintes : avec Marie Antoinette vieux rafio pittoresque mais tellement plus agréable depuis Trois Rivières. Je crois me souvenir que les billets se vendent sur le parking près du resto. La Désirade : départ de ste Anne peut etre sinon st François idem Marie Galante A faire à la journée depuis s François : Petite Terre : c'est une réserve, un vrai paradis!!!!!!!!!! Pas de nuit possible sur place. bon séjour pour les visites conseillées un routard avait rédigé un itinéraire à travers toute la guadeloupe bien sympa dans un post il y a un mois ou deux, recherchez le dans les posts précédents, cette personne semble s'être donnée bien du mal à tout décrire. Ca vaut le coup de lire ses recommandations. Annonces Google
Islander !Posté par de 9 doigts le 18 septembre 2008 à 18:54le post reprenant un grand nombre de visites à faire/voir s'apelle Islander en tapant le nom dans la case recherche ça ne devrait pas être difficile de retrouver l'un de ses messages Les Saintes et Marie Galante !Posté par Meloo le 19 septembre 2008 à 23:36Finalement, notre choix s'oriente plutôt sur ce programme : en fin de séjour, partir tôt le matin pour les Saintes, y passer la journée, prendre le bateau pour rejoindre MG (à priori ce serait possible) et y passer nos trois dernières nuits. Ca me semble pas mal ! Je suis encore et toujours preneuse de vos bons plans, hébergement et restos.. Merci à vous ++ Hébergement Saintes / MGPosté par Meloo le 27 septembre 2008 à 12:48Bonjour à tous et à toutes ! Je remonte cette longue discussion.. ;-) Nous partons donc, mon homme et moi, 15 jours en janvier 2009. Nous passerons 11 nuits à Pointe-Noire, à Couleurs Paradis (très bon contact par mail et grande disponibilité, 4 mois avant le départ, pour donner différents renseignements, ce qui est vraiment très appréciable !). Puis nous allons passer une nuit aux Saintes et deux nuits à Marie Galante : des conseils ? Pour la voiture que nous allons louer : j'imagine que les loueurs traditionnels remettent la voiture à l'aéroport (ou à côté) et qu'il faut la rendre à l'aéroport non ? Car concrètement, il nous faudrait la rendre à Trois Rivières le matin de notre départ pour les Saintes.. En tout cas : on a vraiment hâte !! les saintesPosté par Brice75 le 29 septembre 2008 à 13:40Pour les Saintes , je vous conseille le Mas Sucré. C'est idéalement placé , il y a une piscine à débordement tres sympa. J'y ai passé 5 jours en Janvier dernier et j'y retourne prochainement ; http://guadeloupe.location.free.fr/ Sinon , pour le bateau , vous pouvez partir de St François , St Anne ou 3 rivieres. Des news...Posté par Meloo le 8 novembre 2008 à 11:57Bonjour à tous ! Plus que deux mois et nous y seront.. j'ai du mal à réaliser ! C'est notre premier grand et beau voyage, j'imagine que ça fait ça la première fois.. Pour rappel, nous passerons donc une grande partie de notre séjour en Basse Terre (11 nuits), plus précisément à Pointe Noire (Gîte Couleurs Paradis). Puis nous séjournerons une nuit aux Saintes (hôtel Lô Bleu) et enfin deux nuits à Marie Galante (Chambre d'hôtes Les Bougainvilliers). Quant au programme.. nous avons des idées sur ce que nous voulons absolument faire (mangrove, réserve Cousteau, voir les dauphins, ballade en forêt tropicale, cascades, visites culturelles, rencontres, festivités et tant d'autres..), mais je crois qu'il faut laisser une grande part d'improvisation, et nous laisser guider une fois sur place, aller là où les alizés nous mèneront.. Tout cela pour vous poser une question "pratique" dira-t'on : Auriez vous une bonne marque de chaussures de randonnée à me conseiller (légères, imperméables..), avec un prix raisonnable ? Bon week end, et à bientôt ! Annonces Google
aigle..........Posté par de 9 doigts le 8 novembre 2008 à 12:13du sérieux du costaud du solide http://www.aigle.fr/ gore-texPosté par nathamilly le 8 novembre 2008 à 16:30quelque soit la marque il faut prendre des chaussures en gore-tex ou assimilé, ca respire et c'est imperméable....sauf si averse tropicale, où l'eau entre de toute façon au bout d'un moment! (par le haut) Promenade en bateau sur la GuadeloupePosté par T971 le 29 septembre 2008 à 15:48Bonjour, pour les hébergements en Guadeloupe, il est vrai que la zone de Deshaie, Pointe Noire regorge de multitudes de possibilités, concilliant mer, montage, verdure et soleil; que demander de plus. Il existe de nombreuses possibilités de promenades en mer selon l'activité choisie (plongée, découverte etc...) au départ de Bouillante, Deshaie. En outre, du côté de Sainte Rose, vous pouvez faire de jolies promenades en mer pour la beautés des ilers, la mangrove, une faune riche (à regarder sans déranger !!). Bien entendu, l'ilet Caret est trés prisé mais je conseillerais viviement à ceux qui le peuvent d'éviter les week end car il est trés fréquenté et pleins de bateaux au mouillage autour !! En revanche, en semaine, vous pouvez avoir votre petit coin de "paradis" pour vous seuls. Pour ceux qui ne cherchent pas forcément le sable blanc et les palmiers, il y a l'ilet à Fajou, on peut y faire de trés jolies plongée avec masques et tubas, et y croiser de beaux poissons, des tortues. Plein de solutions pour s'y rendre, nombreuses locations de bateaux, en groupe (pas toujours super calme) ou plus intime. Une nouvelle possibilité s'offre depuis peu au départ de Morne Rouge (joli petit port de pêche près de Sainte Rose) avec de petits bateaux à moteur sans permis, trés simple d'utilisation et qui vous permettent d'être libres de vos balalades (sans accompagnateur mais bien conseillé et assisté par les propriétaires). Nous avons testé, c'est vraiment trés sympa. Bon séjour. Morne Rouge, petits bateaux sans permisPosté par lora le 29 septembre 2008 à 20:47Pourriez-vous communiquer les coordonnées du loueur à Morne Rouge ? Par avance merci, Cordialement, Patricia Loueur bateau Morne RougePosté par T971 le 29 septembre 2008 à 21:05En réponse à la demande de Patricia, le loueur à Morne Rouge se nomme "liberti'boat", la propriétaire est Delphine RUI. Leur coordonnées: 06 90 00 57 99. Ils ont aussi un site internet www.libertiboat.fr. Cordialement Thierry Annonces Google
Je ne réalise pas...Posté par Meloo le 13 décembre 2008 à 11:52.. plus qu'un mois, et ça y est, c'est le départ !! Les masques, tubas et chaussures de rando sont achetés.. Des idées pleins la tête de ce que nous aimerions faire.. J'ai hâte ! ^^ recommandations tj interessantesPosté par addivir le 13 décembre 2008 à 13:02quelle bel endroit!! cependant fin d'eviter quelques desagrements je vous propose quelques petites recommandations. Je reviens juste de guadeloupe avec du trés bon et du moins bon. Soyons précis : La guadeloupe a été bloquée durant 4 jours pour une greve à cause des prix de l'essence . routes completement barrées. Impossible de circuler. je vous conseille donc de visiter sans tarder et de ne pas attendre la fin de votre sejour (on ne sait jamais ) il parait que c'est trés frequent les greves sur cette ile. Enfin pour moi c'est pas trop grave j'ai seulement raté le haut de basse terre ( qui semble d'ailleurs trés chouette). Les prix sont assez élévés, selon les lieux, 5 euros de differences sur la même bouteille de rhum entre le marché artisanal de st anne et la petite epicerie du coin. Pour les moustiques attention ils mordent , ils ne piquent pas. Vous pouvez tj essayer les crèmes repulsives ou apaisantes , mais je crois qu'il vaut bien mieux s'armer avec quelques choses de plus radical du type aspivenin, sinon vous allez passer vos nuits à vous gratter. Les boules quies sont aussi trés intéréssantes à emporter . Pour ceux qui ont le sommeil leger , lorsque vous entendrez les grenouilles à partir de 18h30 vous comprendrez. sinon pour les amoureux de la nature c'est la paradis. les odeurs les paysages la faune et la flore c'est extraordinaire Bon voyage bonne chance prix du rhum et autres détailsPosté par francamp le 13 décembre 2008 à 14:00Je reviens egalement d'un super séjour en Guadeloupe avant les grèves , nous en avons bien profité. par contre pas de moustique!! incroyable , on en avait tellement entendu parler. Nous avons été surpris par le bruit des grenouilles arboricoles qui commencent le soir vers 18 h30 jusqu'au lendemain matin 6 h !! un peu difficile , on fini par s'y habituer Pour les achats de rhum : parfois viser les cubis vendus en grande surface ou des magasins à enseigne : eviter les petits magasins Merci....Posté par Meloo le 13 décembre 2008 à 14:04... pour tous ces rertours, c'est toujours super de partager et profiter des expériences des uns et des autres. Francamp : alors, ce séjour au Paradis ??! ^^
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