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 Forum Marocvous aimez le Maroc?Posté par Monsieur le 28 août 2008 à 10:31 dans Tourisme solidaire Marocon a beau remarquer qu'il ya de plus en plus des francais qui aiment le Maroc, ce pays qui charme depuis toujours? mais qu'est ce que voius avez fait pour ce pays ???pour sa population ? il suffit pas d'aller , voyager, profiter de la mer et le soleil . qu'est ce que vous pourriez faire ????     
Le MarocPosté par lemarensin le 29 août 2008 à 15:32OUI j aime le Maroc . Je voyage tous les ans 3 mois au Maroc et je participe le plus possible a la vie habitants .Jachete toute ma nouriture je fais travailler les commerces (marchand de tapis ,babouches vetements etc....)dans la mesure du possible je porte des affaires pouvant rendre service et cela a titre gracieux .Je sais tout n est pas parfait mais pour ma part je fais de mon mieux ( Slama) =bonsoir Andre Annonces Google
Vie chez l'habitant. le MAROC.Posté par tenere5 le 1 novembre 2008 à 12:45BONJOUR. André.Je suis ok avec vous.moi aussi quand je voyage au Maroc ou ailleurs je vais vivre chez l'habitant je vis comme eux ;j'achéte la nourriture et en échange j'ai le logement. j'ai acheté un four à gaz ds un village du sud aprés boumalne du dadés ou je logeais pour que les femmes puissent faire leurs pains avec moins de fatigue qu'à pétrir la pate.. pour 5 familles au feu de bois.J'e leur ai appris les crépes bretonnes et j'ai fais aussi des plats FRANCAIS.et moi j'ai fais le couscous;la tagine ect;;.elles étaient ravies et moi aussi.Je pense qu'il faudrait dévelloper ce tourisme solidaire et les villageois sont aussi pour.inch'allah.!!;ténéré 5
oui le maroc c est 1 tres beau paysPosté par marina le 29 août 2008 à 15:52salut oui le maroc c est 1 tres beau pays il y a beaucoup a y faire question dicipline et emploi mais les gens sont chaleureux est heureuse ils se contente de peu c est pas le cas en france!!!!!!! c est pour sa que je veux m installer dans se pays ou vie mon copain est monter 1 ou plusieurs entreprise est peu etre faire evoluer 1 chose pour les gens qui m entoureront .
discipline?Posté par abelgance le 1 novembre 2008 à 11:01Que voulais-tu dire par "question discipline"?
PROJET AU MAROC..Posté par josefa le 29 août 2008 à 23:46BONSOIR.je viens de lire votre message que je comprends trés bien.moi j'ai bcp voyagé en Afrique noire et Magreb depuis + de 20ans.0 l'aube de ma retraite j'aimerai aller prendre un petit commerce avec une femme MAROCAINE..café restaurant;de préférence ds le SUD.cuisine Française et Marocaine ds une ville ou il y a aussi des touristes??pourriez vous me faire connaitre des femmes de votre pats qsucceptibles d'étre intéressées par mon projet?je vous en remerçie à l'avance..Anne.ps pourquoi n'y a t'il jamais de femmes Marocaines sur ce site ou autres?? Annonces Google
desole suis pas 1 agence matrimoniale lolPosté par marina le 30 août 2008 à 13:02salut dsl mais moi je ss1 francaise de parent francais je ss memes blonde lol ben des femme a marier o maroc il y en a plein sa c est sur mais pour 1 homme ki doit se marier avc 1 mulsulmane doit imperativement prendre sa religion se ki n ai pas le cas pour 1 femme ki se mari avc 1 mulsulman .maintenant je frequante pas les femmes du maroc ki ne sont pas en couple e"nfait j en connais pas si tu as de l argent tu verra tu aurra 1 harem lol bonne recherche inchallah
Une marocaine pour le plaisir et pour la cuisinePosté par abelgance le 1 novembre 2008 à 10:59Bonjour, Ton message ne répond pas à la question posée. On dirait que tu ne cherches que ton propre profit. Monter un commerce pour gagner de l'argent et trouver une femme marocaine pour le plaisir et pour la cuisine. Que ferais-tu pour les marocains ayant besoin d'aide? Si tu cherches une marocaine, pourquoi n'irais-tu pas sur place? Je te souhaite quand même bonne chance si ta démarche est sincère
Une marocaine pour le mariage avec un vieu blanc?peu-importe.Posté par tenere5 le 1 novembre 2008 à 12:32BONJOUR à TOUS.j'ai bcp voyagé en Afrique et fais de l'Humanitaire.je rentre d'un voyage au Maroc seule avec mon sac à dos.j'avais 2 contacts sur le net une fille et un homme.tt s"est bien passé.j'ai été vivre ds les villages du sud Marocain avec les femmes Berbéres;trés acceuillantes.elles ont une vie trés difficile;bcp de travail sans aucunes ressources ou reconnaissance.je vous avoue que 2 femmes de 25 à 30ans m'ont demandé de leur trouver un vieu mari en FRANCE;peu importe leur age pourvu qu'il les sorte de leurs MISERES; en les épousant et les faire venir en FRANCE pour qu'elles puissent ensuite aider à faire vivre leurs familles au village??eh oui c'est ainsi la vie de bcp d'Immigrés d'Afrique trés souvent;hélas.Je voulais juste témoigner..salutations à tous.tenere5.;
ta réponse ne répond pas au messagePosté par chantal813 le 1 novembre 2008 à 13:30Bonjour , Si je lis bien le message de Anne Richard (qui pour moi est une femme), étant bientôt à la retraite voudrait monter en association avec une marocaine un resto. C'est pas un gros projet mais c'est quand meme un projet. Elle pourrai se mettre au tricot et profiter de sa retraite putot que de monter une affaire au Maroc. C'est une petite goutte mais ne dit on pas que c'est les petites gouttes qui font les grosses rivières? Cordialement Chantal
Réponse à ChantalPosté par tenere5 le 1 novembre 2008 à 16:43OUI c'est vrai comme vous dites si bien.je peux rester chez moi à faire du tricot et vivre ma retraite heureuse;tranquille.mais ce n'est pas mon genre..je fais de l'humanitaire depuis 10ans et quand je vois ttes ces souffrances qu'il y a ds ces pays d'Afrique que je connais bien; je me dit que tt le monde peut faire quelque chose pour aider tous ces gens à améliorer leurs vies;hélas aujourd"hui je pense que l'on se contente de sa petite vie tranquille et on se moque bien de la souffrance des autes ds le monde? on vit hélas en Europe ds un monde d"individualisme et d'égoiste et croyez moi nous avons bcp à apprendre de ts ces gens !!!..Eux ,ils ont encore les vraies valeurs qui n'existent plus içi en Europe.Le respect;la tolérance et surtout le sens de l'hospitalité..salutations à tous.Anne Annonces Google
Réponse à AnnePosté par chantal813 le 1 novembre 2008 à 16:57Bonjour , Je me suis permise d'intervenir car il était clair pour moi que les commentaires qui ont suivis votre post étaient partis après une mauvaise interprétation. cordialement Chantal
Pour Anne Richard: désolé de la part d'AbelgancePosté par abelgance le 1 novembre 2008 à 15:33Mea culpa ! mes excuses. j'ai été pris par les sentiments, je vous ai prise pour un homme. Sur le vif, j'ai répondu très rapidement. Le titre du post: "suis pas une agence matrimoniale " de m'a induit en erreur. Vous êtes une femme, cela change la donne. Je vous conseille, dans un premier temps, d'aller prospecter et faire des connaissances. Pourquoi il n'y a pas de femmes marocaines ? Le routard.com est un site sur le tourisme. La plupart des marocaines ne partent pas en voyage touristique à l'étranger, donc elles n'utilisent pas le site à l'instar des occidentales intéressées par le forum. En plus, l'accès à internet, même s'il s'est démocratisé, son utilisation reste pour un problème pour elles pour plusieurs raisons: - elles ne savent pas l'utiliser à part les jeunes pour tchater... - elles savent l'utiliser mais ne l'ont pas à la maison - aller dans un cybercafé pour une femme d'un certain âge est un peu délicat ..... Je vous souhaite bon courage dans votre aventure
Réponse à MonsieurPosté par renégade le 1 novembre 2008 à 00:42Salut Monsieur Oui, on peut être touriste et faire quelque chose qui aide vraiment les Marocains, comme tu pourras le lire dans le post intitulé " une adresse tourisme solidaire à Agdz", dans la rubrique " tourisme solidaire", et tout ça, grâce à des Marocains qui, patiemment, consacrent leur énergie au développement de leur beau pays. Cordialement René
Réponse à MonsieurPosté par clbparis le 1 novembre 2008 à 08:41bonjour, je partage un peu ton interrogation et j'irai plus loin: que font les marocains pour leur pays? quand on vit au maroc on est souvent surpris voire dérouter par l'attitude peu constructive d'un grand nombre de marocains. Pendant que certains français ouvre un riad et crée 10 ou 12 emplois, tous biens payés (pas moins de 2500 DHS), en respectant les heures, les repos, tous déclarés, beaucoup de marocains cherchent à profiter. Dans ce riad, malgré le traitement supérieur à ce qui est traditionnellement pratiqué par les marocains ou d'autres étrangers, le personnel s'est empressé de "se servir": vol d'alcool, vol de produits de toilette, etc.... Votre question, à mes yeux, doit s'adresser autant voire plus aux Marocains eux-mêmes qu'aux étrangers. JE sais que certains étrangers profitent du Maroc, mais ils sont minoritaires, car pour décider de quitter la france pour aller vivre au Maroc il faut aimer le maroc. je constate que beaucoup de marocains font "des coups" au lieu de construire "une activité durable" et nuisent ainsi au développement même du Maroc. Donc je crois qu'il faut élargir ton interrogation
faut élargir ton interrogationPosté par aziz le 1 novembre 2008 à 10:50La majorité des francais qui tiennent des propos comme ce que je viens de lire ne connaissent que Marrakech et l'activité touristique, il n'ont jamais fréquentés les élites et intellectuels de casa ou de rabat ...et les seuls marocains qu'il fréquentent sont tjs le personnel de leurs riads. ils vivent au Maroc non pas par amour de ce pays mais uniquement par profit, souvent ils sont tricard en France. Je suis désolé! c'est ce que pensent bcp de Marocains. Annonces Google
Aziz: rectificatifPosté par abelgance le 1 novembre 2008 à 11:42Les intellectuels marocains ne sont pas cantonnés à Casa ou Rabat. Ils sont dans tout le Maroc même dans les coins les plus reculés. Cela dit, je suis tout à fait d'accord avec toi concernant la fréquentation du personnel des riads de Marrakech par les touristes qui se permettent de donner des conclusions hâtives et des jugements étonnés sur le Maroc et les marocains. Bientôt, ces mêmes touristes changeront d'avis car les hôtels à Marrakech ont consommés tout leur pain blanc et bientôt les riads. La tendance actuelle est le tourisme chez l'habitant, le vrai visage des marocains. A ce moment là, le touriste tricard ou pas aura pris une grosse claque.
Réponse à clbparisPosté par abelgance le 1 novembre 2008 à 11:29Des français qui ouvrent des riads et emploient 10-12 marocains: tous biens payés (pas moins de 2500 DHS), en respectant les heures, les repos, tous déclarés. Trop exagéré !!! jamais vu cela. Je crois, je suis même sûr que tu es loin de la réalité. Fais ton compte: 10 emplois à 2500 Dh/mois. Il reste combien à la fin du mois pour le propriétaire. Le personnel s'est empressé de "se servir": vol d'alcool, vol de produits de toilette. Tu crois qu'en France que beaucoup de personnes ne font pas pareil?! C'est vrai, ils ne prennent pas les restes de flacons de shampooing ou d'alcool, mais se servent en détournant des millions d'euros ou tout simplement en se servant dans les bagages des voyageurs dans les aéroports de France...Mais ce n'est pas le sujet proposé par Monsieur. Que font les marocains pour leur pays? ( Que font les américains pour leur pays dixit JF Kennedy). Faut pas exagérer non plus et dire que beaucoup de marocains font "des coups" (peux-tu expliquer et donner des exemples concrets?!). Certes, il y a de gros problèmes mais le Maroc est en mouvement et la mentalité des marocains est en train de changer. Beaucoup marocains se rendent compte qu'ils ont plus à gagner en restant au Maroc, en y investissant, en y retournant après un long "exil". Beaucoup de touristes restent à Marrakech et se permettent de porter des jugement sur tout le reste du Maroc et des marocains.
Réponse à abelgance et azizPosté par clbparis le 1 novembre 2008 à 17:43concernant le riad avec 10-12 marocains dont la plus bas salaire est à 2500 DHS et tous déclarés avec respect des heures et des repos, cela existe, j'en suis témoin! ce n'est pas exagéré. Il y a des français qui s'installent au Maroc par amour pour ce pays et qui agissent dans leur intérêt c'est vrai mais aussi en considérant qu'un employé bien payé est un employé heureux et que donc toute la société (le riad) s'en porte mieux! Ne sois donc pas sur que je suis loin de la réalité, puisque c'est la réalité!! désolé de te contrdire sur ce point; mais je te concède que malheureusement ce n'est pas une majorité. trop de français (ou autres étrangers) considèrent encore le Maroc comme "un centre de profit", je l'entends bien évidemment au second degré! Mais je dois dire qu'il est difficile de rencontrer des marocains qui envisage leur travail sous l'aspect d'un plan de carrière. Quand vous proposez de définir des objectifs à l'année avec plan de formation et bien entendu prime, je peux vous dire que cela provoque plutot de la perplexité que de l'adhésion et pourtant les personnes intérressées ont bac +2 voire +4. l'idée de construire une carrière n'est pas encore chose intégrée. On trouve encore trop de personnes qui sont prêt à changer de société pour 100 DHS de plus. Le vol, oui en france cela existe bien évidemment, mais dans les hôtels en france, le vol par le personnel est moins "systématique", c'est du ponctuel, c'est quelques individus pas une moitié du personnel. Comme partout le vol est pratiqué par tous les profils, même les plus gros salaires. Ce qui est déroutant c'est le fait que ce ne soit pas qu'une ou 2 personnes qui en soit les auteurs mais la moitié du personnel, on dirait une norme!. Quand je parle de faire des coups je pense à toutes ces entreprises qui cherchent systématiquement à survendre leurs produits (je ne parle pas des souks, mais de panneaux photovoltaiques, de chauffe-eaux, de matériel informatique par exemple) mais n'ont pas de véritable serviece après-vente. Il est rare que des sociétés vous annoncent immédiatement des prix sérieux et envisagent une véritable collaboration de longue durée, il y en a bien sur et heureusement, mais ils ne sont pas assez nombreux, or le développement d'une entreprise et d'une économie passe par la fiabilité du service et de la collaboration. Je suis d'accord que l'on rencontre des marocains qui ont cet esprits nécessaire à l'intégration dans l'économie mondiale, mais on sent qu'à ce jour ce n'est encore qu'une minorité, une minorité grandissante je suis d'accord, mais une minorité tout de même. ke suis d'accord quand tu dis que la mentalité des marocains est en train de changer et j'en suis très heureux.
DiscussionPosté par abelgance le 2 novembre 2008 à 12:04Bonjour, Un riad avec 4;5; 6 chambres c'est la moyenne. Des riads avec plus de chambres est une exception. 10-12 employés, soit! mais avec combien de chambres? à moins qu'il s'agisse d'un hôtel. Peut-être vous avez eu la chance de loger dans ce genre de riad... Les français qui créent des emplois de ce genre, ils sont localisés où? Marrakech. En ce qui concerne l'"esprit entreprise" des marocains, il est évident qu'ils ne l'ont pas intégré totalement, à part ceux qui sont formés à l'étranger. Soyons patients et accordons-leurs le temps pour s'approprier cette mentalité de gestion. Je concède qu'il y a une surévaluation et surfacturation des produits (à l'exemple de la bourse de Casablanca), qu'il n'y a pas de SAV systématique mais presque tout se marchande. Il y a encore plein de lacune. C'est une question de temps. La France est arrivée à ce qu'elle est aujourd'hui après plus de 2 siècles et 2 millions de morts. Un changement rapide et radical au sein du système marocain pourrait provoquer une catastrophe à l'instar de l'arabisation de l'éducation. Le soucis et la priorité des marocains est de trouver un travail décent; le plan de carrière, je dirai n'est même pas secondaire. Allez demander à un instituteur, un jeune banquier ou un médecin leur plan de carrière. Il est tout tracé. Gravir les échelons jusqu'à la retraite ou plutôt subir cette lente évolution imposée par le système. Avec du recul, et en suivant de près ce qui se passe au Maroc, à ce niveau je reste optimiste, dans d'autres domaines je le suis moins. Il y a eu la marche verte. Actuellement, il y a la marche pour le décollement économique et social du Maroc, ce pays que nous aimons tant. Pour le vol et la corruption, il est évident que le bas salaire y est pour beaucoup.
discussionPosté par clbparis le 2 novembre 2008 à 12:13Il s'agit bien d'un riad de 12 chambres (2 riads à la base) situé à Marrakech et géré par une française. je suis d'accord avec vous sur le reste de votre développement. Concernant le vol, c'est vrai que certainement le résultat d'une partique habituelle de bas salaires, mais quand vous même vous pratiquez une politique de salaires plus élevés vous espérez ne pas subir cette dérive. 
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