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Itinéraire TDM

Posté par Olim le 27 novembre 2007 à 19:39 dans Itinéraires Tour du monde
Bonsoir à tous, et bien voilà, j'ai demandé un congé sans solde de un an à mon employeur, qui avait l'air aussi enthousiaste que moi ! Et je permets donc de vous soumettre mon itinéraire (provisoire...), axé sur l'Amérique du Sud et l'Asie du Sud-Est, pour me dire ce que tu en penses. Je l'ai tracé en fonction de mes goûts (pays déjà visités, mais trop rapidement ; pays inconnus) et des prévisions climatiques : Equateur : août (les Andes) Bolivie : septembre (Andes et Amazonie) Argentine : octobre (Patagonie, pampa, Andes et déserts du nord-ouest, Iguazu) Chili : novembre (Atacama et parc Lauca, Patagonie et région des lacs) Colombie : décembre Venezuela : janvier (plages et Andes) Thaïlande : février Vietnam : mars Laos : avril Cambodge : mai Malaisie : juin (Bornéo) Indonésie : juillet Qu'en pensez-vous ? Le tour de l'Amérique du Sud n'est pas très logique pour rallier les différents pays par voie terrestre, mais cela permet, apparemment, de bénéficier à chaque fois du meilleur climat possible. Je n'ai pas encore décidé du moyen de transport : billet tour du monde ? Billet Europe-Amérique du Sud / Amérique du Sud-Thaïlande / Indonésie-Europe ? (et voyager par voie terrestre à l'intérieur de chaque continent) Assurance ? (laquelle ?) Traitement anti-palu ? Budget ? Merci de me faire part de vos expériences et de vos suggestions pour m'aider à réaliser au mieux cet exaltant projet. Amicalement, Olivier.

argentine septembre

Posté par tibo le 23 décembre 2007 à 00:37
Salut,

Je pense que tu devrais essayer de faire l'Argentine en septembre, car, si mes souvenirs sont bons, la reproduction des baleines à la Péninsule Valdès se fait jusqu'à fin septembre. Et c'est toujours sympa d'aller voir ses énormes cétacés de très très prêt.

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Merci Tibo

Posté par Olim le 23 décembre 2007 à 11:42
Salut Tibo, et merci pour ta réponse. J'ai vu et lu que la période d'observation des baleines s'étendait jusqu'en octobre, je verrai bien...
Sinon, comme tu sembles connaitre l'Argentine, as-tu des infos/bons plans/conseils pour Salta, Iguazu, Buenos aires, Rio Gallegos, la Patagonie ?
Merci d'avance,
Olivier.

Iguazu, Salta et Atacama

Posté par tibo le 23 décembre 2007 à 16:28
Salut,

ton tracé ressemble un peu à celui que j'ai fait il y a un an et demi, donc je peux te dire ce que j'ai apprécié de faire et là où j'ai fait des erreurs. Après c'est mon expérience, elle n'a rien d'universelle je pense.

Iguazu : personnellement, je suis resté trop longtemps à Iguazu, j'y suis allé 5 jours alors que 3 sont largement suffisant, même 2 je pense que ça peut aller. En fait une fois que tu as vu les chutes, il n'y a pas grand chose à faire autour, c'est la forêt amazonienne et du coup tout se ressemble un peu. Par ailleurs Iguazu est une petite ville fréquentée uniquement par des touristes, donc on se lasse rapidement (encore une fois c'est mon point de vue). Je pense que tu peux aller une fois du côté argentin, une fois du côté brésilien et après tu peux partir vers d'autres cieux.

Salta par exemple, et notamment Cafayate, une toute petite ville un peu plus au sud, c'est une région où poussent beaucoup de vignes et tu peux faire le tour des vignobles, moi c'est pas mon truc mais sait-on jamais. Il y a surtout les montagnes au 7 couleurs. Tu peux les faire en bus avec d'autres touristes, un mini bus de 7 personnes c'est sympa où alors tu prends une petite carte du coin, tu loues un vélo et vogue la galère. Prévoies une ou deux journées en vélo, c'est sympa. Une nouvelle fois Cafayate c'est bien en séjour très court, petite ville peu fréquentée. J'ai oublié le nom d'une auberge sympa, mais niveau prix tu peux t'en tirer à 10 pesos la nuit en négociant un tout petit peu.

Atacama, c'est magnifique, deux ou trois jours dans le désert c'est particulièrement dépaysant. Et là, franchement, prends un vélo, loues un vélo pour une journée (il y a beaucoup de magasin qui en proposent) et pars. N'y vas pas en bus. C'est crevant, c'est usant mais trouves toi un coin d'ombre au pied d'un mur naturel de pierre et écoutes. C'est la première fois de ma vie que j'ai entendu le silence. Rien, tu n'entends rien. C'est un petit moment sur la lune (la valle de la luna) c'est magique. Si tu peux y aller avec quelqu'un, c'est génial. J'étais avec un ami et j'ai passé un de mes meilleurs moments de voyage là-bas. Tu te sens seul au monde. Et surtout, quand tu vois passer un petit bus rempli de touristes qui s'arrête 10 minutes pour prendre des photos, faire du bruit et partir tu te dis "le vélo c'est extra".
Après, je sais qu'il y a beaucoup d'excursions qui partent d'Atacama mais j'en ai fait qu'une (toutes les faire me revenait trop cher). Je ne peux donc pas trop te conseiller. En tout cas pour la Valle de la luna, je vote vélo.

D'Atacama, j'ai fait un petit voyage en 4x4 pour traverser le salar d'Uyuni, je crois que ça s'appelait le trek d'Uyuni. Uyuni est une petite ville de Bolivie. Le trek d'Uyuni est vraiment sympa, niveau décors, vie en altitude et puis tu passes 3 ou 4 jours avec des Etrangers de nationalités différentes. Ce sont des bons moments à passer avec des routards, le soir à 4000 mètres d'altitude, tu dors dans une auberge sans électricité, sans eau, sans chauffage donc, et tu te réchauffes au Pisco, la boisson local. Ce sont des bons moments à passer.
Mais par contre, ne reviens pas d'Uyuni avec le guide qui t'y as emmené, beaucoup de gens qu'on a croisé s'en plaignaient. Pas d'un guide en particulier mais si mes souvenirs sont bons, les guides emmenés des touristes à Uyuni pour l'aller mais pas pour le retour. Je t'explique, c'est un peu long mais après tout ça peut te servir.

Ce sont les guides qui se payent l'essence. Et outre le salaire qu'ils touchent par l'agence qui les emploie, ils vivent beaucoup des pourboirs. Et, par exemple vous allez être 4 à aller à Uyuni et seulement deux vont vouloir revenir à Atacama, les autres généralement continuent leur tour à partir d'Uyuni. Donc ça fait chier les guides de ramener deux clampins à Atacama quand ils pourraient prendre 4 nouveaux touristes à Uyuni et faire la visite dans l'autre sens (faire Uyuni - Atacama au lieu de Atacama - Uyuni). En gros en faisant le retour sans visite et sans nouvelle personne, ils perdent de l'argent. Souvent, pour avoir les touristes, ils prétendent qu'il y a une grève qui bloque l'arrivée d'essence ou d'autres excuses. En gros ils t'expliquent une fois que tu es à Uyuni et que tu veux revenir à Atacama, que ça n'est plus possible, t'as payé pour un aller-retour et tu vas avoir simplement un aller. Donc t'es bloqué et tu repayes ton retour en collectivo.

Voilà pour Atacama, Salta et Iguazu, j'espère que je n'ai pas été trop long et je te souhaite un beau voyage.

P.S : Buenos Aires, c'est magnifique et je ne nourris qu'un seul regret par rapport à ce voyage, c'est de ne pas y avoir passé plus de temps. (le centre est magnifique, les quartiers pauvres le sont beaucoup moins mais la population est sympa)

Muchas gracias

Posté par Olim le 23 décembre 2007 à 20:06
Salut Tibo,
un grand merci pour cette réponse rapide et ultra complète. Pour la durée du séjour à Iguazu et Salta, je verrai sur place en fonction de l'humeur. En ce qui concerne l'Atacama et Uyuni, j'ai exploré la région en mars 2007. Souvenir absolument grandiose du salar, des volcans et lagunes du Lipez. Halucinant !!!
Gracias para todo,

Olivier.

Conseils divers...

Posté par Persée le 29 décembre 2007 à 14:01
Salut,
je suis étonné de ne pas voir le Pérou à ton programme... C'est un pays qui regorge de richesses archéologiques, de beaux paysages et la population est bien plus accueillante qu'au Chili par exemple.

Sinon, pour l'Asie, la Thailande et le Viet Nam... Bof bof... La Thaïlande est une usine à touristes (et à sexe ), les vietnamiens sont des gens vraiment pas sympas du tout... Très déçu par ce pays qui ne ressemble pas du tout au reste de l'Asie du Sue-Est.

À ta place donc, je zaperais le Chili pour le Pérou, je zaperais le Viet Nam pour la Birmanie et je zaperais la Thaïlande pour passer plus d'un mois en Indonésie... Ce pays mérite plusieurs séjours ou un séjour bien plus long qu'un mois. Chaque île est particulière et représente un réel intérêt. Les indonésiens sont absolument adorables.

Si tu parts un an, le plus intéressant est quand même un billet tour du monde, y a pas photo. Le billet de l'alliance One World est parfait pour toi.

Pour l'assurance, c'est clair qu'il t'en faut une, il peut t'arriver n'importe quoi et si tu dois avoir le rapatriement et les frais médicaux à ta charge, bonjour la douloureuse. Pour le traitement anti-palu, laisse tomber, tu passes trop de temps dans les zones endémiques et tu traverses trop de zones nécessitant des traitements différents. Amène du curatif avec toi (genre lariam ) au cas où tu aurais la malchance d'attraper le palu, ça te permettra de rallier un des nombreux centres anti-paludéens d'Asie.

Enfin, dernier conseil, va voir les médecins du voyage de l'Institut Pasteur. Selon ton trajet, ils vont t'indiquer les vaccins nécessaires et te donneront tout plein de bons tuyaux question santé. Ils sont vraiment compétents, normal c'est leur boulot. Ne fais pas confiance à ce que ton médecin de famille ou ton généraliste peut te dire, ils n'y connaissent strictement rien et cherchent plus à ce couvrir qu'autre chose (en te bourrant de médocs par exemple qui risquent de gâcher ton séjour ).

Bon vent!

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Réponse Persée

Posté par Olim le 29 décembre 2007 à 16:20
Salut Persée, et tout d'abord merci pour cette réponse et ces conseils.

Evidemment, avant de définir mon parcours, j'ai pris en compte plusieurs facteurs : attraits touristiques (culture, paysages...), climat, coût de la vie sur place, transports, stabilité politique, témoignages recueillis ça et là...
Au final, si je "zappe" le pérou, c'est que j'y vais en mars prochain ! Donc, pour gagner un peu de temps dans mon futur périple, j'envisage simplement une traversée terrestre entre le sud de l'Equateur et la Bolivie (mais je m'arrêterai certainement à nouveau sur les rives du Titicaca).
Au Chili (je connais déjà l'Atacama et la région des lacs), je désire randonner dans le Torres del Paine (en arrivant de la Patagonie argentine, ce serait dommage de manquer ça !)
Pour l'Asie, rien n'est encore définitif. Comme toi, la Birmanie me tente beaucoup (mais vue la situation actuelle, est-ce bien raisonnable ?...), quant au Vietnam, j'imagine qu'en sortant des sentiers battus, on doit pouvoir découvrir des sites et des populations intéressants (tout comme en Thaïlande).
Enfin, j'ai passé dernièrement 1 mois à Bali, et je pensais terminer mon itinéraire par un mois de visite sur des îles proches (Lombok, Flores...)
Côté transport, mon projet avance : comme je dispose d'un certain nombre de miles Air france, je pourrais voler "gratuitement" aller-retour entre la france et l'Amérique du sud (environ 250 euros de taxes) + un vol Santiago-Cali (environ 350 euros)
+ un vol France-Asie (environ (500 euros) + le retour en France (+- 600 euros). Pour les trajets en Asie, soit la voie terrestre ou maritime, soit la compagnie lowcost air Asia.
Total estimé : environ 2000 euros. A ce prix, je ne suis pas sûr que le billet One World soit plus intéressant.
Pour la santé, ce que tu dis me rassure : je n'ai jusqu'à présent jamais pris de traitement préventif ou curatif contre le palu, et je me contenterai d'un curatif au cas où... Mais n'existe-t-il pas autre chose que le lariam, aux effets secondaires assez lourds ?
Pour l'assurance santé, en as-tu une à me recommander ?

En tout cas, n'hésite pas à me recontacter pour m'en dire un peu plus.

Amicalement,
Olivier.

Suite conseils

Posté par Persée le 30 décembre 2007 à 04:23
Hello Olivier,

si tu es à La Paz ou proche du lac Titicaca, il faut absolument que tu ailles à Cuzco, c'est vraiment dommage de rater cette ville (ancienne capitale des Incas qui regorge de trésors culturels incas et espagnols ), ses environs et surtout le Machu Pichu. Ce dernier est un des plus beaux souvenirs de mon tour du monde, inoubliable tellement c'est beau. Non seulement il y a les ruines mais il y a le site qui est à couper le souffle.

Pour le Viet Nam, que tu sortes ou pas des sentiers battus, ça ne changera rien à des années de matraquage de la propagande anti-occidentale du régime et des souvenirs de la sale guerre des français et des us... Ils aiment po les occidentaux et ils ont leurs raisons qu'on peut comprendre mais c'est pas cool à vivre parfois. Mais le pays est beau et les sites intéressants et nombreux. J'y suis allé aussi malgré qu'on m'ait prévenu de l'accueil très moyen...

Pour l'Indonésie, les Flores c'est un super choix, une île très très peu touristique où les transports se font avec les locaux dans des minibus à donf sur les routes de montagnes, des poules sous tes pieds et des cochons sur le toit... J'ai adoré. Par contre Lombok j'ai pas aimé, pas très accueillant. À ta place j'opterais pour Java ou Sumatra.

Pour la Birmanie, c'est très beau, les birmans sont des gens formidables mais c'est vrai que c'est uen question de choix personnel si tu y vas ou pas malgré la dictature féroce des militaires. Là, c'est toi et ta conscience... Y a du pour et du contre.

Par contre, tu te trompes pour le billet tour du monde... Le mien m'avait coûté 1500€... C'est vraiment intéressant et très souple en fin de compte comme formule. Le mieux c'est que tu te renseigne au près de British Airways et que tu leur demandes un devis.

Pour le curatif anti-paludéens, je t'ai parlé du Lariam parce que c'est ce que j'avais pris avec moi sur les conseils de Pasteur... Mais t'inquiètes pas, si tu observes un minimum de règles à la tombée de la nuit, tu n'auras rien (j'ai passé 8 mois en Asie du Sud-Est sans traitement, et pour cause ).

Mais va voir Pasteur, vraiment, ils t'aident même à te constituer une trousse de premier secours. Tu seras pas le premier tour-du-mondiste à passer les voir avant son départ...

Voili, voilou... Je t'envie... Ça m' démange de nouveau moi aussi...

rectificatif

Posté par Persée le 30 décembre 2007 à 04:31
J'ai lu trop vite ton message, surtout la phrase concernant le Pérou... Si tu y vas en mars, ben tu ne rateras rien effectivement... Donc tu peux l'enlever de ton parcours même si le passage de la frontière au milieu de nul part, à 3000 mètres, avec le lac en contre bas, entre le Pérou et la Bolivie, est un très chouette souvenir.

Demande de précisions

Posté par Olim le 30 décembre 2007 à 10:43
Salut Persée,

merci pour ces nouvelles infos, bien utiles pour m'aider à y voir plus clair.
Effectivement, si je ne fais que traverser le Pérou, c'est parce que je vais visiter toute la partie sud en mars prochain. Justement, je comptais bien me rendre au Machu Picu, mais petite question : vus les tarifs pratiqués assez élevés, as-tu quelques bon plans pour un budget serré (excursion, hébergement...) ? Pareil pour la côte sud, le canyon del Coca, le Titicaca, l'Amazonie à partir de Puerto Maldonaldo...?

Pour l'Asie, je crois que tu m'as convaincu : je pense que je vais remplacer le Vietnam par la Birmanie (de toute façon, cela fasait partie des pays que je voulais absolument visiter un jour, et je crois qu'on peut s'y rendre en touriste sans pour autant cautionner la junte militaire en place en essayant au maximum de dépenser son argent dans le secteur privé). Pareil : quels sont tes bons plans, coups de coeur...?
En Indonésie, j'étudie 3 possibilités : soit Sumatra/Java/Bali, soit Java/Bali/Flores, soit Bali/les petites îles de la Sonde. A approfondir...
Bons plans pour ces endroits ?

Côté billet TDM, j'ai fait une demande à British Airways, et j'attends toujours la réponse... Peux-tu m'indiquer précisément le parcours que tu as effectué (avion + liaisons terrestres) pour que je puisse comparer avec mon calcul en individuel ?
En effet, pour toute la partie Asie, j'aurais besoin de prendre souvent l'avion : Bangkok-Rangoon AR, Kuala Lumpur-Bornéo AR, Kuala Lumpur-Indonésie AR,. Il me semble qu'avec Air Asia, les vols seront plus économiques. Est-ce que je me trompe ? Et pour les visas, comment t'y es-tu pris ?

Enfin, je tâcherai de trouver un institut Pasteur pas loin de chez moi (j'habite en Ardèche, il y en a sûrement un à Lyon, Marseille ou Montpellier...). Je ne suis pas très inquiet par rapport au palu : comme toi, j'ai l'habitude de prendre les précautions d'usage, et tout s'est bien passé. Mais un curatif dans les bagages, ça rassure toujours !

Enfin, dernière question (et promis, je te lache) : quelle assurance as-tu choisi ?

Voilà, dans l'attente de ta réponse,
passe un bon dimanche (et si ça te démange, pourquoi ne pas repartir ?...)

Amicalement,
Olivier.

Re: Demande de précisions

Posté par Persée le 30 décembre 2007 à 14:44
Salut Oliver,

au Pérou, comme pour tous les autres pays, la meilleure façon d'économiser des sous sous c'est de prendre les tape cul locaux et faire tes démarches administratives genre visa ou billets de bus, de train ou d'avion toit même. Si tu passes par des agences locales, ça te fera gagner du temps mais ça te coûtera parfois beaucoup plus cher.

Pour la Machu, j'y suis allé à partir de Cuzco en prenant des minibus jusqu'à Ollantaytambo (village + forteresse inca, la dernière à avoir résisté aux conquistadores ). Une nuit dans le village et de là petit train qui rallie Cuzco au village du Machu (en bas dans la vallée ) et qui marque un arrêt à Ollantaytambo. Dodo au village du Machu et de là bus le lendemain très tôt (vers les 5h ) pour être dans les premiers au Machu. J'ai pas été déçu... Il n'y avait presque personne. Une fois au Machu, je te conseille de grimper au Wanna Pichu qui domine le site, c'est long et fatiguant (très raide ) mais une fois en haut tu as une vue à couper le souffle, tu domines le site inca et tu es au centre d'un gigantesque cirque naturel. Il était 8h du mat quand je suis arrivé en haut du Wanna et il n'y avait que moi, un équatorien et un aigle... Splendide! Pas fait le chemin des incas, à cause du monde qui y circule mais parait que c'est beau, à toi de voir (agences obligatoires en tout cas, tarifs variables mais chers). Retour en train jusqu'à Cuzco.

Idem pour la côte sud, le canyon del Coca et le lac Titicaca. Fais tout toi même, ne passe pas des agences. Au final, ça te fait de sacrés économies. Pour les guesthouse, je ne me souviens plus des noms... Désolé mais je suis rentré il y a 2,5 ans et j'ai dormi dans beaucoup trop d'endroits différents. Mais je voyageais avec les guides du routard qu'on m'envoyait de france en poste restante quand je les trouvais pas sur place ou après échange avec d'autres routards, j'allais toujours dans les trucs les moins chers. Me souviens bizarrement du nom de mon ghesthouse à La paz: Residencial Latino, tout prêt de la Plaza Murillo, pas cher, très chouette.

Pour le Titicaca, va a Copacabana côté bolivien. Un petit village sympa d'où tu pourras prendre un bateau pour l'Ile du Soleil. L'île est très belle et te balader sur ses chemins qui domine la lac, avec d'un côté le Pérou et de l'autre les sommets enneigés de la cordillère des Andes, c'est magique... Pas fait la partie Amazonie, donc pas d'infos à te donner à ce sujet.

Pour les Flores: Maumere, volcan Kelimutu, Ende, Ruteng, Labuan Bajo (petit port de pécheurs posé au fond d'une magnifique baie), de là dragons de Komodo soit sur Rinca (beaucoup plus proche et moins de touristes), soit sur komodo. Pour Sumatra, il faut être prêt à se farcir des trajets en bus super long mais ça vaut le coup: Maninjau, vallée de Harau, lac Toba etc. Pour Java, Yogyakarta, Borobudur, Pangandaran (mais je sais pas ce qu'il en est depuis le raz de marrée qui l'a touché ), Solo etc.

Pour les visas, tu les prends quand c'est nécessaire (certains pays ne demandent pas de visa aux européens ) dans les pays limitrophes ou non des pays que tu veux visiter (ambassades, consulats ) au fur et à mesure que tu avances, aucun problème. Ou encore à l'arrivée pour les visa on arrival quand c'est possible.

Mon trajet: France --> Londres (avion*, escale ) --> Egypte (avion* ) --> Jordanie (ferry ) --> Syrie (taxis collectifs ) --> Turquie (bus ) --> Iran (avion ) --> Inde (avion ) --> Népal (bus à partir de Varanasi ) --> Inde (bus ) --> Singapour (avion* ) --> Malaisie (bus ) --> Sumatra (ferry ) --> Java (ferry ) --> Malaisie (visa périmé, avion, Air Asia ) --> Java (avion , Air Asia ) -- > Bali (avion, Lion Air ) --> Flores (avion, Merpati) --> Rinca et retour en bus et ferry jusqu'à Jakarta --> Malaisie (avion, Air Asia ) --> Thailande (train ) --> Laos (train ) --> Cambodge (pirogue à moteur jusqu'à Stung Treng... ) --> Thailande (bus ) --> Viet Nam (avion Bangkok-Hanoi, Vietnam Airline ) --> Cambodge (bus ) --> Thailande (bus ) --> Birmanie (avion, Thai Airways ) --> Thailande (avion, Thai Airways ) --> Hong Kong (avion* ) --> Nouvelle Zélande (avion* ) --> Chili (avion* ) --> Pérou (avion* ) --> Bolivie (bus ) --> Pérou (bus ) --> Paris (billet hors tdm parce que j'ai dépassé les 12 mois de validité du billet et j'ai dû acheter un billet entre Lima et Paris mais pas cher, une promo ).

* pour signifier que c'est un vol compris dans mon billet tour du monde

J'ai fait des vols intérieurs et quelques vols internationaux en dehors du billet tour du monde, ils ne m'ont pas coûté cher parce que je les achetais sur place directement auprès des compagnies.

Sinon, ben en fait je suis en préparation d'un prochain long voyage, de deux ans celui là. Mon dernier... Après faudra que j'arrête mes conneries et que je pense un peu au boulot quand même...

N'hésite pas si tu veux d'autres infos.
A+

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on a presque le même itinéraire!!

Posté par Morgan Trottier le 30 décembre 2007 à 20:17
Salut à tous,
je profite des questions-réponse qui me sont fort utiles (merci entre autre à tibo car je me demandais justement si on pouvais faire l'uyuni depuis atacama)
olivier, je pars aussi début aout avec ma copine et pour l'instant on part aussi de l'équateur pour faire quasiment le même périple que toi sauf qu'on se fera plutot le brésil en remontant puis l'asie du sud-est aussi (pas encore bien d�fini), chine, népal, birmanie? (pour les memes raisons) et peut-étre kenya-tanzanie... ça serait donc sympa qu'on puisse échanger sur des conseils ou autres ;-) , nous on compte prendre par oneworld car apparemment plus interessant et car on va faire l'ile de paque ...)
certainement à plus tard!
si tu veux des conseils sur bornéo j'y suis aller il ya 2 ans donc...

Réponse à Morgan

Posté par Olim le 30 décembre 2007 à 21:07
Salut Morgan,

j'ai aussi fait l'expédition San Pedro de Atacama-Uyuni : absolument INOUBLIABLE !
Si tu veux plus d'infos, fais-moi signe (j'ai également visité l'Equateur, le Venezuela et la région des lacs au Chili).
Sinon, je suis évidemment preneur de conseils pour la partie malaisienne de Bornéo (budget, hébergements, expéditions, coups de coeur...).
a bientôt sur le forum ou sur la route...

Olivier.

pour olivier

Posté par Morgan Trottier le 31 décembre 2007 à 12:04
Salut olivier,
Pour ce qui est de l'équateur, on prévoit 15 j en faisant: quito-otavalo, le parc du cotopaxi (et peut-être son ascension pour ma part) + lagune de quilotoa, puis on descend vers le sud (Banos, Alausi, cuenca et on passe la frontière vers vilcabamba (apparemment + facile) et bien sûr on veut se faire 2-3j chez des locaux (vers puyo ou vers santo domingo). Vu que l'on a prévu 5 mois en amérique du sud, on est un peu juste avec tout notre parcours, on va certainement virer un pays et on hésite entre le brésil (car chère...) ou justement l'équateur. Ce qui à l'air sympa dans ce pays c'est le cotopaxi, la lagune de quilotoa et le passage dans une tribu... mais il y a tellement de chose à voir sur ce continent que l'on hésite... sincèrement qu'est ce que tu en penses...? est-ce que ce pays est incontournable?

Pour la malaisie: effectivement Bornéo est un très bon choix, il y a un tas de chose et peu de touriste. tout dépend combien de temps tu veux y rester mais moi je te conseille:
- kutching (inévitable et franchement c'est une petite ville tranquille que j'ai adoré
- éventuellement le parc de bako pour les orang-outang que tu verras malheureusement qu'en semi liberté....
- les grottes de Niah (très sympa)
- le gunug mulu: moi j'ai fait le hunting treck et j'ai adoré! tu fais une journée su place où tu va voir les plus grande grottes du monde et le lendemain tu pars vers les pinacles (très sympa) puis tu continue le lendemain dans la jungle pour aller dormir chez l'habitant dans une longhouse, l'acceuil n'y était pas exceptionnel mais ça te permet de bien voir comment ils vivent... et tu arrives à miri d'où tu peux repartir vers le sabah.
Au sabah, il y a KKinabalu, ville la plus moderne de bornéo, mais sympa et en face tu a des iles très jolies où tu peux te reposer. ensuite l'inévitable mont kinabalu, moi j'ai adoré même si vu qu'on avez pas réservé il a fallu faire la montée et la descente en une journée et là c'était TRES dur... et enfin le clou du spéectacle pour moi: la rivière kinabatagan... tu pars 3-4 jours en pirogue dans la jungle à la rencontre de la faune, on a eut beaucoup de chance car on y a vu des éléphants, et un orang outang (sauvage celui là!), et c'est pas encore super connu dans le sabah... enfin, je ne l'ai pas fait mais tu as au sud du sabah un super coin pour la plongée (zut je me souvient plus du nom!!) qui apparemment est vraiment à faire mais qui est cher....
pour info je suis resté 3 semaines sur bornéo...
sinon il faut prendre l'avion pour les longues distances et c'est pas trop cher avec air asia mais attention il n'y en a pas tous les jours...
dernière chose: pour le gunung mulu et le mont kinabatangan il vaut mieux réserver avant...
A+

Pour morgan

Posté par Olim le 31 décembre 2007 à 15:25
Salut Morgan,
de mon côté, je connais déjà assez bien l'Equateur (Andes, côte, Amazonie), mais c'est vraiment un pays que j'ai envie de visiter à nouveau. Cette fois-ci, j'envisage surtout les Andes. Je compte remonter de Quito vers Otavalo (laguna Cuicocha, volcan Cotacachi, lagunas de Mojanda, volcan Fuya-Fuya, …), puis retour sur Quito et direction le sud : Parque Cotopaxi (Latacunga, laguna Limpiopungo…),
Saquilisi/Chugchilan/laguna de Quilotoa et canyon du Rio Toachi/Ambato (volcan Chimborazo)/Banos//Riobamba (train des Andes jusqu’à Alausi)/Cuenca (Sigsig, Parque Cajas)/Vilcabamba (puis traversée du Pérou par la route pour aller à La Paz). En un mois, vue la dimension du pays et le relatif bon état des routes au centre (c'est la Panaméricaine), ç'est très réalisable.
Mes coups de coeur en Equateur : la lagune du Quilotoa et le parc et volcan Cotopaxi. Absolument fabukeux ! De plus, la vie est bon marché, les paysages très variés, la population très accueillante. Bref, selon moi, un pays incontournable.

Merci pour les précieuses infos sur Bornéo, elles vont me servir pour affiner mes préparatifs.

A bientôt peut-être (on se recontacte sur la route...)

Olivier.

Pour morgan 2

Posté par florian le 17 mars 2008 à 16:32
Salut,

je suis la reflexion depuis le début et je dois dire que c'est très interessant, vous avez tous l'air de vous y connaitre.du coup pour rebondir sur ton choix équateur/brésil, je te donne quelques ressentis de mon voyage en équateur de 5 mois
Tout d'abord les équatoriens eux même pourront te dire qu'il y a 3 parties en équateur (la costa, los andes et la selva ou jungle) .On en parle peu mais l'équateur est un des cinq pays les plus biodiversifié au monde( avec costa rica, madagascar...), et la partie amazonienne de l'équateur, notamment au nord est vraiment très riche en faune et flore.(jveux pas faire de la mauvaise pub pour le sud qui lui aussi te comble largement!!) Le nord te montrera aussi un peu plus des méfaits de l'exploitation pétrolière et ses abérations.
Dans les andes, du nord au sud, il y a Ibarra, la ville blanche qui est particulière, otavalo bien sûr très touristique par contre mais là t'as pas le choix, évite les week end et surtout passe y à la fin plutot sinon ton sac risque dans etre alourdi.
Banos est très réputé, c'est une ville de caractère mais dans l'air du temps aussi...les bains thermaux sont en réalité des piscines totalement gérés. j'ai eu l'impression d'aller à la piscine municipale, mais quand tu arrives sur la terrasse avec ces bains de température différentes, tu te dis que c'est bien la nature qui décide..La valle du diable en contrebas est vraiment magnifique, à faire en vélo dans la journée et tu remontes en bus en faisant du stop, il s'arretera, pas de souci.Banos est la porte d'entréé de l'amazonie lorsque tu te trouves dans le centre des andes.
Quilotoa est cité précédemment, je n'enleverrai rien à son auteur.c'est unique, le panorama, la couleur de l'eau, on peut descendre dans la caldera par ses propres moyen ou louer les services d'une mule..attention la remontée est sportive!
Riobamba est jolie, les gens de riobamba se vante d'être les plus courtois d'équateur,aah cette humour!
Cuenca mérite un arrêt, son centre colonial bien conservé est agréable le temps de flaner, les bords de la rivière, la vallee de yanuncay porte du parc de cajas. Vilcabamba est très agréable avec la foret naine, où on dirait que le temps s'est arrêté. Le sud est une région d'où proviennent des mythes, l'eau de jouvence ou de l'éternité. Les personnes les plus agées d'équateur y vivent est passe la centaine d'année car le micro climat conserverait bien parait il..
Sur la côte, la région d'esmeralda au nord arrête beaucoup de monde, dût à la délinquance mais elle st pour moi la plus belle de la côte.La route allant jipijapa à puerto lopezest contrasté. attention jipijapa, il n'y a rien à voir, c'est moche et sale, tu sais que tu y arrives au fur et mesure du nombre de sac poubelle que tu vois le bord des routes.bref..Mais la végétation est impressionante tu passes de sortes de savane africaine avec des arbres ressemblant à des baobabs, pour finir dans un endroit ressemblant au sud de la france avec une pointe d'exotisme. Avec un masque seulement, j'étais conquis d'une après midi de plongé dans le parc de machalilla.Guayaquil, c'est moche, c'est la ville, c'est violent..enfin le contraste entre riche et pauvre surtout, sociologiquement parlant, il y a une belle étude personelle à faire. Le sud litoral est rempli de bananeraie, au début tu trouves ca chouette mais au bout d'une heure, tu commences à te lasser mais bon ca dépend de comment on aime les bananes!
Voilà...je me suis pas vu écrire alors bon courage,

La beauté du voyage dépend des yeux avec lesquels on le regarde..
un ami équatorien...

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Que de précisions !

Posté par Olim le 30 décembre 2007 à 20:41
Salut Persée,

merci pour les conseils sur les différents pays, tout ceci me semble parfait.
Quel super périple ! Si j'ai bien compris ton trajet, tu as fait Londres-Egypte, Singapour-Malaisie, Hong Kong-Nouvelle Zélande, Nouvelle Zélande-Chili, Chili-Pérou, Pérou-Bolivie avec le billet TDM. Le tout pour 1500 euros ???
Si c'est le cas, il est certain que c'est particulièrement intéressant.

Pour les autres vols, en les prenant au fur et à mesure (donc au dernier moment), ce n'était pas trop cher ? Es-tu passé par internet ou directement à l'aéroport ?

Sinon, bonne préparation pour ton "dernier" voyage (mais je ne te crois pas, quand on y a goûté...), et à bientôt.

Olivier.

Re: Que de précisions !

Posté par Persée le 31 décembre 2007 à 13:26
Re Olivier,

en fait les vols compris dans mon billet TDM étaient les suivants: Paris --> Londres --> Le Caire / Mumbay --> Singapour / Bangkok --> Hong Kong --> Auckland --> Santiago --> Lima --> Paris

J'aurais pu prendre un billet entre le moyen orient et l'Inde compris dans le billet One World mais je voulais absolument aller en Iran, or il n'y avait dans ce cas pas d'autre choix que de faire Istamboul --> Londres --> Téhéran et comme revenir en arrière te pénalise financièrement, c'était plus intéressant pour moi de prendre des billets à part. C'est British Airways qui m'avait dit ça, vraiment honnête ces gens, ils auraient pu ne rien me dire. Par contre il n'y avait aucun vol compris dans le billet entre l'Iran et l'Inde, dans tous les cas j'étais obligé de prendre un billet à part. Mais bon, un billet Iran Air acheté à Téhéran, ne coûte vraiment pas cher...

J'ai pas utilisé Lima --> Paris parce que je suis arrivé au 11ème mois de mon périple au Chili (j'arrivais pas à décoller d'Asie, j'ai reculé les dates plusieurs fois... ) et que je me suis dit qu'un seul mois pour l'Amérique du Sud c'était pas possible... Je suis donc resté 2 mois de plus en Amérique et suis revenu par mes propres moyens au début du 15ème mois.

Les billets internationaux en dehors du billet One World, je les achetais soit dans les aéroports aux guichets des compagnies, soit dans leurs bureaux dans les grandes villes. Pour les vols intérieurs en Indonésie, j'achetais les billets dans les aéroports et ça coûte trois fois rien.

En plus avec un euros qui vaut presque 50% de plus que le dollars (à l'époque 30% ), c'est super avantageux.

Voilà, bonne année à vous tous et que les dieux du voyage vous protègent!
Bon vent bande de veinards.

merci florian, encore quelques questions

Posté par Morgan Trottier le 18 mars 2008 à 20:58
Merci beaucoup florian des tes infos, elles viennent a point nommees!!
Tout compte fait on va faire les deux (bresil et equateur), on a prevu 2 semaines en equateur et on va arrive par la frontiere au sud et remonter jusqu'a Quito en passant par cuenca-riobamba banos excursion dans un camps avec les locaux pendant 2-3j puis le parc du cotopaxi et latacunga otavalo et avion a quito... on aura pas le temps d'aller sur la cote je pense...
Vu d'ici ce que l'on veut vraiment pas louper c'est le parc du cotopaxi et le lac de quilotoa et la rencontre avec les locaux.... est ce qu'on oublie quelquechose d'incontournable sur notre parcours???
et sinon est ce que tu as monte le cotopaxi?
et est ce que tu as ete faire un tour dans une des tribus indiennes du cote de Macas, Puyo ou autre...??? car je cherche a faire un sejour avec eux... as-tu des bonnes adresses???? bon promis j'arrete avec mes questions...
merci d'avance

équateur réponse

Posté par florian le 20 mars 2008 à 20:14
Salut morgan,
ouai c'est sûr que tu louperas des choses mais si je peux te conseiller cuicocha, il y a une superbe rando à faire..bon c'est pas toujours bien indiqué mais ca rajoute un quelque chose à l'impression d'aventure.
Il y a la naliz del diablo ( que je n'est pas fait perso), tu seras pas le seul étranger mais il parait que c'est sensation forte garantie, tu peux en tout cas il y a 3,4 ans , monter sur le toit du train, il monte en zig zag et la vue parait il est impressionnante...
Concernant le cotopaxi, l'entrée au parc est de 10 dollars ( si t'es avec des équatoriens, il y a moyen de s'arranger. par contre moi j'y étais avec un ami équatorien en voiture donc ca sera pas le même parcours pour toi, il y a des bus qui vous emmène jusqu'au parking en contre bas du cotopaxi, de là soit c'est la grande rando soit je crois qu'il y a des minibus qui te monte un peu plus (généralement pas compris dans le billet du premier bus puis il faut grimper un peu pour atteindre le refuge à 4800 m (env. 1 h de marche) tu sens l'air qui se raréfie donc tu comptes tes pas. tu passes la nuit au refuge (16 dollars la nuit) une trentaine avec le guide obligatoire et le matos adéquat. jte conseille de te renseigner un peu sur le routard qui l'explique bien. départ vers minuit pour arriver au lever du soleil au sommet..5897m .la classe!!! sur le plus haut volcan actif du monde.
Ps: le temps est très changeant, il y a 1 chance sur 2 pour être embêter par les nuages mais ca vaut vraiment le cout pour la peine.
Latacunga, y' a rien à faire, (désolé pour ceux qui y habite...)ce n'est qu'un carrefour entre quito et cuenca pour quilotoa et banos.
Dans le sud, les tribus sont plus difficiles d'accès, il faut prendre généralement un cessna si tu veux voir les vrai anciens jivaros divisés en plusieurs ethnies et nommé aujourd'hui shuars, ashuars, colonnies métisses. Sino y'a bien des communautés au alentour de macas mais rien d'organisé. donc jte conseille le nord, va jusqu'à tena (y'a ptite paillote sympa au bord du napo qui fait bar pr info), de là il y a des bus pour campo cocha.J'ai une amie, nolwenn qui a monté avec une communauté kishwas d'amazonie un projet socio-environnemental et écotouristique bien ficelé, marche en forêt primaire+ nuit en hamac, découverte de la faune et flore par de vrai spécialiste, jte donne l'adresse du site
( www.amazanga.org ) ou du téléphone
+(593)09.83.58.627
A.P 75-01-14
Tena, Napo, Ecuador
jcrois que tu peux leur écrire pour réserver, c'est mieux. Ils sont vraiment bien. d'ailleurs si tu y vas, passe lui le bonjour de ma part...
Voili voalà, a toi de jouer!! et bon trip
florian

Merci beaucoup Florian!!

Posté par Morgan Trottier le 20 mars 2008 à 22:06
Super tes infos florian!! ça va beaucoup m'aider... je sais pas si j'aurais le temps de tout faire en 2 semaines mais l'adresse de Nolwen m'interesse beaucoup! c'est exactement ce que je cherchais!! Je pense que je tenterais sur place le Cotopaxi... (tu as fais des treck d'adaptation avant??) . Sinon pour le Nariz del diablo, j'en avais entendu parlé mais on peut apparemment plus aller sur le toit depuis que 2 japonais se soient fais décapités...(gloups!)
Dernière question: je n'arrive pas à trouver l'endroit Cuicocha...??? c'est où?
Encore merci beaucoup pour tes précieux conseils! ça va beaucoup m'aider!!!
Si tu as besoin d'infos sur un pays demande moi on sait jamais, ptet que j'y serais déjà passé!!
Encore merci
Morgan.

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