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 Forum MadagascarLa piraterie "vaza" à Madagascar...Posté par Serge-Alain le 29 septembre 2007 à 14:55 dans Restos et gastronomie MadagascarAprès avoir lu dans son intégralité les messages concernant le litige en question, permettez-moi quelques remarques, car ce sujet m'a fait bondir. Sachez tout d'abord que je suis marié depuis plus de 25 ans à une Malgache (Mérina) et que nous avons deux grans fils, majeurs. Par conséquent, je peux prétendre connaître très bien Madagascar et les pratiques plus que douteuses de la plupart des "Vaza". Certes, une minorité est honnête, moralement et matériellement, mais cela reste une minorité... La conduite des expatriés en général, et des français en particulier, est scandaleuse. Premièrement, ils exploitent outrageusement une main d'oeuvre très bon marché et, selon eux, corvéable à façon ! Avec lâcheté, ils profitent de leurs travailleurs, que dis-je, de leurs "esclaves", car ils savent pertinemment que la plupart des Malgaches n'ont pas de formation et n'ont qu'un seul souci: Comment faire pour manger, aujourd'hui, dans un contexte économique délétaire... J'ai vu, de mes propres yeux, des français traiter des Malgaches, à Madagascar, avec une telle hargne, une telle bassesse que j'en suis resté choqué... En Europe, ils seraient déféré devant n'importe quel tribunal, pour de tels "mobbing" ! Bien évidemment, je suis intervenu, en présence de mon épouse, et je peux vous dire que les français en question n'en menaient pas large, après avoir entendu mes mises en garde à peine voilées, vu que j'étais très en colère. Je n'ai en effet pas hésité à les menacer de faire intervenir ma belle-famille... Vous auriez-vu leurs visages... Pour ce qui est des magouilles financières auxquels se livrent ces gens, je ne peux vraiment pas entrer dans le détail. Disons simplement que le cas de Natacha Barday semble assez éloquent... Il n'y a pas de fumée sans feu. Peut-être n'est-elle pas coupable, certes, laissons lui le bénéfice du doute. Par contre, son mari a suffisamment "trafiqué" dans le pays, pour, enfin, avoir été expulsé... La principale fraude que je connaisse est, pour un propriétaire d'entreprise, hotelier ou autre, d'encaisser tout ou partie de son chiffre d'affaires à l'étranger, en France, par exemple... Ces devises échappent alors au fisc Malgache, qui en aurait pourtant cruellement besoin... Cela contribue à la paupérisation du pays qui les a pourtant accueillis... Quelle conduite indigne !!! Ensuite, il y a une question d'éthique: Comment certains hôtels peuvent-ils justifier des tarifs aussi élevés qu'aux Seychelles, par exemple le PRINCESSE BORA à Sainte Marie, plus de € 500.-- la chambre double, la nuit, et payer son personnel € 20.-- par mois ? Où va la différence ? Vous me suivez toujours ?... Son patron, Suisse, s'en met plein les poches, pendant que les Malgaches, sans aucune sécurité sociale, ni garantie de l'emploi triment comme des bêtes... De nouveau un beau monsieur sous le soleil !!! Vu ce qui précède, on lit souvent, depuis quelques temps que de plus en plus d'expatriés se font expulser. Est-ce étonnant ? Et bien moi je prétend que non ! A Madagascar, celui qui se conduit avec droiture et dignement, n'a rien à craindre. Celui qui maltraite, verbalement, physiquement, moralement, ou matériellement, les travailleurs Malgaches, n'a qu'à déguerpir, n'est-ce pas M. Guillaume, patron du (petit) pardon, je veux dire GRAND BLEU ?...     
tu ne vas pas remettre une couche !Posté par serge le 29 septembre 2007 à 18:58Circulez... il n'y a rien à voir . Annonces Google
comportement vahazzasPosté par mermozzz le 29 septembre 2007 à 22:24bonjour , je voudrai savoir si serge alain a travaillé à mada ? si il a créer une entreprise à mada ? il y a c'est vrai des vahazzas qui exploitent les malgaches , bizarre je ne l'ai pas entendu parler des chinois et puis des karanas , qui sont 10 fois plus esclavagistes !!! je pense que majoritairement les francais qui vivent et ont un projet de vie à mada , sont raisonnables !! j'ai vu mon copain avec une femme malgache et 2 enfants , ne pas avoir de visa 3 ans , à cause des karanas alors qu'il avait 20 employés !!!! bonjour anne marie
Dans la catégorie salade...Posté par Myke81 le 30 septembre 2007 à 00:43Bonsoir tout le monde Thé ! ... messieur copier/collé est de retour ... Poum avait raison , ça commence a devenir lassant .... Non seulement ton message n'a aucun intéret à mes yeux , mais en plus , tu nous racontes des salades ....Comme Anne Marie , je ne crois pas une seconde que tu connaisses Mada aussi bien que tu voudrais nous le faire croire ... Mais bon , aprés tout , on s'en fou ..Par contre , que tu viennes casser du sucre sur le dos d'un patron d'hotel sur le forum, je ne trouve pas ta démarche trés fair play ! Dans la catégorie salade , on trouve ...Tu dis ( Ensuite, il y a une question d'éthique: Comment certains hôtels peuvent-ils justifier des tarifs aussi élevés qu'aux Seychelles, par exemple le PRINCESSE BORA à Sainte Marie, plus de € 500.-- la chambre double, la nuit, et payer son personnel € 20.-- par mois ? Où va la différence ? Vous me suivez toujours ?... ) Bé non ! on te suit pas ! .. et pour cause ... des chambres d'hotel à 500€ la nuit , ça n'existe pas à Sainte Marie ! Tu prendrais les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages que ça m'étonnerait qu'a moitié ... Faut descendre de ton nuage , le reve est terminé .. Mada est un beau pays , OUI ! .. son peuple est acceuillant , souriant , gentil , etc OUI !... Mais c tout de meme pas une sinécure pour enfants de coeur , pour tous ceux qui y vivent et qui dirigent une entreprise !!! Voilà , j'espere avoir éclairé un tant soit peu ta lanterne , pour éviter dans un proche avenir , d'autres C/C du meme accabit .. Myke81
Réponse à Myke 81Posté par Serge-Alain le 30 septembre 2007 à 14:09Je persiste et signe... Allez sur le site internet du PRINCESSE BORA, si vous ne me croyez pas... En outre, vous qui semblez être vaza, pourquoi vous acharner à défendre la conduite indigne de la plupart des vazas à Madagascar ?... A bon entendeur !
Completement miro ???Posté par Myke81 le 30 septembre 2007 à 22:54Bonsoir Serge Alain Là , je comprends pas ! ..Pkoi tiens tu absolument à te rendre ridicule , ( je c que le ridicule ne tue pas , mais quand meme ! , y a des limites , non ? ) ou alors tu es completement miro ? G suivi ton conseil et je suis allé sur le site du PRINCESSE BORA , j'en ai profité pour te faire un copié / collé dont voici la teneur ... ------------------------------------------------------------------ ..." Tarifs Princesse Bora Lodge, Ile Sainte-Marie Madagascar. Télécharger les tarifs au format .pdf : 2007 Tarifs par jour et par personne, demi-pension (villa, petit-déjeuner, dîner) Tarifs en demi-pension par personne et par jour (en Ariary). Base 2 adultes par Villa A titre indicatif : 1 Euro = 2500 Ariary Désirez-vous convertir dans une devise de façon précise ? Clickez ici. Période du 1er novembre 2006 au 31 Octobre 2007. Haute saison (01/11/06 - 14/01/07) (01/04/07 - 13/05/07) (01/10/07 - 31/10/07) Basse saison (15/01/07 - 31/03/07) (14/05/07 - 05/07/07) Saison exp. baleines (06/07/07 - 30/09/07) Villa Luxe 295 000 Ar 255 000 Ar 335 000 Ar Villa Confort 270 000 Ar 230 000 Ar 310 000 Ar Supplément pension complète 65 000 Ar 65 000 Ar 65 000 Ar Supplément single 80 000 Ar 80 000 Ar 80 000 Ar Enfant uniquement en Villa Luxe 110 000 Ar 80 000 Ar 110 000* Ar / 135 000** Ar Supplément 3ième ou 4ième adulte uniquement en Villa Luxe. 160 000 Ar 135 000 Ar 200 000 Ar ----------------------------------------------------------------------- Tu remarqueras que la chambre de luxe en haute saison .. cad , la plus chere est à 335 000 Ar ce qui fait 134 € !!!!!!!!! ...nous sommes loin de tes 500 € ... c bon cette fois ? ... et n'oublies pas qu'a Mada .. un p'tit coup de rosé et un coup de soleil a midi , tu marches vite a coté de tes pompes .....déja que tu perds tes boulons ... Allez a plus ... et sans rancune Annonces Google
Qui est complètement miro ?Posté par Serge-Alain le 1 octobre 2007 à 17:02Avant d'être agressif et de faire preuve d'un caractère unilatéral, vous devriez admettre que, même si vos chiffres étaient justes, ce serait tout de même choquant de voir un Suisse s'en mettre plein les poches, alors qu'il paie son personnel € 25.-- par mois... Mais, mes chiffres sont aussi justes que les votres. J'ai bien stipulé, dans mon premier message, que nous étions une famille de QUATRE adultes. Donc Ariary 295'000 x 2 chambres = Ariary 590'000, au cours du jour de 1€ = Ariary 2'400 = € 491.67 !!! Voulez-vous chipoter pour € 8.33 ??? Or, qui peut se payer, en famille, un logement de € 500.-- par jour ? En outre, même si j'en avais les moyens, cela me resterait en travers de la gorge, rien qu'en pensant à la marge de bénéfice brut de l'hôtelier, d'une part, et de ses pauvres collaborateurs Malgaches, qui doivent trimer pour presque rien, de l'autre part !... Cessez donc d'être ridicule ! Mon message avait pour but de mettre en évidence les relations lamentables de la plupart des vaza avec les Malgaches et non pas de faire des calculs d'apothicaires... Croyez-moi, les Malgaches font preuve de beaucoup de patience, mais le jour où ils en auront assez de voir des Français , ou autres vaza, se prélasser dans leur île, en les méprissant, cela deviendra très grave... Si vous voulez être constructif. Reprenez le fil de ce post et restez dans le sujet, au lieu de vous moquer narquoisement de moi. Les autres participants jugeront ! Qu'en à ma connaissance du peuple Malgache et de Madagascar, je prétends les connaître mieux que vous, moi qui ai une belle-famille Malgache depuis plus de 25 ans...
La Piraterie Vazaha à MadagascarPosté par edualc30 le 11 avril 2008 à 13:56Pour Serge-Alain Del a bien fait de rectifier l'orthographe du mot vazaha et non "vaza", bizarre pour quelqu'un marié depuis 25 ans à une femme du pays... D'autre part, le patron du PRINCESSE BORA, n'est pas Suisse, c'est le fils d'un zanatany qui fait entre autre avec son équipe, de nombreuses choses à Ste-Marie, dont une magnifique Ecole... Pouvez-vous en dire autant ?
POUR LE RADICAL SERGE ALAINPosté par CINDY le 21 août 2008 à 08:21Dites moi mon cher Serge _Alain, quel delicat prenom pour un homme aussi radical et, aussi peu clairvoyant !! Pour information, je suis gérante d'un Hotel à Nosy Be, est l'homme que vous accablez dans vos messages ( le suisse) et un de mes plus grand ami. Alors voyez vous, je suis un peu remontée ce matin de lire un tel ramassi d'ineptie sur son compte et sur celui de tous les autres was qui font tourner ce pays. Car oui, vous avez tendance à l'oublier nous sommes des investisseurs et, nous générons un certains nb d'emploi et de recette pour cette chère patrie Madagascar. Alors maintenant concernant l'argent qu'ils nous reste en fin d'exercice, cette donnée vous ai inconnu et , ne vous regarde en aucune mamière... et de plus, vous en seriez certainement surpris. Car voyez vous mon cher, vous semblez oublier les difficultés d'investissements, de structures, de financements ou autre, qui rendent Madagascar si difficile. Second point, vu votre mauvaise mentalité, on peut aisement dire que vous n'y connaissez rien à la rentablité voir au fonctionnement d'un hotel tel que le Princesse Bora Lodge. Tout d'abord, le personnel n'y est pas payé 20 euro comme vous le prétendez mais bien plus, la preuve en est c'est l'hotel ou le oersonnel ets le plus fidèle et, si vous demandez au Malgache de l'île, vous verrez au combien "le boss" mon ami, je le répète, est respectè et aimé sur tout Madagascar. Pour cause, il aide le peuple, a plusieurs associations et a plus que participé à la reconstruction de l'île lors de tous les cyclones et dêgats. Je précise de plus qu'avant d'être Suisse, c'est un ZANATANY, ce qui implique un grand shèma de valeur et d'amour pour le peuple Malgache. Quand à s'en mettre plein les poches comme vous le dites si bien, venez donc travailler avec nous 2 jours , venez suivre notre rythme et nos difficultés quotidienne de gestion de personnel.. Je pense que vu votre vision des choses, gauchiste avérré vous êtes et resterai, vous devellopperai un ulcère au bout de 24h... Mais, je pense que vous êtes certainement un Wasa mora mora, plus malgache qu'un Malgache, et ce sont les pires. Decidement nous ne fesons pas partis du même monde mon cher Monsieur et je m'en rejouis ouvertement. Croyez moi, nous aimons les Malgaches plus que tous, sinon, ils nous serez impossible de vivre ici et de gérer les Problèmes que nous drainons chaque jours. Il y a muilte destinations dans le monde où le rapport creation rentabilité ( puisse que c'est ce qui vous irrite) est bien meilleur, et surtout plus facile. Nous ne fesons pas partis de ces Wasa, qui baisent tout ce qui bougent et qui se bourre la tête tous les soirs dans les bars. Nous travaillons autant que les Malgaches et même beaucoup plus qu'aux. Voyez, je suis gérante d'un hotel et je sort de faire la vaisselle car, ça ne suis pas en cuisine comme tous les jours et pourtant, ils sont 8, nourris, logés , blanchis... avec de fort salaires pour Madagascar. Mais bon, c'est le rythme mora mora et je m'adapte... Ils sont comme ça, on fait avec. Alors merci de revoir vos jugement. Mais je crains que se soit peine perdue. Alors au moins foutez la paix au travailleurs qui crées de l'emploi dans ce pays. Et si vous n'avez pas les moyens que ça vous rend aigri, posez vous les bonnes questions: qu'est ce que j'ai loupé dans ma vie? Vous verrez pourquoi vous n'aurez jamais les moyens de passer vos vacances au PRINCESS BORA LODGE, et heureusement pour nous, car des clients comme vous NON MERCI; veloma
Dans la catégorie salade...Posté par christian2A le 30 septembre 2007 à 21:07Slt Mikey,et oui tu connais bien PRINCESSE BORA,tu sais de quoi tu parles Amitiés vahaza be
Désolé .....Posté par Myke81 le 30 septembre 2007 à 23:09Salut Lalayette Non ! je n jamais mis les pieds au PRINCESSE BORA , par contre je connais bien Sainte Marie ... Je c de quoi je parle , oui ! ... parcequ'un hotel a 500 € la nuit a Sainte Marie , ça se saurait depuis longtemps , tu crois pas ? Autre chose .. m'est avis qu'une paire de lunette s'impose ..mon pseudo c Myke81 ... merci de mettre tes clouques la prochaine fois . Amicalement Annonces Google
Désolé .....Posté par christian2A le 1 octobre 2007 à 20:09Mes excuses ,je croyais avoir a faire a Mikey,un copain de madagascar
Réponse à Myke 81Posté par Serge-Alain le 1 octobre 2007 à 08:46Je persiste et signe... Allez sur le site internet du PRINCESSE BORA, si vous ne me croyez pas... En outre, vous qui semblez être vaza, pourquoi vous acharner à défendre la conduite indigne de la plupart des vazas à Madagascar ?... A bon entendeur !
Une princesse pour un prince.Posté par domoro le 3 janvier 2008 à 09:28Impressionnants, les tarifs ! Ca donne envie... d'aller ailleurs.
comportement certains vazahas à MadaPosté par kaïmit97 le 4 janvier 2008 à 16:34Bonjour, Oui, Serge-Alain, vous avez raison POURQUOI S'ACHARNENT-ILS A DEFENDRE CES GENS-LA ? Or, ils n'accepterairnt pas cela en France. De retour de Mada, j'interviens ici en racontant ce que j'ai vu surtout à Nosy Be J'ai observé tout cela avec un autre regard car c'est l'île de ma mère et de ma grand'mère et que j'ai vu l'évolution désastreuse qu'à subie cette île. Aucun de mes messages n'est publié. Pourquoi ? Peut-être parce que je parle de "blancs" au lieu de vazaha Oui, il y a des Karanas et des Chinois mais l'Européen donneur de leçons chez lui devrait ne pas se conduire de la sorte profitant, il faut bien le dire de l'absence de reactivité des autorités et du peuple(complaisance ?) Mais ça commence à bouger.
comportement vahazzas????Posté par del le 30 septembre 2007 à 17:56Pour tous ceux qui connaissent si bien Madagascar voici comment écrire VAZAHA c'est sans méchanceté Annonces Google
Comportement des wazahasPosté par Daniel Charmont le 3 janvier 2008 à 10:42Merci à Del pour sa remarque pleine d'humour et d'à propos. Quand à savoir si l'hotel Princesse Bora Lodge coûte 250 € ou 500 €uros par nuit, j'imagine que la plupart des routards qui fréquentent ce site s'en foutent. Ce ne sont pas les hotels que nous fréquentons ou qui nous intéressent. Leurs gérants et les propriétaires sont souvent de richissimes hommes d'affaires ( français, malgaches, ou autres) et ne représentent pas l'immense majorité des expatriés dont les entreprises sont généralement plus modestes. Leur comportement est condamnable comme le comportement de tous les gros dirigeants d'entreprises...en France comme à Madagascar, ils n'ont aucun respect pour les hommes. Je connais beaucoup d'expatriés à Madagascar, qui sont très respectueux de leur personnel, payés souvent au dessus des salaires normaux de la profession. J'ai pu observer aussi le comportement de petits patrons karanas ou chinois, et je pense que les français dans leur majorité n'ont pas à souffrir de la comparaison. Mais attention à ne pas mettre tout le monde dans le même panier...il y a des français qui se conduisent bien et approtent beaucoup à Madagascar, et d'autres qui se conduisent mal et ne songent qu'à profiter. pas de généralisation. Et les hotels à plus de 100 euros la nuit on s'en fout sur ce site....
vocabulairePosté par Qcumber le 25 août 2008 à 01:31Que signifient les termes VAZAHA, KARANA, etc. ?
vocabulairePosté par mitsio le 25 août 2008 à 18:37les vahazas se sont les etrangers blancs et les karanas se sont les indiens malgaches qui sont pour la plupart a la tetes de tous les commerces sur mada voila pour la question a plus amicalement mitsio
vocabulaire malgachePosté par Qcumber le 26 août 2008 à 15:30Très intéressant. Merci. :) Il me semble qu'il y avait aussi un troisième terme employé dans l'un des messages, mais je ne m'en souviens plus. Il va falloir que je les relise. :(
La piraterie vazaha?Posté par Steph le 5 janvier 2008 à 13:03Chez Serge-Alain, Avant de dénigrer les vazaha de Madagascar, as-tu toi même investi ton argent dans une activité à Madagascar? Connais-tu seulement le niveau de risques que cela suppose? A risque élevé, profits élevés. C'est une règle économique simple. Le but de tout investissement, c'est bien d'en tirer profit. Et lorsque le risque est élevé, on attend un retour sur investissement rapide, car on ne sait de quoi les lendemains sont faits. C'est le grand malheur de Madagascar en effet: Pas de développement durable, mais des "coups". Mais il ne faut pas se tromper, si cette situation existe, c'est parce que depuis l'indépendance, ce pays a été pillé par ses dirigeants successifs. En ce qui concerne le traitement des employés, dans ta belle-famille, je parierai ma chemise qu'il y a des employés de maison. 100 contre 1 qu'elles ont moins de 25 ans. 100 contre 1 qu'elles viennent de la campagne, et qu'elles font partie de la famille éloignée et pauvre. Et comme chez 90% des merina, pratiquement pas payées, à peine logées, et malgré les promesses à la famille, non scolarisées. D'autres ont parlé des sinoa ou karana, effectivement, qui ne sont pas tendres avec leurs employés non plus. Mais les pires des pires sont bien les gasy eux-même. Tu cites N. Barday. Elle est mariée à un riche karana. Les magouilles dont tu parles, ce sont des magouilles de karana de Madagascar. Tu indiques que dans une altercation avec un vazaha indélicat, tu l'as menacé de faire intervenir ta belle-famille. J'en déduis donc que ta belle-famille fait partie de la calsse dirigeante merina. Pas étonnant que tu ai cet état d'esprit. Tu vis avec les pilleurs de ce pays, et le plus fort, c'est qu'ils ont réussi à te persuader que tes compatriotes sont la cause de tous leurs maux, alors qu'eux même ont mené leur propre pays à sa perte. Etant donné que je ne suis pas certain que mon message passera la censure, je te l'adresse également en message privé. Annonces Google
re piraterie vaza à MadagascarPosté par grandpere74 le 25 août 2008 à 20:17Ton message quoiqu'un peu ancien, fait du bien après avoir lu la prose d'expats aventuriers ETC... je n'ai en fait rien contre l'union Franco-Malgache ni contre les grosses différences d'age, vous semblez çetre la preuve vivante que celà est possible et tant mieux. Je pense qu'hélas pour un "aventurier sincère " il y a une masse de requins, ceux que tu denonce prets à tout Veloma
ArretezPosté par Marietoussainte le 25 août 2008 à 20:30Bonsoir Serge Alain, je suis étonnée de toute cette colère que vous avez provoqué!!! pourtant vous avez bien spécifié que ce ne sont pas tous les étrangers qui se comportent ainsi Je ne comprend pas pourquoi tant de haine contre vous, je suis allée à Mada et je vous comprend très bien, j'ai vu des restos tenus par des francais, des gros bofs ventripotents style chase pêche et tradition et surtout P...S!!! ils ne rateraient leur pastagas pour rien au monde en tenant des propos d'une grosse lourdeur et un mépris immence des malgaches Bon je sens que c'est moi maintenant qui vais recevoir beaucoup de critiques!! Allez faire aussi un tour au bar restaurant musical le Glacier à Tana Bonne soirée Serge lain Marie 
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