Au moins quatre d’entre eux ne sont pas des pilotes de chez Ryanair, ce qui fait qu’une fois de plus vos affirmations sont fausse … Comment interpréter le reste alors?
Une fois de plus, vous ne répondez pas à la question. Est ce que le RPG a une existence légale ( pas" est ce que le RPG est écouté par MOL" ) donc répondez moi, existence légale ou non? Vous avez déjà eu une démonstration sur CA qu’elle n’en a pas, mais donnez nous votre avis.
Sinon, on en revient toujours au même point, des preuves, des écrits, … à présenter? Car on a tjs rien eu pour le moment.
Cordialement
Anonyme82
eh bien non, le représentant des pilotes anglais est une association, dans le même modèle juridique que RPG : elle est pourtant l’interlocuteur de BA !
du fait de la disparité de statuts des pilotes seul une structure informelle, présente dans toute l’Europe, peut representer ceux ci
on en a mille fois parlé !
oui, quatre pilotes au bureau de ce groupe (amicale, syndicat, association peu importe le nom) ne sont pas de Ryanair : tous maintenant, d’ailleurs, puisque le captain Fr vient de se faire virer
avec un tel environnement qui irait donner son nom : les pilotes de l’émisson tV hollandaise ont témoigné à visage caché par peur de représailles…
Anonyme83
Tour Mag est le ‘‘magazine internet’’ de référence des agents de voyage français
ceux ci sont un important relais d’opinion vis à vis des passagers, tout comme ce site ‘‘routard’’ à la lecture importante
jamais, dans l’histoire de l’aviation, jamais… un millier de pilotes ont clairement posé par écrit la question de savoir si les procédures de leur compagnie aérienne posaient problème en matière de sécurité
nous sommes effectivement devant une situation nouvelle et un évènement unique, ce qui explique son écho dans la presse…
ensuite on va dire que ces mille personnes n’ont pas signé de leur nom (trop peur de se faire virer…) et qu’une virgule manque pour que le RPG (leur groupe de représentation) soit légal et pris en compte par leur employeur…
le problème est bel et bien la… encore une fois c’est une première !
marc84
On peut comprendre leur intérêt à dénigrer Ryanair le plus possible pour éloigner les regards jeté sur “leur” compagnie principale.
une emission de tV anglaise, filmée en caméra cachée, avait montré le niveau de fatigue, d’épuisement même, des personnels de cabine de la compagnie dont certains avaient été licenciés pour avoir fait une brève sieste, morts de fatigue
les hommes sont une constituante de la sécurité des vols qu’ils soient en poste ou en cabine et leur fatigue et état mental est une constante des incidents ou accidents en moyen courrier
il n’y a rien d’anormal de voir les PNC rejoindre les pilotes :
c’est une population particulièrement précarisée, facilement remplaçable - le risque de chomage, la crise, la baisse des revenus induite - ce qui les rend plus fragiles aux pressions de leur employeur
Je pense que les compagnies classiques sont bien trop laxistes dans leur gestion et devraient urgemment s’inspirer de celle de MOL pour redresser la barre et éviter des dérives qui risquent d’aboutir à leur perte pour certaines.
J’ai bien dit s’inspirer et pas nécessairement appliquer tout à la lettre
Un peu plus de social ne ferait pas de tort en effet … si cela est économiquement possible.
Si MOL obtient des résultats, pourquoi pas les autres ?
Certaines compagnies essayent pourtant de bouger mais le personnel fait pression pour empêcher les changements et les pertes s’accumulent … jusqu’à une certaine limite qui sera le dépôt de bilan ! C’est un choix à assumer …
Il y en a qui se reconnaîtront je pense …
Anonyme89
la pression exercée d’une manière vicieuse sur le personnel intervient sur la sécurité : entre le laisser faire et la dictature il y a un juste milieu, non ?
pourquoi Easyjet, légèrement plus petite que Ryanair, ne defraie jamais la chronique au niveau sécurité, sur le traitement inhumain des équipages (d’ou fatigue induite)
en comparant des low cost entre elles pourquoi l’une est classé humaine et l’autre invivable ?
pourquoi Southwest, aux USA, modèle dont tout le monde s’inspire, est elle un exemple de convivialité et ne fait l’objet d’aucune critique sur la sécurité ?
il y a un paradis des low cost… et un enfer
marc90
Certaines "low cost "prennent trop de place et dérangent,: elles sont donc décriées et ce toujours sans aucune preuve !
Toutes les enquêtes à l’encontre de Ryanair se sont soldées avec une non culpabilité de Ryanair.
Quand vous parlez “fatigue”, que dire du comportement des pilotes de l’AF de Rio qui d’après des articles de presse n’auraient quasi pas dormi avant de voler car ils auraient fait la fête ? Est-ce sécurisant de voler avec de tels pilotes ? Perso, je préfère Ryanair et en plus beaucoup moins cher ! Mais pour Rio cela ne le fait pas ;-).
Et au niveau social, Easyjet fut inquiétée et condamnée il y a quelques années pour des contrats pas nets, rentrés dans l’ordre maintenant c’est vrai.
Ce sera peut-être au tour de Ryanair à la rentrée avec les contrats de Marseille si je me souviens bien. A suivre donc sur ce volet.
Pas de paradis ou d’enfer mais simplement une campagne de dénigrement sans aucune fondement comme toutes les enquêtes ouvertes se sont toujours soldées par aucune sanction car il n’y avait pas d’infraction. CQFD
Le jours où une enquête montrera quelque chose, on pourra réviser la copie mais tant que maintenant ce ne sont que des anonymes qui diffament sous couvert de cet anonymat.
Si ces pilotes contestataires étaient bel et bien un millier, il leur suffit d’arrêter le travail et Ryanair ne pourra jamais se permettre de licencier 1.000 pilotes et de les remplacer aussi vite. Si ils sont réellement 1.000, ils sont en position de force. Mais s’ils ne sont que quelques-uns, sous le couvert d’un anonymat bien pratique pour laisser croire qu’ils sont mille, ils ne peuvent se permettre d’agir sans se faire licencier.
Sur des milliers d’employés, il y a en a toujours des “pas contents” et ce dans toutes les sociétés, aériennes et autres, soyez-en assuré ! Et parmi ceux-ci, certains diffament. Ryanair n’échappe pas à la règle.
Cela est de même pour les conditions de travail du personnel
Pour ma part je préfère mille fois voler avec Vuéling et cela plus de 15 fois par an
Anonyme92
comment voulez vous, alors que vous êtes payés sur vos heures de vol, que vous avez un contrat précaire, qu’il y a x pilotes sur le marché, faire grève pour faire savoir que la sécurité vous préoccupe ?
c’est un suicide, comme donner son nom comme membre du RPG, le seul qui l’a fait (à deux doigts de la retraite) a été viré !
non, diriger par la peur ne donne jamais, en matière de sécurité, des équipages relaxés et sereins…
mille pilotes, c’est la première fois que cela arrive, c’est pourquoi toute la presse en parle… ah, un scoop, un livre va bientot paraitre en anglais… en UK
faire des impasses sur l’emport carburant et se gaver en bonus pour les dirigeants, cela eut payé… mais cela paye plus
ce post est consulté, grace au référencement google, par des milliers de lecteurs : mille pilotes (et plein de lecteurs…) ne peuvent pas se tromper
Anonyme93
ce n’est pas une campagne de dénigrement, seulement la presse (et le grand public à qui l’on a caché beaucoup de choses…) qui ouvre les yeux
Si vous savez où trouver 1.000 pilotes de B737-800 demain, filez l’adresse à MOL.
Si “vos” 1.000 pilotes se mettent en grève, il pourra les virer et réengager … Mais je doute qu’on en trouve autant sur le marché du jour au lendemain ! … donc une grève est tout à fait censée et réaliste SI ces 1.000 pilotes contestent réellement. CQFD. !
Anonyme96
fait son petit bonhomme de chemin, que les deux émissons de TV, le livre français, les articles sur les mille pilotes qui ont contesté la politique de sécurité de la compagnie trouvent un relai dans l’opinion européenne
il y a des articles en anglais, en néerlandais, en suedois et j’en oublie…
nos mille pilotes incognito sont en train de devenir des stars
c’est pas moi qui les invente…
pendant ce temps pas un commentaire désagréable sur Easyjet… c est pourtant une low cost, elle aussi
marc97
Article parlant d’un vol à destination de Paris avec Ryanair … étrange car Ryanair n’a jamais volé sur Paris.
Fort peu de crédit à apporter à une rédaction commettant une telle faute !
Désolé !
Vous en avez encore beaucoup des pareils ?
marc98
Article qui n’apporte rien de neuf et qui passe sous silence le fait que les 3 avions impliqués dans l’enquête espagnole avait réalisé 1h de vol en plus du programme prévu avant de demander un atterrissage d’urgence … en effet, dérouté pour soucis d’orages et ensuite mis en attente au-dessus de l’aéroport de délestage.
Hors la sécurité demande 45 minutes d’autonomie et là Ryanair avait plus que le minimum légal et l’enquête l’a montré.
Mais le résultat de l’enquête est une nouvelle fois passé sous silence par cet article tendancieux.
Heureusement que quelques-uns ont encore de la mémoire et ne croit pas tout ce qui est écrit: de nos jours tout s’écrit sur internet et on peut faire croire n’importe quoi à n’importe qui et certains sont passés maître dans ce jeu.
Anonyme99
est mentionné partout, dans toutes les pubs, comme étant Paris-Beauvais…
il est relié par bus à… Paris
c est surement pas la clientèle de Beauvais qui remplit les avions…
site de l’aéroport qui mentionne clairement… Paris
nb un membre de ma famille s’est opposé aux ‘‘subventions’’ de cet aéroport par la CCI au détriment de l’apprentissage des gamins…
z’êtes de mauvaise fois sur ce coup la…
Anonyme100
La campagne de diffamation et de désinformation lancée il y a quelques jours par un regroupe douteux et relayée par la presse et deux trois membres de ce forum à l’encontre de Ryanair trouve une réponse fort intéressante dans cet article de mediapart
Le site dEdwy Plenel contre un par un les arguments loufoques du fumeux RPG et nous en apprend de belles aussi comme la mise en examen d’Air France pour homicide dans l’accident du Rio Paris. Accident qui rappelons-le a coûté la vie à plusieurs dizaines de personnes
Glidepath/flyrelax, si vous avez des observations par rapport aux éléments de l’article, faites nous en part.
Cordialement
Anonyme101
l’auteur de ce post (publié à titre payant sur médiapart et ne refletant en aucun cas l’opinion du journal…) est un ancien pilote licencié d’une major pour problèmes psychologiques graves…
depuis ce post (et un certain nombre de sujets effacés, hélas) le journal LE POINT vient également de publier un article mettant serieusement en doute la sécurité sur Ryanair et les questions des 1000 pilotes du RPG
le gouvernement norvégien (sur la plainte d’un syndicat de navigants) vient également par la bouche d un ministre de s’exprimer sur la fatigue des stewards, allant jusqu’à parler d’esclavage…
la fatigue, sur un avion, cela ne va jamais dans le sens de la sécurité…
petit rappel sur l’article du Point, qui est une référence reconnue par tous
le rapport avec la sécurité, me direz vous ? eh bien c’est simple, les salariés licenciés, épuisés par des cadences de travail infernales, se sont plaints de leurs conditions de travail et se sont rapprochés d’un syndicat, ce qui leur a valu la porte !
rien de cela n’est bon en matière de sécurité, un employé épuisé est dangereux pour lui et les autres
extrait de l’article belge :
D’après lui, les conditions de travail chez Ryanair sont proches de “l’exploitation humaine”. "Les nouveaux engagés tiennent au maximum trois ans. On leur propose un salaire brut qui est quasiment le net. Mais leur formation est payante, ils ne touchent rien lorsqu’ils ne volent pas. Et quid de leur pension, de leur couverture sociale ?"
Anonyme103
ce pilote, qui avait reçu un award pour sa contribution à la sécurité s’exprime sur les dérives actuelles
comme l’annonçait il y a peu de temps un forumiste pro MOL la chasse aux pilotes s’exprimant sur le net, afin de les identifier et les punir , a commencé :
la cible est le forum pro anglo saxon PPrune sur lequel de nombreux pilotes se sont exprimés…
plutot que d’améliorer la sécurité, l’emport carburant et les pratiques d’émulation à celui qui en prendra le moins, mettre fin aux horaires déments qui peuvent mener les PN à des situations préoccupantes, FR choisit donc la guerre du pot de fer contre le pot de terre (les pilotes)
le problème reste intact, néanmoins…
Anonyme105
j’en ai un dans ma famille (c’est même un responsable…) ne veulent absolument pas entendre parler de Ryanair qui leur a fait la guerre pendant des années
par contre ils vendent sans la moindre réticence à leur clientèle affaire (celle qui accepte de payer les billets flexibles au prix normal) des vols sur Easyjet en permance
cela m’étonnerait que le SNAV (c’est une profession fortement syndiquée) veuille revenir sur sa position malgré l’offre de MOL
Anonyme106
qui apportent des précisions sur le volet social et la composante dépassement d’horaires et fatigue pour laquelle les syndicats se sont portés partie civile
qu’on ne me dise pas que cela n’a aucun effet sur la sécurité !
un captain américain, ancien salarié de Ryanair a témoigné sur un certain nombre de pratiques en vigueur à Marseille : il est, suite à son licenciement déguisé (affectation disciplinaire en Europe glaciale…) également partie civile
il a produit d’innombrables documents qui prouvent, hélas pour Ryanair, la matière à procès
j’entends déja les molfan du forum : un traitre, qu’on le fusille
la cour l’a entendu et a pris en compte ses documents, point !
c’est en anglais, c’est long à lire mais il y a de l’info : go ahead, folks !
l’application du droit social irlandais et non du droit français avait également une incidence sur les horaires de travail des employés (ou sous traitants) de la base marseillaise
des amplitudes de travail de 60 heures par semaine étaient possibles, ce qui laisse mal augurer de la fatigue des personnels, épuisés par de telles cadences
quid de la sécurité, car c’est de cela dont nous parlons…
Anonyme108
en hollandais, pour la clientèle néerlandaise et belge néerlandophone…
d’autres versions (si mon petit doigt me dit la vérité) sont en préparation pour l’ Europe du nord… (Danemark ? Suède ?)
voici la couverture du livre (qui a bien marché en France…)
