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A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

28 réponses

Dernière activité le 09/03/2021 à 20:04 (consulter)

Avis non contrôlés
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puma
Le 03 mars 2021
Bonjour,

Un exemple de "positivité" (au test covid ) qui dure, et peut durer longtemps sans symptomes.
A lire :

https://www.corsenetinfos.corsica/Covid-19-bloque-a-Paris-depuis-15-jours-un-couple-corse-teste-positif-reclame-son-rapatriement_a56027.html


Salutations.

....

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marquis-di-gorgonzola
Il y a 1 mois
Bonjour,

merci pour cette information.

Sans vouloir donner l'impression de gruger, et si cette personne (le monsieur) prend le train jusqu' à Nice, et puis un bateau, les contrôles sont-ils aussi présents ?

En courant le risque de rester bloquer 6 mois à Paris, ce chef d'entreprise peut assister, impuissant, à la faillite de  sa société ; mais nous sommes bien d'accord que sa santé et celle des autres passent avant tout.

Enfin, pas facile tout cela ; j'espère de tout cœur qu'une solution va être trouvée ; c'est frustrant d'être si près de sa maison et de ne  pouvoir y retourner.

Satané virus !

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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puma
Il y a 1 mois
...

Les tests sont obligatoires et controlés à l'embarquement AVION et BATEAU , pour la Corse .
Voir forum Corse .
Le cas particulier n'a pas d'intérêt, c'est juste pour signaler cette "éventualité" par un exemple.

Par ailleurs il a été découvert que des personnes venant en Corse utilisent de fausses attestations de tests négatifs .... et maintenant des contrôles aléatoires sont effectués et des poursuites engagées en cas de "trafic" .
C'était hélas "prévisible" que des faussaires se lanceraient dans ce genre de trafic ....


Salutations.


.

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, ...

Les tests sont obligatoires et controlés à l'embarquement AVION et BATEAU , pour la Corse .
Voir forum Corse .
Le cas particulier n'a pas d'intérêt, c'est juste pour signaler cette "éventualité" par un exemple.

Par ailleurs il a été découvert que des personnes venant en Corse utilisent de fausses attestations de tests négatifs .... et maintenant des contrôles aléatoires sont effectués et des poursuites engagées en cas de "trafic" .
C'était hélas "prévisible" que des faussaires se lanceraient dans ce genre de trafic ....


Salutations.


.



Naïve ou mal renseignée suis-je peut-être, mais conclure à la fraude si un test réalisé 24 h plus tard invalide les résultats du document présenté ne me semble pas pertinent.
Ne peut-on pas passer du négatif au postif pour avoir contracté la Covid avec 24 h de décalge ?
Et quid des faux négatifs ?

Cette suspicion ne tient pas la route face à un argumentaire médical.

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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puma
Il y a 1 mois
...

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire.

Les autorités ont bien eu la preuve d'usage de "FAUX" documents ..... lors d'embarquements ou contrôles à l'arrivée.

Lire:

https://www.corsenetinfos.corsica/Covid-19-Face-a-la-hausse-des-faux-tests-negatifs-la-prefecture-de-Haute-Corse-multiplie-les-controles_a55839.html


C'est bien entendu tout aussi vrai en Corse du sud .


.....

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, ...

Ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire.

Les autorités ont bien eu la preuve d'usage de "FAUX" documents ..... lors d'embarquements ou contrôles à l'arrivée.

Lire:

https://www.corsenetinfos.corsica/Covid-19-Face-a-la-hausse-des-faux-tests-negatifs-la-prefecture-de-Haute-Corse-multiplie-les-controles_a55839.html


C'est bien entendu tout aussi vrai en Corse du sud .


.....


Quelle preuve que c'est un faux document ?
Si le faussaire ne fait pas bien son travail, alors il faut en changer ! :-D

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marie_31
Il y a 1 mois
il n existe pas de faux negatif avec un test PCR 

PAR CONTRE vu que le test est basé sur des cycles d amplification ( pour recherche la moindre trace infime de virus)  plus on fait de cycle plus on trouve des debrits d ADN de virus et donc le test est positif MAIS ce n est pas pour cela que le virus est vivant et infectieux ..
( cela veut juste dire qu on eu une infection il ya quelque temps ) 

pour l instant le nombre de cycle effectué n est pas indiqué sur les resultats et on ne sait pas non plus à partir de combien de cycle ce sont des restes de virus non infectieux 
https://www.industrie-techno.com/article/baisser-le-seuil-de-detection-des-tests-rt-pcr-du-covid-19-pour-mieux-depister-les-individus-contagieux.61734

S’il y a beaucoup de virus dans l’échantillon d’origine, il suffira d’un petit nombre de cycles pour atteindre le seuil de fluorescence : le Ct sera petit. A l’inverse, une faible charge virale exigera un grand nombre de cycles : le Ct sera élevé. Tels que pratiqués aujourd’hui, les tests RT-PCR considèrent comme positif tout échantillon ayant un Ct allant jusqu’au maximum prévu par le fournisseur de la machine et du kit de réactifs, soit souvent plus de 40.Autrement dit, même une très faible charge virale donne un résultat positif. Cette haute sensibilité est bienvenue pour un diagnostic mais elle donne une information erronée pour identifier une personne contagieuse.  


imaginer donc un resultat avec un CT de 39 il sera positif et le lendemain si le CT est à 41 il sera negatif ... 

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, il n existe pas de faux negatif avec un test PCR 

PAR CONTRE vu que le test est basé sur des cycles d amplification ( pour recherche la moindre trace infime de virus)  plus on fait de cycle plus on trouve des debrits d ADN de virus et donc le test est positif MAIS ce n est pas pour cela que le virus est vivant et infectieux ..
( cela veut juste dire qu on eu une infection il ya quelque temps ) 

pour l instant le nombre de cycle effectué n est pas indiqué sur les resultats et on ne sait pas non plus à partir de combien de cycle ce sont des restes de virus non infectieux 
https://www.industrie-techno.com/article/baisser-le-seuil-de-detection-des-tests-rt-pcr-du-covid-19-pour-mieux-depister-les-individus-contagieux.61734

S’il y a beaucoup de virus dans l’échantillon d’origine, il suffira d’un petit nombre de cycles pour atteindre le seuil de fluorescence : le Ct sera petit. A l’inverse, une faible charge virale exigera un grand nombre de cycles : le Ct sera élevé. Tels que pratiqués aujourd’hui, les tests RT-PCR considèrent comme positif tout échantillon ayant un Ct allant jusqu’au maximum prévu par le fournisseur de la machine et du kit de réactifs, soit souvent plus de 40.Autrement dit, même une très faible charge virale donne un résultat positif. Cette haute sensibilité est bienvenue pour un diagnostic mais elle donne une information erronée pour identifier une personne contagieuse.  


imaginer donc un resultat avec un CT de 39 il sera positif et le lendemain si le CT est à 41 il sera negatif ... 



Merci Marie !
Je n'ai "rien compris" mais c'est certainement vrai, tout ça ! :-D
Résultat des courses, il faut changer de faussaire! :-D
C'est tout de même plus simple , non ? :-D  :-D

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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lamanonxxxxxxxxxx
Il y a 1 mois
@Marie tu oublies l'essentiel , on ne sait toujours pas si une personne contaminée (vaccinée ou pas) sera transmetteuse du virus  ( donc tests ou vaccins actuellement ne servent pas a grand chose ) 

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marie_31
Il y a 1 mois
ca c'est une AUTRE question effectivement meme vaccinée on ne sait toujours pas si on peut transmettre ou pas ... D ou la connerie du passeport vacinal ...   

Que l’on soit en bonne santé, malade, jeune, âgé, vacciné contre la Covid-19… pour tout le monde, il est recommandé d’appliquer encore les gestes barrières et de s’isoler si besoin.

meme une poersonne testée guerie  d un covid  doit s isoler si elle est cas contact ... 


le vaccin protege des formes graves et donc le benefice est important pour les personnes agées et à risques ... 

les tests servent à depister et essayer de limiter les transmissions  et mieux vaut s isoler pour rien pendant 7 jours ( cas d un positif non contagieux)  que de contaminer à tour de bras pendant 7 jours ( cas d un positif contagieux ) 


Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
Toujours d'accord avec vous Marie, mais quid de la mise en retrait de 7 jours à rythme effrené quand on se trouve régulièrement confronté à des personnes qui se déclarent être contaminées ?
La vie ne permet pas de s'emmurer 7 jours tous les 5 jours.
C'est un raisonnement qui ne peut tenir tant sur le plan économique que sur le plan humain.

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marie_31
Il y a 1 mois
moi je trouves pourtant cela assez simple 

la PCR detecte l adn du virus mais comme les quantités d ADN sont infinitésimales il faut concentrer l echantillon  ( les fameux cycles d amplification )  c'est un peu comme si tu etais obligé de zoomer pour voir le virus ... 

tu imagines bien que si tu dois concentrer ou zoomer  ++++ cela veux dire qu au depart du avait TRES PEU de virus  donc tu es positif mais en fait tu n es pas contagieux car ce ne sont que des debrits de virus 

et qu inversement  plus tu as de virus ( et donc plus tu es contagieux) moins tu es obligé de concentrer ou zoomer 


Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marie_31
Il y a 1 mois
"quid de la mise en retrait de 7 jours à rythme effrené quand on se trouve régulièrement confronté à des personnes qui se déclarent être contaminées ?" 

ca c'est encore une autre question 

moi je suis biologiste donc je t explique le principe du test 

pour le reste je ne suis pas au gouvernement .. 

pourquoi peut on s empiler dans les transports et pas visiter un musée avec un jauge et un parcours fleché ? 
pourquoi peut etre pendant 6h30 ( un train intercites paris toulouse) cote à cote mais qu on ne peut pas etre dans une salle de cinema un rang sur 2 pendant 2h ?


Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, moi je trouves pourtant cela assez simple 

la PCR detecte l adn du virus mais comme les quantités d ADN sont infinitésimales il faut concentrer l echantillon  ( les fameux cycles d amplification )  c'est un peu comme si tu etais obligé de zoomer pour voir le virus ... 

tu imagines bien que si tu dois concentrer ou zoomer  ++++ cela veux dire qu au depart du avait TRES PEU de virus  donc tu es positif mais en fait tu n es pas contagieux car ce ne sont que des debrits de virus 

et qu inversement  plus tu as de virus ( et donc plus tu es contagieux) moins tu es obligé de concentrer ou zoomer 





C'est bien expliqué, mais pour être sincère, je préfère ne rien savoir...
Je commence à avoir une overdose de ce truc couronné.
Je trouve qu'on frôle  la disproportion dans bien des registres sous couvert d'information ou de contrôle...
Je vis comme s'il n'existait pas et continue à m'occuper de mes fromages sans aucun stress ni contrainte d'aucune sorte...

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, "quid de la mise en retrait de 7 jours à rythme effrené quand on se trouve régulièrement confronté à des personnes qui se déclarent être contaminées ?" 

ca c'est encore une autre question 

moi je suis biologiste donc je t explique le principe du test 

pour le reste je ne suis pas au gouvernement .. 

pourquoi peut on s empiler dans les transports et pas visiter un musée avec un jauge et un parcours fleché ? 
pourquoi peut etre pendant 6h30 ( un train intercites paris toulouse) cote à cote mais qu on ne peut pas etre dans une salle de cinema un rang sur 2 pendant 2h ?




Il y a le point de vue et la connaissance éclairée de la professionnelle versus la citoyenne prise dans la nasse des incohérences imposées.

J'ai hâte d'apprendre que la délivrance d'un titre de transport quelconque sera soumis à la présentation d'un sésame qui fera du passager un individu acceptable.
Une certaine logique qui s'imposerait concernerait tant les bus, les trams, le métro, les trains toutes catégories, les bacs fluviaux, etc...etc...
On n'a pas fini de ne pas en finir :-D...
Au royaume de l'absurde tout deviendrait possible.

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marie_31
Il y a 1 mois
"Quelle preuve que c'est un faux document ?"

quand tu fais un test PCR le professionel de sante doit remplir une base de donnée nationale 

Tout résultat (positif comme négatif) doit impérativement être saisi dans l’outil SI-DEP, recueillant l’ensemble des résultats de tests.

donc j imagine qu il y a moyen d aller verifier dans la base si les noms correspondent ... 

CQFD 

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, "Quelle preuve que c'est un faux document ?"

quand tu fais un test PCR le professionel de sante doit remplir une base de donnée nationale 

Tout résultat (positif comme négatif) doit impérativement être saisi dans l’outil SI-DEP, recueillant l’ensemble des résultats de tests.

donc j imagine qu il y a moyen d aller verifier dans la base si les noms correspondent ... 

CQFD 


Il va falloir mettre les hackers sur le coup pour inscrire les récalcitrants qui voudront tout de même voyager.
Ce ne serait pas la première fois qu'une base de données a des failles...
Rien ne sera jamais étanche.
Donc : trouver un hacker et un faussaire ! :-D
Ouille, ça commence à faire cher surtout si on considère que le test PCR est gratuit. !-D
Bon..On n'est pas sorti de l'auberge...
Cherchons autre chose ! :-D  :-D  :-D

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,, "Quelle preuve que c'est un faux document ?"

quand tu fais un test PCR le professionel de sante doit remplir une base de donnée nationale 

Tout résultat (positif comme négatif) doit impérativement être saisi dans l’outil SI-DEP, recueillant l’ensemble des résultats de tests.

donc j imagine qu il y a moyen d aller verifier dans la base si les noms correspondent ... 

CQFD 


En Corse (ou ailleurs) il doit bien être possible de soudoyer le professionnel pour qu'il inscrive le nom dans le fichier...:-D

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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marquis-di-gorgonzola
Il y a 1 mois
,,  

Au royaume de l'absurde tout deviendrait possible.




Ubu serait-il roi ?
Non, Ubu est roi, suivez mon regard.

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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puma
Il y a 1 mois
,, "Quelle preuve que c'est un faux document ?"

quand tu fais un test PCR le professionel de sante doit remplir une base de donnée nationale 

Tout résultat (positif comme négatif) doit impérativement être saisi dans l’outil SI-DEP, recueillant l’ensemble des résultats de tests.

donc j imagine qu il y a moyen d aller verifier dans la base si les noms correspondent ... 

CQFD 



C'est évident !!

Et après la photocopie du document présumé faux, presenté au contrôle d'arrivée, il suffit (aussi) à postériori de teléphoner au labo pour savoir si le test a bien été réalisé le jour indiqué.

Les services de la préfecture envoient des CRS et des membres de la sécurité civile pour effectuer ces controles d'arrivée. (je l'ai vu par moi même à l'aéroport d'Ajaccio ).

Il y a peu d'avions et peu de passagers donc c'est assez facile même si c'est du controle au hasard ou suite à suspition signalée à l'enregistrement au départ .

Pour la venue en Corse, ces tests négatifs moins de 72h ont été demandés au prefet en octobre ou novembre dernier par un collectif de médecins et personnels de santé en Corse, et mis en place pour les vacances de Noël, puis prolongés depuis .

Bonne soirée.

...

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
Puma, imaginez la même procédure de contrôle avec un flux de passagers normalisé cet été.
N'y a-t-il pas mieux à faire pour assurer la sécurité des personnes ?
On frôle le ridicule de mon point de vue de personne non concernée ! :-)

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,,   

Au royaume de l'absurde tout deviendrait possible.



Ubu serait-il roi ?
Non, Ubu est roi, suivez mon regard.


Pierre Dac, Pierre Desproges ou Raymond Devos, pour ne citer que des défunts et ne froisser aucun vivant, se riraient bien de ce monde qui tourne à l'envers...

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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puma
Il y a 1 mois
,,  
On n'a pas fini de ne pas en finir :-D...
Au royaume de l'absurde tout deviendrait possible.


Est-ce que la vie ou la transmission d'une grave maladie à autrui est un phenomème inocent ??

N'avez-vous pas de personnel de santé dans les amis de votre entourage ??

Mo,i j'ai deux amies infirmières aux urgences à Ajaccio, et je sais ce qu'elles ont vécu et vivent encore.
Alors la moindre des choses c'est que j'ai une conduite raisonnable pour éviter de les retrouver ... dans leur service.

Comme tout le monde la situation me pèse terriblement et je sais que je ne suis pas prêt de refaire un safari photo que j'aime tant . (Peut être jamais plus ... c'est envisagé ).


Salutations.

...

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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sourisgrise
Il y a 1 mois
,,  
On n'a pas fini de ne pas en finir :-D...
Au royaume de l'absurde tout deviendrait possible.

Est-ce que la vie ou la transmission d'une grave maladie à autrui est un phenomème inocent ??

N'avez-vous pas de personnel de santé dans les amis de votre entourage ??

Mo,i j'ai deux amies infirmières aux urgences à Ajaccio, et je sais ce qu'elles ont vécu et vivent encore.
Alors la moindre des choses c'est que j'ai une conduite raisonnable pour éviter de les retrouver ... dans leur service.

Comme tout le monde la situation me pèse terriblement et je sais que je ne suis pas prêt de refaire un safari photo que j'aime tant . (Peut être jamais plus ... c'est envisagé ).


Salutations.

...




Qui vous dit que derrière mes réflexions à "voix haute", je n'ai pas une conduite exemplaire ?
Ce qui est certain, c'est que comme pour vous, cette cochonnerie m'a contrainte à remiser pour le moment mon passeport.
Je trouve d'autres moyens de m'évader en attendant...

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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tul
Il y a 1 mois
,, "quid de la mise en retrait de 7 jours à rythme effrené quand on se trouve régulièrement confronté à des personnes qui se déclarent être contaminées ?" 

ca c'est encore une autre question 

moi je suis biologiste donc je t explique le principe du test 

pour le reste je ne suis pas au gouvernement .. 

pourquoi peut on s empiler dans les transports et pas visiter un musée avec un jauge et un parcours fleché ? 
pourquoi peut etre pendant 6h30 ( un train intercites paris toulouse) cote à cote mais qu on ne peut pas etre dans une salle de cinema un rang sur 2 pendant 2h ?




Bonjour,

Pour les cinémas,d'après des témoignages de spectateurs ( pendant les mois où les cinémas ont été ouverts après le premier confinement ) : certains enlevaient leur masque dès que les lumières s ' éteignaient , malheureusement à cause de certains irresponsables tout le monde paye !

Pour les musées, on aurait bien besoin de voir de belles œuvres en ces temps sinistres !
Personnellement la beauté artistique me manque plus que les restos . 

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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tul
Il y a 1 mois
,, moi je trouves pourtant cela assez simple 

la PCR detecte l adn du virus mais comme les quantités d ADN sont infinitésimales il faut concentrer l echantillon  ( les fameux cycles d amplification )  c'est un peu comme si tu etais obligé de zoomer pour voir le virus ... 

tu imagines bien que si tu dois concentrer ou zoomer  ++++ cela veux dire qu au depart du avait TRES PEU de virus  donc tu es positif mais en fait tu n es pas contagieux car ce ne sont que des debrits de virus 

et qu inversement  plus tu as de virus ( et donc plus tu es contagieux) moins tu es obligé de concentrer ou zoomer 





Cetains pensent qu' avec le vaccin il n'y aura plus besoin de tests , moi je pense qu'avec toutes les inconnues autour des vaccinés ( durée de l'immunité, contagieux ou pas , les vaccins sont-ils efficaces sur tous les nombreux variants......) nous n'en avons pas fini avec les PCR et autres tests .

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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tul
Il y a 1 mois
,, Bonjour,

Un exemple de "positivité" (au test covid ) qui dure, et peut durer longtemps sans symptomes.
A lire :

https://www.corsenetinfos.corsica/Covid-19-bloque-a-Paris-depuis-15-jours-un-couple-corse-teste-positif-reclame-son-rapatriement_a56027.html


Salutations.

....



Bonjour,

On imagine la même "  mésaventure " à l'étranger , dans un pays où on ne maîtrise pas la langue....

Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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puma
Il y a 1 mois
Bonsoir,

A lire, si intéressé par le sujet:

https://www.coronavir.org/la-maladie-covid-19/Tests-COVID-19-positifs-apres-guerison


Salutations.


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Re: A savoir: la positivité au test Covid peut durer très longtemps ....

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albera
Il y a 1 mois
*****
pourquoi peut on s empiler dans les transports et pas visiter un musée avec un jauge et un parcours fleché ? 
pourquoi peut etre pendant 6h30 ( un train intercites paris toulouse) cote à cote mais qu on ne peut pas etre dans une salle de cinema un rang sur 2 pendant 2h ?

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Effectivement le train est un des moyens de transmission du virus, ainsi que les cinémas, les restaurants, etc.....

La seule chose sure est que le virus passe de l'homme à l'homme (bien aidé par les j'men foutistes...)

Tant que des hommes s'approcheront d'autres hommes (possiblement porteurs sans le savoir), le virus continuera à progresser, c'est inéluctable

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