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2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

16 réponses

Dernière activité le 30/06/2020 à 20:04 (consulter)

Avis non contrôlés
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Romy7593
Le 25 juin 2020

Bonjour à tous,

En revenant d'un très beau voyage dans les îles du Pacifique, nous avons fait escale à Los Angeles...

Dans l'avion qui nous y emmenait, mon pied à commencé à gonfler à me faire mal, sûrement du à une piqure de moustique. 

Je décide de me rendre au Cedars Sinaï car tout le monde me disait que ça pouvait empirer et devenir grave. Presque impossible de marcher. 

Une fois à l'hôpital, j'attends peut-être 1 heure...pour finalement voir un docteur à peine 3 minutes ! Il m'entoure les gonflements avec un stylo et me prescrit des antibiotoques. 


Tout se passe bien jusqu'à que je rentre en France ; j'appelle mon assurance CB, en pensant que je suis assuré grâce à la premier...grave erreur que j'ai commise. "Il fallait appeler avant d'entrer dans l'hôpital". Douche froide...


Quelques jours plus tard... facture de 2.300 DOLLARS ! Pour 3 minutes avec un docteur, sans acte de chirurgie, sans radio, rien ! 

Je n'ai tout simplement pas envie de payer 2.300 dollars pour 3 minutes de consultation...question de principe. C'est du vol déguisé. 


6 mois plus tard, et après avoir reçu deux couriers qualifiant mon impayé de "delinquent", je suis contacté par une société de recouvrement Suisse qui propose de faire l'intermédiaire avec l'hôpital américain pour que je puisse payer.

J'ai expliqué que c'était une question de principe, que je ne roule pas sur l'or, je voyage avec des économies, et je ne veux pas payer cette somme. Je m'attendais à 500€ éventuellement, ce qui est déjà énorme, mais jamais 2.300€ ! 


Je ne sais pas trop quoi faire. J'ai lu ici et là que des gens avaient eu le même souci que moi, n'ont jamais rien payé et on pu retourner aux USA sans soucis. Seulement les lois changent et mon problème est assez récent. 


C'est évident que je vais retourner aux USA mais je ne peux pas de problèmes aux frontières ou être poursuivi, arrêté etc...

Merci à tous pour votre lecture et vos réponses, bonne journée :) 


Date de l'expérience : 14/09/2019

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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tonton cristobal
Il y a 1 semaine
1/ Il faudra vous assurer que la réponse faite par votre carte de paiement (qui dispose d'une assurance santé) est crédible; c'est un point purement juridique.Les garanties accordées par ces organismes bancaires sont très  difficiles à mettre en oeuvre et à fonctionner; ce sont de très mauvais payeurs et frolent généralement la procédure judiciaire.
2/Aviez-vous une assurance voyage; c'est quand mème plus sérieux ?

Vous entrez dans la phase 2 d'une procédure de recouvrement amiable, les hopitaux américains et autres organismes de santé sont généralement représentés par des contentieux suisses pour l'Europe.

Vous risquez une citation devant un tribunal local et que vous soyez représenté ou non à l'audience, vous serez condamnée  avec des frais importants en sus, en cas de non réglement vous encourrez une procédure d'exéquatur en France, c'est à dire la confirmation (et par voie de conséquence  l'exécution de la condamnation en France, c'est à dire qu'un huissier français viendra sonner à votre porte. (avec encore des frais de justice, coté français en sus)

Vous pouvez toujours porsuivre une nouvelle procédure au Jex qui confirmera le jugement mais qui vous donnera des délais de paiements sur deux années au maximum

Ne négligez pas cette affaire et consulter un  avocat spécialiste du droit américain qui vous
donnera plus amples précisions

Par ailleurs, vous vous etes rendu,semble-t-il dans un hopital  américain qui sont des usines
médicales à produire des factures élevées, ce que tout le monde connait sur place alors que votre affaire ne semble pas bien importante, un simple médecin de quartier était largement suffisant; je pense donc que de votre coté, vous n'aviez pas les connaissances nécessaires
des usages locaux et que vous avez été "embarqué" à l'hopital  très certainement inconcidérément




V

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 1 semaine
Ah! la Société de recouvrement suisse.
Toujours la même, sans doute.

Attention à ne laisser aucune trace écrite avec votre interlocuteur.
Dites-lui que vous allez traiter directement avec l'hôpital pour le règlement de la facure.
Il ne pourra rien faire qu'obtempérer et renoncer à sa commission.

Par contre, savoir si vous devez vou acquitter de la facture ne revient qu'à vous.

Je fais partie de ceux qui n'ont pas payé une facture valant une voiture.
Je suis retournée pendant 11 ans aux US sans souci.
Un petit détail qui ne vaut pas pour tous.
Par la suite, l'hôpital a fermé. Plus de poursuites possibles.

Je doute que le Cedars Sinaï soit soumis à cette même perspective.

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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gignac31
Il y a 1 semaine
aller à l'hosto pour une piqure de moustique!!!!
mon fils 10 ans environ se sentait mal en sortant de l'avion...
on attendu les paramedics... le service de l'aéroport..
ils voulaient me l'amener à l'hosto..
j'ai refusé ils m'ont fait signer une decharge de responsabilité...
je suis revenu au usa sans soucis...
mon fils allait mieux en prenant l'air dehors...au pire j'aurais été voir un médecin à 200$..
mais en passant par des amis...

là si elle paye pas... usa interdit
çà a changé les usa souris grise...
tu payes meme pour un pv à 100 $...
alors 2300!!

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 1 semaine
,, aller à l'hosto pour une piqure de moustique!!!!
mon fils 10 ans environ se sentait mal en sortant de l'avion...
on attendu les paramedics... le service de l'aéroport..
ils voulaient me l'amener à l'hosto..
j'ai refusé ils m'ont fait signer une decharge de responsabilité...
je suis revenu au usa sans soucis...
mon fils allait mieux en prenant l'air dehors...au pire j'aurais été voir un médecin à 200$..
mais en passant par des amis...

là si elle paye pas... usa interdit
çà a changé les usa souris grise...
tu payes meme pour un pv à 100 $...
alors 2300!!



Pour que les US soient interdits, il faut un jugement, un mandat, ou autre chose qui ne relève pas du service de comptabilité d'un hôpital privé.

Attention Gignac à ne pas écrire trop vite...

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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tonton cristobal
Il y a 6 jours
J'avais oublié:
concernant votre déclaration de sinistre carte bancaire: le motif de refus de prise en charge
au prétexte que vous n'avez pas téléphoné  avant l'hospitalisation, de mon point de vue n'est pas revevable, il y a des règles pour une déclaration de sinistre qui sont prévus par des réglementations; prenez connaissance de vos conditions d'utilisations de votre carte de paiement et service annexe; le sujet doit etre traité.
Avez-vous une assurance de défense et recours  (contrat séparé ou annexe à votre assurance multirisques) faites une déclaration de sinistre à votre assurance qui se chargera de vérifier le bien fondé juridique de la réponse de votre carte bancaire.
Par ailleurs n'attachez pas beaucoup d'importances à ce qui vous est raconté par ailleurs
vous avez des gens qui confondent  les actions civiles et les actions pénales; de plus vous n'etes pas encore condamnée, vous pouvez donc retourner aux US comme bon vous semble
Si d'aventure vous n'etes pas assurée par l'intermédiaire de votre carte bancaire (c'est une hypothèse) et que vous soyez obligée de payer, vous rechercherez avec le représentant suisse une solution de paiements échelonnés; il vous faut éviter une procédure sur place
(les USA, en matière de créances dues, ça ne fonctionne pas à la française), si vous etes condamnée avec les frais de justice sur place et en France, vous multipliez votre dette par trois.
C'est un pays où je connais la musique, j'y ai été résident pendant 39 années
Vous avez été lègère en ne prenant pas toutes les précautions (qui peuvent paraitre parfois difficiles à des touristes)
N'oubliez pas qu'aux US la santé c'est un business comme un autre;de plus leurs services étant libres (surtout en Californie) selon standing et réputation de l'établissement vous payez en conséquence

Je vous signale (si vous disposez de la facture de l'hopital) que vous avez droit à un (petit) remboursement de la SS coté français basé sur le barème sécu pour l'étranger

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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tonton cristobal
Il y a 4 jours
Je constate une fois encore que certains confondent les procédures civiles et les procédures pénales, celle diligentées par des états et celles diligentées par le Fédéral
Rassurez-vous, tout d'abord vous n'etes pas condamnée donc pas de risques d'interdictions de territoire US
Par ailleurs et sans entrer dans le détail, vous semblez bien couverte par l'assurance de votre carte bancaire ( du moins selon vos déclarations) en conséquence, et dans un premier temps vous adressez une LR mettant en demeure de prendre en charge ce sinistre vous réservant le droit de poursuites (n'oubliez pas de consulter votre assureur de défense et recours à défaut une association de défense de consommateurs à défaut un avocat)
Chaque fois c'est le mème problème avec les assurances des cartes bancaires

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 4 jours
Vous m'en direz tant!
Un vrai scenario de tragédie...en perspective.

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 4 jours
,, J'avais oublié:
concernant votre déclaration de sinistre carte bancaire: le motif de refus de prise en charge
au prétexte que vous n'avez pas téléphoné  avant l'hospitalisation, de mon point de vue n'est pas revevable, il y a des règles pour une déclaration de sinistre qui sont prévus par des réglementations; prenez connaissance de vos conditions d'utilisations de votre carte de paiement et service annexe; le sujet doit etre traité.
Avez-vous une assurance de défense et recours  (contrat séparé ou annexe à votre assurance multirisques) faites une déclaration de sinistre à votre assurance qui se chargera de vérifier le bien fondé juridique de la réponse de votre carte bancaire.
Par ailleurs n'attachez pas beaucoup d'importances à ce qui vous est raconté par ailleurs
vous avez des gens qui confondent  les actions civiles et les actions pénales; de plus vous n'etes pas encore condamnée, vous pouvez donc retourner aux US comme bon vous semble
Si d'aventure vous n'etes pas assurée par l'intermédiaire de votre carte bancaire (c'est une hypothèse) et que vous soyez obligée de payer, vous rechercherez avec le représentant suisse une solution de paiements échelonnés; il vous faut éviter une procédure sur place
(les USA, en matière de créances dues, ça ne fonctionne pas à la française), si vous etes condamnée avec les frais de justice sur place et en France, vous multipliez votre dette par trois.
C'est un pays où je connais la musique, j'y ai été résident pendant 39 années
Vous avez été lègère en ne prenant pas toutes les précautions (qui peuvent paraitre parfois difficiles à des touristes)
N'oubliez pas qu'aux US la santé c'est un business comme un autre;de plus leurs services étant libres (surtout en Californie) selon standing et réputation de l'établissement vous payez en conséquence

Je vous signale (si vous disposez de la facture de l'hopital) que vous avez droit à un (petit) remboursement de la SS coté français basé sur le barème sécu pour l'étranger



Pour être passée par le même cheminement que la demanderesse, avoir échangé avec la Suisse, etc..., je peux vous garantir, Tonton Cristobal, que le vécu est mille fois autre.

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 4 jours
,, Je constate une fois encore que certains confondent les procédures civiles et les procédures pénales, celle diligentées par des états et celles diligentées par le Fédéral
Rassurez-vous, tout d'abord vous n'etes pas condamnée donc pas de risques d'interdictions de territoire US
Par ailleurs et sans entrer dans le détail, vous semblez bien couverte par l'assurance de votre carte bancaire ( du moins selon vos déclarations) en conséquence, et dans un premier temps vous adressez une LR mettant en demeure de prendre en charge ce sinistre vous réservant le droit de poursuites (n'oubliez pas de consulter votre assureur de défense et recours à défaut une association de défense de consommateurs à défaut un avocat)
Chaque fois c'est le mème problème avec les assurances des cartes bancaires



Eh, non!
Si la déclaration de "sinistre" n'est pas faite dans une délai très court, vous pouvez dire "bye-bye" à l'intervention de l'assurance attachée à votre CB.
Pour conseiller, encore faudrait-il avoir eu l'expérience de cette fâcheuse situation, Cher Tonton...

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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Romy7593
Il y a 4 jours
,, 1/ Il faudra vous assurer que la réponse faite par votre carte de paiement (qui dispose d'une assurance santé) est crédible; c'est un point purement juridique.Les garanties accordées par ces organismes bancaires sont très  difficiles à mettre en oeuvre et à fonctionner; ce sont de très mauvais payeurs et frolent généralement la procédure judiciaire.
2/Aviez-vous une assurance voyage; c'est quand mème plus sérieux ?

Vous entrez dans la phase 2 d'une procédure de recouvrement amiable, les hopitaux américains et autres organismes de santé sont généralement représentés par des contentieux suisses pour l'Europe.

Vous risquez une citation devant un tribunal local et que vous soyez représenté ou non à l'audience, vous serez condamnée  avec des frais importants en sus, en cas de non réglement vous encourrez une procédure d'exéquatur en France, c'est à dire la confirmation (et par voie de conséquence  l'exécution de la condamnation en France, c'est à dire qu'un huissier français viendra sonner à votre porte. (avec encore des frais de justice, coté français en sus)

Vous pouvez toujours porsuivre une nouvelle procédure au Jex qui confirmera le jugement mais qui vous donnera des délais de paiements sur deux années au maximum

Ne négligez pas cette affaire et consulter un  avocat spécialiste du droit américain qui vous
donnera plus amples précisions

Par ailleurs, vous vous etes rendu,semble-t-il dans un hopital  américain qui sont des usines
médicales à produire des factures élevées, ce que tout le monde connait sur place alors que votre affaire ne semble pas bien importante, un simple médecin de quartier était largement suffisant; je pense donc que de votre coté, vous n'aviez pas les connaissances nécessaires
des usages locaux et que vous avez été "embarqué" à l'hopital  très certainement inconcidérément




V


Bonjour Cristobal, effectivement je n'ai pas réfléchi avant d'y aller ce que j'aurais du évidement faire...d'autant que j'avais conscience des montants facturés dans les hôpitaux américains, réputés pour être exorbitants...mais rassuré par l'assurance de ma carte bleue, je me sentais protégé.

J'ai bien tout lu, et je crois que je vais appeler un avocat spécialisé pour m'éclairer car cela fait déjà 9 mois...
Date de l'expérience : 14/09/2019

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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Romy7593
Il y a 4 jours
,, Ah! la Société de recouvrement suisse.
Toujours la même, sans doute.

Attention à ne laisser aucune trace écrite avec votre interlocuteur.
Dites-lui que vous allez traiter directement avec l'hôpital pour le règlement de la facure.
Il ne pourra rien faire qu'obtempérer et renoncer à sa commission.

Par contre, savoir si vous devez vou acquitter de la facture ne revient qu'à vous.

Je fais partie de ceux qui n'ont pas payé une facture valant une voiture.
Je suis retournée pendant 11 ans aux US sans souci.
Un petit détail qui ne vaut pas pour tous.
Par la suite, l'hôpital a fermé. Plus de poursuites possibles.

Je doute que le Cedars Sinaï soit soumis à cette même perspective.


Bonjour Souris Grise, en traces écrites j'ai dit que je ne payerai pas cette somme pour si peu de temps passé avec un docteur... 

par téléphone, j'ai proposé un règlement en plusieurs fois sans réellement confirmer. Du coup je ne sais pas ce qu'ils vont faire, j'ai bloqué les appels et je ne répondrai plus aux mails. 

Peut-être que je devrais leur écrire un mail en précisant que je verrai directement avec eux comme vous l'avez fait...? 
Date de l'expérience : 14/09/2019

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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Romy7593
Il y a 4 jours
,, aller à l'hosto pour une piqure de moustique!!!!
mon fils 10 ans environ se sentait mal en sortant de l'avion...
on attendu les paramedics... le service de l'aéroport..
ils voulaient me l'amener à l'hosto..
j'ai refusé ils m'ont fait signer une decharge de responsabilité...
je suis revenu au usa sans soucis...
mon fils allait mieux en prenant l'air dehors...au pire j'aurais été voir un médecin à 200$..
mais en passant par des amis...

là si elle paye pas... usa interdit
çà a changé les usa souris grise...
tu payes meme pour un pv à 100 $...
alors 2300!!


Bonjour Gignac, ce n'était pas une simple piqûre de moustique mais une réelle infection qui a fait gonfler toute ma jambe et mon pied, impossibilité de marché, etc bref

Là où vous avez raison c'est que je n'aurais jamais du aller à l'hôpital pour un problème pareil...et me renseigner avant ! J'ai été c** d'y aller sans même savoir si mon assurance CB prenait en charge et si oui dans quelles conditions. C'est fait, et maintenant je me demande comment faire...
Date de l'expérience : 14/09/2019

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 4 jours
,, Ah! la Société de recouvrement suisse.
Toujours la même, sans doute.

Attention à ne laisser aucune trace écrite avec votre interlocuteur.
Dites-lui que vous allez traiter directement avec l'hôpital pour le règlement de la facure.
Il ne pourra rien faire qu'obtempérer et renoncer à sa commission.

Par contre, savoir si vous devez vou acquitter de la facture ne revient qu'à vous.

Je fais partie de ceux qui n'ont pas payé une facture valant une voiture.
Je suis retournée pendant 11 ans aux US sans souci.
Un petit détail qui ne vaut pas pour tous.
Par la suite, l'hôpital a fermé. Plus de poursuites possibles.

Je doute que le Cedars Sinaï soit soumis à cette même perspective.

Bonjour Souris Grise, en traces écrites j'ai dit que je ne payerai pas cette somme pour si peu de temps passé avec un docteur... 

par téléphone, j'ai proposé un règlement en plusieurs fois sans réellement confirmer. Du coup je ne sais pas ce qu'ils vont faire, j'ai bloqué les appels et je ne répondrai plus aux mails. 

Peut-être que je devrais leur écrire un mail en précisant que je verrai directement avec eux comme vous l'avez fait...? 
Date de l'expérience : 14/09/2019



Vous avez répondu à un mail validant ainsi le contact réussi entre le service de recouvrement suisse et vous-même.
Je crains que ce lien ne donne la possibilité au service des créances de poursuivre son harcèlement.

J'avais été plus prudente parce que bien conseillée au moment des faits, et surtout pas par Tonton C. qui embrouille plus qu'il n'éclaire.
Effectivement, j'avais informé mon interlocuteur helvète qui avait un nom à particule, si je me souviens bien, que je négocierai en direct avec l'hôpital.


Cette stratégie m'a donné raison mais c'est surtout la chance qui m'a souri.

Je me souviens d'un échange avec l'hôpital qui avait accepté de faire une ristourne sur la facture. Le principe avait été accepté mais aucune suite n'avait été donnée par les services de l'hôpital.
Même là, aucune trace écrite de ma part.
Tout s'est joué au téléphone.

Tout se négocie.
Quite à ne pas être payé, l'hôpital, qui vous a surfacturée parce que vous êtes une touriste et qu'ils pensent que la note gonflée indument va être réglée par votre assurance, acceptera, peut-être, une ristourne et un paiement en plusieurs fois.

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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sourisgrise
Il y a 4 jours
,,







Bonjour Cristobal, effectivement je n'ai pas réfléchi avant d'y aller ce que j'aurais du évidement faire...d'autant que j'avais conscience des montants facturés dans les hôpitaux américains, réputés pour être exorbitants...mais rassuré par l'assurance de ma carte bleue, je me sentais protégé.

J'ai bien tout lu, et je crois que je vais appeler un avocat spécialisé pour m'éclairer car cela fait déjà 9 mois...
Date de l'expérience : 14/09/2019


Voyez si le service juridique de votre assurance responsabilité civile ne peut pas vous conseiller.
Dans un premier temps, ce serait gratuit.

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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tonton cristobal
Il y a 3 jours
Pour ce qui concerne le problème de l'assurance, cette affaire relève du droit français
L'article L 113-2 du Code des assurances vous donne cinq jours francs pour effectuer votre déclaration ce qui  semblerait etre le cas.
Juridiquement vous dire que vous devez déclarer votre sinistre avant d'arriver à l'hopital
ne me parait pas etre un argument. allant dans le sens de la réglementation
Je vous confirme donc que vous devez consulter votre assureur juridique (si vous en avez un à défaut un avocat
Si cette affaire traine (ce qui risque d'arriver) il faudra, en cas de citation devant un tribunal US que votre défenseur fasse renvoyer l'affaire
Tous autres commentaires  ne sont que supputations et fadaises habituelles de gens qui n'ont guère de connaissances juridiques sur ce sujet (surtout sur le droit américain) chacun ayant sa petite histoire
Pensez quand mème à intervenir auprés de la SS car si votre assurance voyage se décidait à intervenir ce serait en complément de la SS
A noter cependant  que certaines assurances peuvent payer directement l'hopital US puis vous demander de leur rembourser le versement SS
D'autres vous demandent de payer l'hopital puis vous rembourser le solde sur présentation d'une facture de l'établissement
A noter encore que la SS en principe rembourse la que sur présentation d'une facture
Tout cela est évidemment bien compliqué
Bon courage

Re: 2300€ pour 3 minutes avec un docteur...

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tonton cristobal
Il y a 3 jours
D'aprés ces nouveaux éléments que vous fournissez (ancienneté de cet incident)
je craind fort que les renseignements que je vous ai fournis ne présentent plus d'intéret
mais il y a quand mème une trace de votre déclaration de sinistre puisque votre carte de paiement vous fait savoir qu'elle ne prend pas en charge vos frais d'hospitalisation ( si c'est une fin de non recevoir par téléphone, cela ne vaut pas grand chose, rien ne vaut un écrit

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