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Voyage aux USA, New York et côte ouest

20 réponses

Dernière activité le 02/06/2019 à 15:30 (consulter)

Avis non contrôlés
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karine4064
Le 27 mai 2019
Bonjour :) 

Tout d'abord , j'espère poster au bon endroit..

Nous avons pour projet de partir 1 mois aux States en 2021 . 

Nous sommes une famille avec 3 enfants , qui auront , à ce moment-là , 16 , 8 et 5 ans .

Les dates seraient , approximativement , du 20 juin au 20 juillet .

Et nous ferions , New York , San Francisco , Yosemite , Los Angeles , le GC et Las Vegas  , avec quelques villes au hasard pour couper le trajet entre 2 points .
 
Cela fait 1 an que je lis tout ce qu'il y a lire , blogs , articles , j'ai fait plusieurs simulations pour le logement , vol etc ..

Cependant , je n'arrive pas à savoir exactement certaines choses .

Nous partirions de Bilbao vers New York , puis soit San Francisco soit Las Vegas 

Que me conseillez-vous ?

Prendre un vol multi-destinations ou un aller-retour Bilbao/New York et un vol intérieur aller-retour New York/ San Francisco ou Las Vegas ? 

Quel serait le moins cher ? 

Et est-ce que j'ai bien budgétisé ? 

Vol 4000
Nourriture 3000 euros 
Hôtel  4000
Location voiture 1300
Essence 500
Loisirs (visites , shopping etc .) 4000


Merci d'avance pour vos réponses !






Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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darth
Il y a 1 année
Salut,
,,Nous partirions de Bilbao vers New York , puis soit San Francisco soit Las Vegas 

Que me conseillez-vous ?

Las Vegas c'est pas l'idéal puisque tu veux voir et Los Angeles et San Francisco. Un circuit "classique" dans l'Ouest Américain se fait en +/- 3 semaines entre ces 2 villes. Tu visiteras Las Vegas en cours de route. Comme New York et San Francisco sont 2 villes qui se visitent beaucoup à pied, j'aurai tendance à les placer aux extrêmes de ton circuit.
,,
Prendre un vol multi-destinations ou un aller-retour Bilbao/New York et un vol intérieur aller-retour New York/ San Francisco ou Las Vegas ? 

Quel serait le moins cher ? 

A mon avis un multi-destinations sera plus intéressant. Et surtout plus facile; et puis, si tu as le moindre problème pour rallier New York au retour (vol annulé / retardé) qui te fait rater ton NY-Bilbao, tu perdras ce dernier puisqu'il ne sera pas sur la même réservation...
J'ai déjà pris un Bruxelles > Miami ... Miami > Los Angeles ... Las Vegas > Bruxelles et un Bruxelles > San Diego ... San Diego > Denver ... Denver > Amsterdam  ... Les multi-destinations c'est vraiment pratique :)

,,
Et est-ce que j'ai bien budgétisé ? 

Vol 4000
Nourriture 3000 euros 
Hôtel  4000
Location voiture 1300
Essence 500
Loisirs (visites , shopping etc .) 4000


Pour le vol, je te conseille de surveiller les prix 1 an à l'avance en faisant des simulations régulièrement (quasi tous les jours...). Jusqu'à 8-9 mois à l'avance, il n'est pas rare de voir les prix "cassés" le temps d'un jour ou 2, juste histoire de remplir les avions. J'ai comme ça eu un Amsterdam - Denver à 530€ en plein été 2017.
En comptant 800€ pp pour ton multi-destinations c'est jouable il me semble.

Pour le reste, je te mets mon décompte de 22jours en 2017 - nous sommes 5 également, mes enfants avaient 13, 10 et 7 ans:
  • Logement: 3500€ - attention dans ton cas: NY est cher...
  • Nourriture: 2200€ - soit 100€/j; en allant au resto 1x par jour. Conseil: prends les menus enfants pour les -12ans: ils coûtent génralement 5 à 7$...
  • Voiture: 1369€ pour un Fullsize SUV (GMC Yukon) 22j
  • Essence: 413€ pour 5760km. Cependant, le galon a augmenté récemment...
  • Visites, shopping et autres etc: 860€... Tu vas faire quoi avec 4000€???
-darth
http://photoolivier.com/wp/decouverte-usa/

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 1 année
Merci , pour tes réponses , tout d'abord .

Pour les hôtels , avais-tu les petit déj inclus ? J'ai lu que c'était pas génial en général .. Est-ce que ça vaudrait pas mieux d'acheter de quoi grignoter en supermarché ? Ou aller au starbuck ?

Pour les 4000 euros de loisirs , écoute à vrai dire j'en sais rien , mais comme je n'ai rien trouvé à ce sujet , j'ai préféré voir large lol.
Mais si c'est trop , tant mieux !

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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darth
Il y a 1 année
,,
Pour les hôtels , avais-tu les petit déj inclus ? J'ai lu que c'était pas génial en général .. Est-ce que ça vaudrait pas mieux d'acheter de quoi grignoter en supermarché ? Ou aller au starbuck ?

Quand le petit dej est inclu, on s'en satisfait en général: muffins, cake, baggels, french toast (=tranche de pain de mie à faire griller); et parfois du chaud (bacon, scrambled eggs...) - et aussi des fruits... Il n'y a que dans les motels bas de gamme que cela laisse à désirer.
,,
Pour les 4000 euros de loisirs , écoute à vrai dire j'en sais rien , mais comme je n'ai rien trouvé à ce sujet , j'ai préféré voir large lol.
Mais si c'est trop , tant mieux !

Il y a certains postes qui sont faciles à budgetiser (visites à New York: regarde les passes qui regroupent plusieurs entrées au choix, Universal Studio à LA, Alcatraz à SF, Antelope Canyon...); le reste ne coûte pas grand chose (pass des parcs nationaux à 80$ pour toute la famille...)
Les outlets nous on dévalise pas mal; exemple les Jean's Levis à 39$; les vêtements enfants vraiment pas chers et de bonne qualité chez OshKosh B'Gosh... plusieurs centaines de $ chaque voyage...

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 1 année
Merci encore pour tes précisions 

Quand tu parles d'hôtel bas de gamme , comment je peux le savoir en réservant sur booking ? 

J'ai vu qu'il y avait les chaînes comme motel 6 ou super 8 , est-ce ceux-là dont tu parles ? 

Merci d'avance 
Karine 

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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darth
Il y a 1 année
,,
Quand tu parles d'hôtel bas de gamme , comment je peux le savoir en réservant sur booking ? 

J'ai vu qu'il y avait les chaînes comme motel 6 ou super 8 , est-ce ceux-là dont tu parles ? 

Bonjour Karine,

Difficile à dire... Le prix peut être une indication. Après, il ne faut pas avoir peur de l'hôtelerie là-bas: c'est généralement propre et correct partout. Nous quand on ne reste qu'une seule nuit quelque part, je ne fais pas trop attention à la gamme. Mon premier critère sera la localisation (proximité des parcs par exemple) et la disponibilité d'une chambre pour 5. Quand on reste 2 nuits ou plus, alors je peux prendre qqch d'un peu plus sympa pour les enfants (piscine, etc.).
Pour parler des chaines, je n'y regarde pas vraiment; mais pour te faire un retour d'expérience: Best Western et Holiday Inn sont très bien, Days Inn un cran en-dessous. Super 8 j'ai pris une fois, à Payson, AZ; infrastructure et services très bien, mais nuit assez bruyante ponctuée d'une longue panne de courant.

Quand tu auras établi ton itinéraire, je pourrai t'orienter un peu - principalement sur les chambres à 5...

-darth

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 1 année
Bonjour Darth 

Merci encore 

L'itinéraire est pratiquement défini 

Dès qu'il sera terminé, je te le montrerai , merci pour ton aide

Bonne journée 
Karine 

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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Brigitte42
Il y a 1 année
Bonjour Karine ,
Quelques mots qui vont dans le même sens que Darth ...

NY : si tu prends un hôtel assez haut de gamme, le petit déj , s'il n'est pas compris, risque d'être très cher ; dans ce cas, il vaut mieux, en effet, aller dans un Starbucks : il y en a à tous les coins de rue !

Par contre, dans l'Ouest, n'essaie pas, comme tu dis, d'aller de ville en ville : SF , LV , LA en cherchant une autre ville ( ? ) sur le trajet : tu  iras  plutôt de parc en parc et le mieux est de loger le plus près possible : cela dépendra de ton budget .
Autre chose : 1 mois, pour NY ( 3 ou 4 jours est un minimum ) et les 3 villes dont tu parles ( + les trajets avec visites ), cela va faire court et ... fort fatigant .

Le poste 'petit déj' est important et, si c'est possible, il est toujours conseillé de prendre le pack Pet déj. inclus, surtout si c'est un buffet . Dans les Best Western par ex., c'est souvent plantureux !
Pas terrible ? Nous nous en sommes généralement contentés, quite 1 X ou 2 sur le voyage à faire un brunch plus typique !
Dans une offre de pett déj , tu dois compter séparément les boissons ( jus d'orange, thé ou café à volonté ) puis pancakes ou gaufres, omelette, ... : à 2 , on arrive vite à 30 $ ! Pour 5 ...
Si vous randonnez, même un peu, c'est le repas le plus important de la journée : le repas de midi, pris en route, sera un pique nique froid et c'est pour ce repas - là qu'il faut aller dans un super marché, avant de prendre la route : tu y trouveras le nécessaire .

Bonne préparation et bonne journée !
Date de l'expérience : 20/04/2017

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 1 année
Bonjour Brigitte42 

Merci pour tes réponses 

Notre itinéraire serait à peu près :

New York 5 nuits 
San Fransisco 4 n
Ville étape (laquelle?) 1 n
Los Angeles 5 n
Kingman 1 n
Grand Canyon 1 n
St Georges 1 n
Las Vegas 5 n (détente , hôtel avec piscine)
Ville étape (laquelle?)
Yosemite 1 n
San Fransisco Départ vers New York ou Bilbao 

Il me manque des nuits .. Ce n'est pas encore ça . 

Nous ne savons toujours pas si nous ferons une boucle ou non , nous devons calculer les frais d'abondon voiture 
Et pour les enfants nous voulons éviter de faire trop d'étapes 

Et il n'y aura aucune randonnée

Si vous avez des avis , ils sont les bienvenus :) 

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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darth
Il y a 1 année
Salut Karine,

Ton itinéraire dans l'Ouest pose quand-même question; car c'est assez atypique de l'axer autant sur les grandes villes. Je comprends que tu ne souhaites pas randonner; et cela n'est pas nécessaire pour profiter des parcs nationaux.

Et l'Ouest Américain, ce n'est pas que le Grand Canyon et Yosemite... Dans tes recherches l'année écoulée, n'as tu pas "flashé" sur Monument Valley, Antelope CanyonBryce Canyon pour ne citer que ceux-ci?

Concernant les étapes en voiture, je peux t'assurer que les enfants supporteront très bien de rouler 2-3 heures en milieu de journée dans des paysages époustouflants, et de profiter du reste de la journée quand les températures et la lumière sont plus propices à la visite des parcs; et de répeter ce schéma 2-3 jours de suite; au lieu d'imaginer des longues étapes comme ton itinéraire le prévoit.

PS: Normalement pas de frais d'abandon de Los Angeles à San Francisco

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 1 année
Darth


Oui , dans mon 1er itinéraire , j'avais mis Bryce Canyon , Lake Powel , Monument valley et la vallée de la mort ..

Avec mon mari , nous adorerions visiter tout cela mais nous avons peur que nos enfants se plaignent ( surtout les 2 derniers qui auront 5 et 8 ans )

Cependant comme je le disais , l'itinéraire n'est pas encore définitif 

Tu aurais un itinéraire à me conseiller avec les villes que je t'ai citées ? En gardant la même durée , à 1 nuit près, pour les grandes villes .. 

Merci du temps que tu prends pour me répondre :) 




Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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gedea52
Il y a 1 année
Bonjour,

je vais ajouter mon avis, très proche de celui de darth quant aux remarques sur le circuit et le temps passé en ville:
-vous pourriez prendre deux jours pour descendre de SF à LA afin de profiter tranquillement du paysage, et ne rester à Los angeles que 4 jours ce qui est largement suffisant
-5 jours à Las Vegas avec la chaleur qu'il y fait, je peine à imaginer ce que vous y ferer d'autant plus avec des enfants jeunes sauf à passer vos journées à la piscine, mais dans ce cas çà fait loin pour une piscine...
-après Grand Canyon, vous pourriez partir jusqu'à Monument Valley en dormant sur place si vous le pouvez financièrement sinon, à 20 minutes il y a le San Juan Inn à Mexican Hat parfait pour une famille
-évidemment le lendemain route vers Page et le lac powell
-ensuite, Bryce en une après midi et une matinée avec une nuitée à Tropic
-également une après midi et un matin à Zion
-puis Las Vegas, 2 jours maxi
-autre point à propos des petits déjeuners et du budget, idéalement choisir des motels avec buffet inclus, cela n'est pas évident à New York sauf à loger dans Queens qui peut être une excellente option à la condition stricte d'être proche du métro c'est à dire 100, 200 mètres maxi. A mon humble avis, Starbucks n'est pas une option idéale compte tenu des prix qui y sont pratiqués
Voilà, bonne reflexion

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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darth
Il y a 1 année
Je vais t'avouer quelque chose: pour mon premier voyage avec les enfants en 2014, j'avais exactement les mêmes appréhensions: ils avaient 10, 7 et 4 ans. Depuis les villes de Californie, rien que le Grand Canyon me paraissait trop loin!
Alors on s'est contenté de faire San Diego > LA > Vegas > Death Valley > Yosemite > Monterey > San Francisco
http://photoolivier.com/wp/decouverte-usa/road-trip-2014/
Je te dis pas qu'est-ce que j'ai rongé mon frein dans ma préparation en lisant les blogs de boncampeur et rafa très actifs sur ce forum.

Et la révélation fut justement le tronçon entre Vegas et San Francisco: malgré les kilomètres, les enfants ne se sont jamais plaints, ils ont profité des paysages changeant et de chaque arrêt... C'est comme ça qu'on visite l'Amérique!
Pour le conducteur aussi c'est un véritable plaisir de rouler là-bas sur les highways

On est tellement tombé sous le charme que les enfants eux-mêmes insistaient pour y retourner l'année suivante!
http://photoolivier.com/wp/decouverte-usa/road-trip-2015/
Et ce fut un mémorable voyage pour toute la famille... On y est retourné en 2017
photoolivier.com/wp/decouverte-usa/road-trip-2017
Et nos cartons se remplissent déjà pour 2020...

Pour ton itinéraire, voici comment je ferais en respectant ton cahier des charges ;-) Je t'ai mis des liens vers les articles de mon blog, pour que tu puisses faire ton marché...

J1 Arrivée NY
J2 New York
J3 New York
J4 New York
J5 New York
J6 NY > LA
J7 LA
J8 LA
J9 LA
J10 LA > Kingman : belle journée de route ponctuée de visites : Peggy Sue’s Diner et le Bagdad Café, Amboy, la Mojave Desert National Preserve et Oatman. Tout ça est sur ta route et divertira les enfants
J11 Kingman > Route 66 ici aussi de chouettes stops pour les enfants. Arrivée milieu d’après-midi à Grand Canyon et visite du côté Hermits Rest jusqu’au coucher du soleil
J12 GC, lever de soleil depuis Mather Point pour les matinaux, puis tu parcours la Desert View Drive avant de te rendre à Monument Valley
J13 MV > Page
J14 Page Farniente au bord du / sur le lac Powel. Pense aussi à réserver ta visite d’Antelope Canyon longtemps à l’avance !!
J15 Page > Bryce Canyon
J16 Bryce > Zion
J17 Zion > Valley of Fire
J18 Valley of Fire > Las Vegas
J19 Las Vegas
J20 Las Vegas
J21 Las Vegas
J22 Las Vegas > Death Valley - en passant pourquoi pas par le Red Rock Canyon NCA Il est très conseillé de dormir dans la vallée de la mort pour profiter des plus belles lumières & couleurs
J23 DV > Lee Vining. Petite balade dans les Alabama Hills; visite de Bodie en fin de journée (ou le lendemain matin); coucher de soleil sur le Mono Lake
J24 Yosemite – Visite du secteur de Tuolumne Meadows, puis la Yosemite Valley. Coucher de soleil sur Glacier Point, nuit à l'ouest du parc.
J25 Yosemite : Mariposa Grove > Monterey. avec la 17 Miles Drive, tu auras déjà un bon aperçu de la côte!
J26 Monterey > SF
J27 San Francisco
J28 San Francisco
J29 San Francisco
J30 SF & retour

Cela tient du 20 juin au 20 juillet... Voici les adaptations possibles si tu veux racourcir:
  1. J9 un jour de moins sur LA. Sérieusement, après avoir déambulé dans New York, tu récompenseras tes enfants en leur offrant une journée à Universal Studio. Une autre journée suffira pour les plages, et les autres incontournables
  2. J14 Pas de farniente au lac: visite de Lower Antelope Canyon au matin; quitter Page vers midi pour Bryce Canyon
  3. J17 coucher de soleil sur VoF, avant de rejoindre Las Vegas à la nuit tombée (et là je te conseille de bien observer les yeux de tes enfants en t'approchant de la ville ;-))
  4. J21 certains te diront que Vegas ne mérite pas autant de temps; mais si tu souhaites laisser les enfants se détendre à la piscine de l'hôtel et/ou passer tes journées à shopper why not. Garde à l'esprit que l'été à Vegas il fait entre 40 et 45°C...
  5. J25 rejoindre directement SF sans passer par Monterey

-darth



Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 1 année
Bonjour gedea52 

Merci pour tes conseils , j'en prends note :)

Darth 

Ton itinéraire me plait beaucoup,je vais me noter tout ça mais en démarrant de SF pour longer la côte et en faisant 2 étapes comme gedea52 l'a suggéré .

J'ai un peu moins de 3 semaines pour boucler l'itinéraire 

Je te remercie infiniment pour le temps que tu as pris pour me répondre et pour l'itinéraire proposé ! 

Ce forum est top !

Je vais regarder attentivement ton blog dans la journée :)

Karine 

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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Brigitte42
Il y a 1 année
Bonjour Karine,
je pense que j'ai bien compris tes objectifs !
Je ne vais pas ajouter grand chose maintenant car l'échéance est trop lointaine et d'ici là , beaucoup de choses peuvent changer : les prix ( certainement ! ), les envies ( de voir ceci, pas çà , ... ) : tu as tout le temps de voir venir .

2 choses cependant : au sujet des vols, d'habitude, il vaut mieux prendre un multi dstinations , pour X raisons dont leur prix .

2ème point : 5 journées pleines à L V, en juillet - août ! Cela va se concrétiser comme ceci :
piscine du lever jusqu'à 10 : 30 ou 11: 00 puis repli dans la chambre, les couloirs ou les outlets ( avec 3 enfants ??? ) : vive la clim  car la t° sera insoutenable, même dans l'eau ...
Essai fait et pourtant envie d'y rester une journée pour nous reposer après 20 jours de balades, 42 ° à l'ombre : nous ressortions vers 19 : 30 .
Il faudra trouver un autre point de chute, le long de la côte par ex . mais ce sera l'inverse ! 

N'ayez pas peur de 'randonner' un peu avec les enfants : cela leur plaira certainement plus que d'arpenter les rues d'une ville !
N Y les comblera déjà et une ou 2 jours dans les parcs Disney de LA seont parfaits ...

Bonne journée ... et à l'an prochain !!!
Date de l'expérience : 12/05/2017

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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gignac31
Il y a 1 année
tu pars  vers le 20 juin...
moi si j'étais toi... pour des questions budgetaires!!
j'inverseras ton voyage!!!

NY c'est toujours cher.. pas l'ouest moins cher en juin!!
donc tu arrives  à los angeles...  tu loues ta caisse...
tu fais ta boucle  los angeles... vegas  sites de l'ouest... en 3 semaines...
tu rends la caisse  à san francisco..
que tu fera à pied.. car les parkings sont hors de prix  à san francisco.

à los angeles pour une question de cout..
cherche un hotel à anaheim  prés de disney..
tu en as pour les familles.. avec piscines.. et petit dej chaud...
la tu te gaveras  oeufs saucisses   bacon.. etc..
comme font les ricains en famille..

plutot que le petit dej... basique  café.. biscuit..
tu  as la caisse et en 1H tu es partout à los angeles!!
los angeles ville de l'automobile..

sinon pour les hotels..

dans l'ordre...   motel 6; days inn super 8  travelodge  quinta inn..
plus cher  holiday inn  et best western...
pour manger pas trop cher...
les fast food...
les  resto des centres commerciaux..  chinois  food court..
allez chez wall mart.. acheter des fruits.. et du poulet pané  en barquette chaude à emporter..

sinon 5 jours suffirra à NY...
vote budget hotel  à 130 balles la nuit  4000 le mois..  est bon pour l'ouest 
et LA..
limite à  SF..
par contre pour NY... vous pouvez  doublez  voir tripler...

pour les loisirs...
4 000 largement suffisant...

comptez 2 entrées parc attraction   unniversal et disney..    1000 euros pour  5...

1 000 euros de shopping  en outlet..
1000 euros pareil à ny..
pour les pass...
çà le fait..







Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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gignac31
Il y a 1 année
sinon a vegas.. vous pouvez allez vous rafraichir au lake meade..
ou un truc que aucun touriste fait!!!
allez au mont charleston  1 h de route!!
passer de 45 °  à 20 °:
unique au monde le changement de végétation..
au début le desert   puis petit cactus..
puis grand cactus  et petits arbres rabougris..
pour finir avec des séquoia  géants!!
incroyable..
aprés petite randonnée pour monter ..
là vous verrez des ricains..
balade facile...au départ du dernier parking...
je me rappelle une famille ricaine  avec un gamin un peu obése..
qui demandait tout le temps à son daddy..
i want a break dad!!!

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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karine4064
Il y a 11 mois
Bonjour gignac31

Je n'y avais pas pensé à faire l'inverse 

Très bonne idée ! 

J'achète

Merci beaucoup pour tes précieux conseils 

Karine 

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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krivoyage
Il y a 11 mois
bcp de chose deja ecrite, mais j'ajouterais aussi mon avis, apres une boucle similaire l'année derniere avec des enfants de 6-10-12-15 ans.
Avec 3 semaines je ne ferais pas le trajet SF-LA pas la cote.

Je commencerais par SF 3-4 nuits, puis 2 nuits a Yosemite, 1 a death Valley, 3 grand maxi a LV (avec des enfants ca sera insoutenable), puis Bryce canyon 2 nuits, Moab 2 nuits, Monument Valley 1 nuits, 2 nuits a Page, 2 nuits a Grand Canyon, une etape sur la route de LA pour y rester 3 a 4 nuits et profiter de la plage.
Puis direction NY

Les villes pour les enfants sont bcp moins appreciées que les parcs, ou ils peuvent remplir leur carnets donnés par les rangers, balades sans trop de chaleurs, animaux...
Date de l'expérience : 12/07/2018

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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gignac31
Il y a 11 mois
je suis pas d'accord  avec vous pour vegas..
les gosses adorent vegas..
les lumieres les attractions...souvent les super piscines...
çà mérite  3.. 4 nuits..
par contre los angeles.. bof bof..  3  nuits suffisent..
pour SF  aussi  car c'est plus sympa que LA..
mais çà caille l'été...

Re: Voyage aux USA , New York et côte ouest

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krivoyage
Il y a 11 mois
chacun va avoir des affinités differentes c'est evident, pour notre part à LA on a apprecié , la balade en velo a Venice, la plage, l'ambiance d'Holliwood, Universal Studio pour les enfants..., 3 nuits suffisent on est d'accord, 
SF c'est une belle ville mais elle merite bcp de marche pour la decouvrir et avec les enfants c'est plus compliqué. 4 nuits c'est bien pour ne pas trop se presser.

LV une fois qu'on a vu 2 ou 3 grands hotel, les enfants saturent, ils etaient tres fatigués, les piscine par 45 C dehors en plein soleil hum hum...
Pour moi 2-3 nuits pas plus surtout avec des enfants si jeune. 
Les ados c'est vrai apprecient plus.
Date de l'expérience : 02/07/2018

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