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Conseils de débutant pour les débutants

44 réponses

Dernière activité le 29/05/2018 à 19:31 (consulter)

Avis non contrôlés
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cloclo41260
Le 26 avril 2018
Nous sommes partis en couple pour un séjour de 17 jours au Japon avec 3 points de chute: Kyoto, Tokyo et Osaka. Nous avons préparé notre voyage en utilisant les forums et les sites très nombreux de conseils divers. Je voudrais juste, dans ce post, faire un point sur les petits détails qui m'ont pris beaucoup de temps de recherche à cause des vrais et fausses informations trouvées sur le net. Je ne prétends pas que les points suivants soient les meilleurs mais tout s'est bien passé pour nous.
-Avion: nous avons voyagé avec Air France en vol direct AR CDG KIX. Je n'ai pas trouvé moins cher en vol direct et un AR en partant des mêmes villes sont les moins chers. Le vol sans escale est quand même plus confortable.
-Transport: de Kix, nous sommes partis directement à Kyoto.
La carte Icoca combinée avec le train permet de payer moins cher, à reserver sur le site JP west.
Concernant la carte IC, contrairement à ce qu'on peut lire sur certains sites, les 3 plus courantes sont acceptées sans problème dans les 3 villes.
Il faut absolument prendre une de ces cartes. Quel confort. Payer son bus, son métro, quelques trains ou ses courses avec, est très agréable. Le rechargement se fait partout sans problème.  Nous les avons rechargées tranquillement au fur et à mesure des dépenses par 1000 ou 2000 yens.
-pour les transports locaux, Kyoto est peut-être le moins facile car c'est majoritairement en bus. Nous avions préparé les déplacements pour reperer les lignes de bus sur internet. Ensuite, il suffit de trouver les bons arrêts au bon endroit. Encore une fois, c'est facile. Un conseil, noter sur un papier le nom de la destination; les chauffeurs de bus ont toujours répondu à nos questions lorsqu'on avait un doute.
Pour Tokyo, charger l'application Tokyometro et tout devient aisé avec des lettres et numéros, même pas besoin de mémoriser le nom des stations.
Pour Osaka, pas d'application mais métro très simple et le plan imprimé suffit. (lettre et numéro comme Tokyo)
-Japan Rail Pass: nous les avons commandés sur le site Japan Rail Pass. A choisir si plus d'un aller Kyoto/ Tokyo et retour Tokyo/ Osaka. Nous avons visité Nikko lors de notre séjour à Tokyo, ce qui a justifié le pass. Dans l'organisation, nous avons fait l'aller Kyoto/Tokyo le premier jour du pass et le retour Tokyo/Osaka le 7 eme jour. Nous avons réservé nos places à chaque fois. c'est gratuit, pas indispensable mais je le conseille. C'est facile et bien expliqué dans le guide fourni avec les pass. Le site propose des cartes de Tokyo/ Kyoto pas cher mais ne pas les prendre, elle ne servent à rien.
-Télécharger Hyperdia pour chiffrer et planifier ses déplacements
-Dans les gares, rester calme malgré la foule et suivre les panneaux indicateurs, toujours bien renseignés et si, quelques fois, nous avons fait fausse route en gare, on revient sur ses pas chercher la bonne destination et pas de problème.
-Enfin, les trains et métros sont si fréquents (et toujours à l'heure) qu'il n'y a aucun stress. 
-A prendre absolument, le pocket wifi. Nous l'avons commandé sur JapanWireless. Service impeccable, haut débit, même dans le métro. Nous avons pu, via Whatsapp, appeler en vidéo, envoyer des sms et mms gratuits. Utilisation fréquente de Google map pour trouver notre chemin car les rues sont rarement nommées.
Je ne veux pas rentrer dans le détail de notre voyage mais je répondrai volontier aux questions si besoin.
Je voudrais juste ajouter que les Japonais sont très aidants si problème d'orientation, que j'ai trouvé tout facile dans notre voyage et qu'à aucun moment, nous n'avons été en difficulté.
C'est un pays magnifique et le plus difficile dans l'organisation est de choisir les visites tellement il y a de choses à faire.
Mais, on ne peut prétendre voir tout un pays en si peu de temps et il ne faut pas être frustré par ce qu'on n'a pas visité.
J'espère y retourner rapidement.


Re: Conseils de débutant pour les débutants

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palmisana
Il y a 2 années
Merci pour ces infos qui appaisent mes inquiétudes. Premier séjour mi-novembre.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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cloclo41260
Il y a 2 années
Loin de prétendre avoir beaucoup de connaissances sur le Japon, si je peux vous aider à préparer votre voyage, n'hésitez pas.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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llewella
Il y a 2 années
Bonjour,

C'est sympa ce retour, ça rassure.
J'ai une question de débutante : tu indique "Nous avons réservé nos places à chaque fois. c'est gratuit" ... concrètement on fait comment pour réserver les places, il faut le faire où et quand ?

Il faut avouer que vu d'ici le plan des transports est impressionnant .... et pourtant j'ai l'habitude de Paris.

Bonne journée

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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cloclo41260
Il y a 2 années
 La réservation est gratuite avec le JR pass. L’idéal est d’utiliser Hyperdia. On indique le jour, l’heure, le point de départ et la destination. Il faut décocher NOZOMI / MIZUHO / HAYABUSA (SHINKANSEN) qui ne sont pas accessibles avec le Japon Rail Pass. On choisit le trajet qui convient en fonction des nombreux horaires et du nombre de changements proposés. Le site indique si le train est avec siège réservable ou non. Pour moi, je notais sur un papier le point de départ, la destination, l’horaire et au guichet JR présent dans chaque grande gare, la réservation se fait en quelques minutes. On nous donne un ticket avec le numéro de la voiture et le siège. Il faut le faire au plus tôt aux heures de pointe car il nous est arrivé que le train choisi soit complet ou sans place disponible côte à côte. Pas forcément besoin de réserver en dehors des heures de pointe (début de matinée et retour du soir) mais nous avons toujours été impressionnés par la foule dans les transports. Avec le pass, on ne passe pas dans les guichets automatiques mais on présente au préposé, toujours présent et serviable si besoin, le pass avec la date d’utilisation visible. Lorsqu’il y a le choix entre réservation ou non, il est toujours indiqué sur les panneaux, en gare, le numéro des voitures sans réservation.Les plans de transport sont effectivement impressionnants.Comme je le disais, Tokyo est facile avec l’application métro très bien faite.Osaka est simplissime. Nous avons seulement une fois été perdus à Namba car il y a 3 gares qui s’appellent Namba (une pour les trains JR qu’on souhaitait prendre pour aller à Nara, une pour le métro, une gare générale). Un japonais nous a gentiment proposé de nous conduire de l’une à l’autre.Kyoto est plus compliquée de par son réseau de bus très dense et difficile à interpréter sur plan, d’autant qu’il y a plusieurs sociétés de transport. Une fois les visites choisies, j’avais noté les numéros de bus avec map et les sites internet de transport. Les panneaux, aux arrêts de bus, sont très bien faits. Ils indiquent les bus en approche et les arrêts. Il faut aussi faire attention au sens de circulation. Comme on roule à gauche, il faut bien choisir son côté de route pour partir dans le bon sens.Encore une fois, cela semble difficile mais quand on s’y prend calmement et qu’on n’hésite pas à demander en cas de doute, il n’y a aucun problème.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
pour les trains 
https://www.japan-rail-pass.fr/japon-en-train/conseils-voyage/vocabulaire-train?utm_source=Clients+fran%C3%A7ais&utm_campaign=544864e760-Newsletter_Mai_2016_EN&utm_medium=email&utm_term=0_557b4b55b4-544864e760-19376589


pour les gares effectivement chaque compagnie a sa gare elle peuvent etre 
au meme endroit , distante que qq centaines de metre ( ueno JR , Metro ,et keisei ) ou de beaucoup plus ce qui est la cas de namba 1km entre namba nankai (koya san ) et namba JR 

un petit coup d oeil sur hyperdia (il ya une mapemonde à cote du nom de la station ) et sur japan guide est parfois utile 


 la plus "complexe"  est à mon sens shinjuku (12 lignes differentes ) 


de toute facon il y a des panneaux 
le tout est de connaitre le nom de sa ligne 

RÃsultat de recherche d'images pour

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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palmisana
Il y a 2 années
Merci pour toutes ces infos, et en plus au Japon ils roulent à gauche ll faut que j'intégre cela....

Je pense que les vacances vont etre pimentées en pas pour rien, en sens contraire ect... mais je préfére cela à suivre un troupeau.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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llewella
Il y a 2 années
Bon, c'est comme partout en fait :p : il faut le nom ou le numéro de la ligne, le sens (le terminus souvent) et le nom de la station où on veut descendre ....

Y'a pas de raison de pas y arriver.

Merci pour vos conseils.

Conseils de débutant pour les débutants - Questions pratiques

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travelnel
Il y a 2 années
Bonjour Clolo 41260

J'ai trouvé très "instructif" et "rassurant" votre explication sur le forum "Conseils de débutant pour les débutants"; j'aimerais si vous êtes d'acccord vous poser quelques questions "pratiques" et "ressenti" .
1-Je pense réserver mon JRP et la carte Suica qui j'ai bien compris peut me permettre de payer dans certains magasins en plus des transports dans les villes de Tokyo, Kyoto et Osaka, mais je voudrais savoir si vous préconisez d'avoir du liquide sur soi car je déteste ça (!!)ou si la carte bancaire (visa) est acceptée aisément dans les restaurants et les boutiques?
2- Je ne serai qu'une semaine au Japon, et je pensais rester 4 jours à Tokyo et 3 à Kyoto, certaines personnes m'ont dit de passer moins de temps à Tokyo, quel a été votre ressenti sur ces deux villes?
3- Je vais voyager seul, avez-vous eu des difficultés à vous faire comprendre en Anglais à Tokyo, Osaka ou Kyoto?
4- Je pense acheter une carte SIM dés mon arrivée à Narita (Tokyo) savez-vous si certains package incluent des appels internationaux - certes Skype c'est bien mais parfois votre destinataire n'est pas lui dans une zone Wifi??

Je vous remercie pour votre aide 

Nel 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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cloclo41260
Il y a 2 années
Bonsoir Nel,
-pour l'argent, j'ai pu payer en carte visa lorsque je le demandais. Je suis chez Boursorama et les frais sont proportionnels au réglement (sans frais fixe), donc regler des petites sommes en carte visa ne me pose pas de problème.
Par contre, on m'a, quelques fois, demandé un réglement liquide, très utilisé au Japon. J'avais changé 700 euros chez Travelex à CDG avant de partir. J'ai retiré encore du liquide en cours de voyage en DAB sans problème.
Je vous recommande de partir avec des yens pour être tranquille, au moins les premiers jours.
Par exemple, j'ai dû payer la carte ICOCA en espèces et elles ne sont rechargeables qu'en espèces aussi dans les machines.
Pour le JPR, je l'ai payé en euros sur internet avant de partir.
Si cela peut vous rassurer, à aucun moment, nous ne nous sommes sentis en danger et avoir des billets sur soi est usuel au japon.
-pour la répartition des jours, vous conseiller est très difficile car tout dépend de ce que vous aimez. Nous avons passé 4 jours à Kyoto et 5 jours à Tokyo. Nous avons beaucoup aimé les 2 villes mais, à Kyoto, nous avons contoyé un Japon plus traditionnel qui nous a beaucoup plu.
Je vous conseille de regarder sur les forums ou dans le routard pour définir vos incontournables et vous pourrez répartir vos jours, sachant que votre séjour est très court et que les choix risquent d'être douloureux. 
-aucun problème pour se faire comprendre en anglais. J'ai toujours trouvé plus facile de me faire comprendre en anglais dans un pays non anglophone. Et puis, les Japonais sont vraiment de bonne volonté pour aider.
-pour la communication, j'ai fait le choix du pocket wifi en ayant pris soin d'installer Whatsapp dans toute ma famille avant de partir. Je l'ai commandé avant de partir, il m'attendait à la poste de l'aéroport et il y a juste à le déposer en boîte aux lettres avant de repartir dans l'enveloppe fournie. J'ai trouvé cela génial. Google traduction, map, sms, mms, appels video, recherche d'horaires de transports, etc... Je m'en suis servi tous les jours. Et sauf erreur de ma part, le destinataire n'a pas besoin d'être en zone wifi pour recevoir whatsapp si son forfait n'est pas trop limité en données mobile, bien sûr. Je ne connais pas l'offre en carte SIM.
Cordialement
Patrick

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
c est vrai qu en 7 jours perso je ne choisirais qu une seule des 2 villes 
c'est deja tres court pour une ville mais pour 2 tu ne vas que survoler au pas de courses les "incontournables " blindés de touristes 

 lis un peu regarde ce qui te branche le plus 

aucun probleme pour avopir du liquide 
perso ayant des frais fixe je prefere payer en cash (cela permet aussi de mieux suivre le budget) 

cote anglais ce n est pas encore ca mais on finit toujours par y arriver 

en 7 jours tu es sure d avoir besoin de telephoner ? 



Re: Conseils de débutant pour les débutants

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travelnel
Il y a 2 années
Merci Patrick et Marie d'avoir aussi rapidement repondu à mon post!!!

Je prends comme idée quíl y a en effet un travelex - Western Union à l'aéroport de Narita ce qui dans mon cas passant par Pekin (72 heures juste avant) pourrait me permettre de ne pas me balader entre deux pays avec une certaine quantité de devises etrangères sur moi.
En lisant vos postes respectifs + recherches, j'ai pu voir que la Suica ne fonctionnait que sur la region de Tokyo+bus Kyoto par contre l'lcoca est valable de Kyoto à Osaka avec retour et remboursement de la caution que dans les régions en question...du coup je valoriserai peut -être une Icoca car je reviens par Osaka et j'utiliserai la lignes internes de la JRP à Tokyo...
Le marché des opérateurs japonais en ce qui concerne les étrangers (hors Businessmen) semble assez restrictif puisqu'íl semble assez difficile d'acheter une SIM avec un package vous permettant d'appeler l'étranger comme par ex aux US, seule la SIM data (5 GB - 22 euros pour 2 semaines est disponible par ex pour bmobilr http://www.bmobile.ne.jp/english/ ) et moins chère que le pocket wifi (environ 41 euros 7 jours). De plus en lisant les forums Fr+Eng il semble que la Wifi fonctione trés bien au Japon et recouvre 90% du territoire (hors terr rural) donc certains ont fait le choix de se debrouiller avec leurs portables.
Donc : avoir du liquide, utliser la Wifi dispo et prendre une Icoca judicieux

Merci à vous 

Nel


Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
les cartes suica icoca et autres sont desormais utilisables partout 
donc une suica fonctionne à kyoto et une icoca à tokyo 
c'est juste le remboursmùeent qui n est pas possible dans uen autre "region" 
soit tu gardes ta carte à la fin en souvenir 
soit tu rends la suica et reachete une icoca 
ceci etant comme a chaque remboursement tu perds 210 yens pas sure que cela vaille la peine autant garder ta premiere carte 


Re: Conseils de débutant pour les débutants

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travelnel
Il y a 2 années
OK Marie pour ces infos actualisées , je m'etais basee sur sur ce site https://www.kanpai.fr/voyage-japon/carte-suica

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
Le marché des opérateurs japonais en ce qui concerne les étrangers (hors Businessmen) semble assez restrictif 

et encore cela  s'est grandement amelioré depuis qq années 
j ai connu le japon sans pocket wifi quasi sans wifi mais des cables LAN dans les hotels et meme le tel portable francais tribande de l epoque (2007) qui ne fonctionnait pas !! 
on achetait une carte prepayée KDDI pour utiliser les telephones publiques 

donc on peut aussi survivre sans  

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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MrMrsMonk
Il y a 2 années
Merci pour ces retours d'expérience avec des détails auxquels on ne pense pas forcément!

Questions sur itinéraires conseillés

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travelnel
Il y a 2 années
Bonsoir à tous 

Je me permettrai avec votre aide une énième question, que peut-être d'autres se posent et qui pourrait s'insérer dans "itinéraires conseillès " : 
Perso, j'hésites entre 3 endroits à proximité de Tokyo (histoire de sortir de la grande ville un petit peu)  : 
1- Nikko (visites de temples ; faut-il être véhiculé pour visiter  les paysages classés Patrimoine mondial de l'Unesco ou sont-ils accessibles à pied?) et qu'en avez-vous pensé?
2- Hakone : faut-il être véhiculé pour visiter l'intérieur de la ville (village) et y a -t-il un intérêt autre qu'un spot de vue sur le Mont Fuji?
3- Certains d'entre vous ont-ils visité l'île de Mikura proche de Tokyo en ferry, et qu'en ont-ils pensé?

Oui c'est très subjectif  je sais  (!!° mais certains avis honnêtes peuvent aider à préparer un voyage "court" du mieux possible.

Merci à tous !!!

Nel

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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cloclo41260
Il y a 2 années
Bonsoir Nel, je ne peux répondre que sur le 1° point. Aucun problème pour se rendre à Nikko en train. Le voyage, au départ de la gare de Tokyo, nous a pris 55 min pour aller à Utsunomiya, changement et 50 min pour arriver à Nikko, soit 2h15 au total avec le changement. En arrivant, nous sommes allés sur le site à pied mais un réseau de bus permet de monter vers les temples rapidement sans problème. Donc pas besoin de voiture sur place.
A noter que ce voyage en shinkansen rentre dans le Japan Rail Pass.
Nous avons beaucoup aimé l'ensemble du site et particulièrement le sanctuaire Toshogu. Nous pensons que cette visite est à faire.
Nous n'avons pas eu le temps de monter voir le lac Chuzenji.
Une journée est trop courte car il y a 2 heures de bus aller-retour pour le faire, ou il faut partir très tôt le matin de Tokyo.
Deux conseils, prévoir le pique nique car il n'y a rien pour manger sur le site des temples et éviter de visiter Nikko un jour de fête ou un jour férié car il y a beaucoup de monde.
Bon courage
Cloclo


Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Christophe-Joscht
Il y a 2 années
Je suis moi-même debutant et en ce moment au Japon. Merci pour ces précieux conseils. 
Voici un complément d'information. 
J'ai voyagé uniquement avec le jr pass à Tokyo. 
Il fait les principales lignes de métros. 
 
Le systeme de bus (du moins à kanazawa) est spécial, on paye à la sortie, on met les pièces dans une machine comme un  peage autoroute. 

Les feux rouges sont aussi particuliers et tres longs. Ils sont parfois en 4 temps, ceux d'en face puis ceux de côté puis ceux qui tournent puis tous les pietons en même temps . On traverse en diagonale du coup. Attention d'attendre son tour meme si ça semble être le sien. 

Pour les restaurants pas de problème,  à Tokyo toutes les 3 boutiques c' est un Street food ça marche comme un macdo on commande à la machine puis on donne le ticket. Par contre ailleurs en province ca se complique il n'y a pas forcément les prix en chiffres n'y de photos. 
La soluce on entre dans un restaurant où il y a du monde et on montre ce qui nous inspire d'une autre table au serveur l'aventure est aussi dans l'assiette au Japon. 

Les WC sont aussi une aventure lol avec leur pléthore de boutons . Mais on s'en sert aussi comme partout. La simple chasse n'a pas disparue. Il y en a à peu près partout, gratuit et en général très propre.
L'argent liquide : il n'y a pas beaucoup  de distributeurs (ATM)  et tous ne prennent pas la visa internationale.
On ne donne JAMAIS l'argent de la main à la main mais on pose dans  une sorte de plat.
Ils rendent la monnaie en 2 temps, les billets puis après que vous les ayez comptés les pièces.

Mais ce qui marque le plus ici c'est l'amabilité naturelle des gens qui fait que tout ne peut que bien se passer.




Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
J'ai voyagé uniquement avec le jr pass à Tokyo. 
Il fait les principales lignes de métros. 

le JR pass est un pass de TRAIN  donc ce n est pas le metro que tu as pris avec 
c'est juste les lignes JR 
on peut certes voyager avec un JR pass sur tokyo MAIS il ne se rentabilise jamais avec ces petits trajets (de l ordre de 2 euros ) 
s il te reste des jours de validite pour ton pass pourquoi pas mais prendre un pass pour tokyo ce n est pas rentable 

nikko et hakone se visite bien sans voiture par contre ce sont de TRES longues journées et pour en profiter il faut tomber du lit 
on peut aussi y rester une nuit mais cela demande de reserver et donc de faire un pari meteo 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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travelnel
Il y a 2 années
Merci beaucoup pour vos retours....

Travelnel 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Florianjap
Il y a 2 années
Bonjours à tous j'ai prévu d'allez 37j au japon,10j à Osaka et Kyoto puis 17j à Tokyo. Et vous information sur les cartes permetant de payez les transport en commun m'intéresse mais je n'ai pas trop comoris la différence entre les diférentes carte. De plus j'avais prévu de faire une carte travelex et de ne garder que du liquid sur moi, est-ce une bonne idée? J'ai vu que les vélib étais pas mal pour se deplacer dans les villes mais est-ce vraiment rentable?
Merci d'avance pour toutes réponses ^^

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
"diférentes cartes"

cartes de quoi ? transport ? paiement ? 

pourquoi une carte travelex c'est quoi l interet / CB 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Florianjap
Il y a 2 années
Je parle des carte icoca et suica. Et la carte travelex c'est pour retirer car j'ai lu sur d'autre forum et sur les livre le routard tokyo/kyoto que les cb française ne marche casiment jamais et donc conseillais d'en faire  une.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
les cartes francaises fonctionnent parfaitement ( par contre je serais bien plus mefiante / travelex) 
il suffit d aller dans lmes combinis 7 elevne ouverts 24H/24 pour retirer de l argent 

tu commences aussi tout simplement par le faire à l aeroport au ATM

regarde avec ta banque tes frais et tes plafonds 

si tu as des frais fixes a cahque retrait mieux vaut retirer uen grosse somme  d emblée 

icoca et suica c'est kif kif 
il y en a meme plein d autres 
elles ont toutes equivalentes 
cela va dependre ou tu l achetes 
kansai icoca
tokyo suica ou pasmo selon l operateur 

elle sont toutes utilisables partout : train locaux sans reservation , metro bus 

https://www.japan-guide.com/e/e2359_003.html

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Florianjap
Il y a 2 années
Merci pour tes reponses sur mes deux postes j'ai tous compris du coup x)

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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filou_78
Il y a 2 années
Honnetement, bien que l'on puisse payer en CB, je trouve que l'on paye beaucoup en liquide au Japon.
Ensuite, pas de risque de vol la bas, donc, cela ne pose pas de probleme pour se trimballer de grosses sommes d'argent

Ensuite, pour ma part, j'avais tout de meme du faire un retrait d'argent à un DAB au Japon dans un seven-eleven (les konbini)

Pour un retrait de 10.000 Yen, la banque (HelloBanque)  m'a facturé en Euros 77€55 (Carte Visa Premier)
Soit un taux de 100 Yen pour 0.7755 €. Ce qui est plus que correct!

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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charpolu1
Il y a 2 années
,, Loin de prétendre avoir beaucoup de connaissances sur le Japon, si je peux vous aider à préparer votre voyage, n'hésitez pas.

Bonjour
Nous avons très envie de visiter le Japon, enfin les incontournables du Japon.
Toutefois, nous sommes un couple de 60 ans nous ne parlons pas l'anglais et encore moins le japonais. Les transports en ville nous inquiétent un peu, il y a une multitude de carte pour voyager on s'y perd un peu, les, bus, les métro, le JRPass.....on a pourtant  l'habitude de voyager, mais le Japon nous fait un peu peur. merci de vos retours

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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cloclo41260
Il y a 2 années
J'ai ouvert cette discussion de conseils de débutant parce que nous étions, comme vous, un peu inquiets de partir au japon. A 64 et 60 ans, nous avons aussi l'habitude de voyager. Je peux vous confirmer que tout est facile au Japon, pour peu qu'on ait préparé son voyage pour encore plus de facilité. Pour ma part, je suis parti avec un book, fait maison, de près de 100 pages avec les vouchers, le programme de chaque jour, les lignes de métro, de train et de bus. Tout cela m'a pris du temps mais m'a beaucoup servi sur place. Et préparer, c'est déjà voyager. On peut aussi partir sans rien préparer mais si vous ne parlez pas anglais, bien planifier son voyage permet d'être autonome et de choisir ses visites car on court après le temps si on veut bien optimiser son séjour. Je vous conseille aussi fortement de prendre un Pocket wifi et d'utiliser google traduction pour vous faire comprendre si besoin. Lancez-vous, c'est certainement un de nos meilleurs souvenirs de voyage.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
Les transports en ville nous inquiétent un peu,

c'est vrai que c'est impressionnant et differents de chez nous mais c'est TERRIBLEMENT efficace (tu vas vite les regretter une fois revenu) 

plus de 100 train par jour entre tokyo et kyoto et tous à l heure à la SECONDE PRES 
des changements de trains possibles en 2 min 
sans parler des toilettes propres dans toutes les gares et stations 
bref .... 

la principale difference c'est que les transports sont ouverts à la concurence donc il ya des dizaines d oeparteurs differnets avec leur nom : jR odakyu , toei , keikyu keisei etc ... 
cahcun a ses tarifs mais aussi ses gares 
parfois dans la meme gare mais parfois distantes de qq centaines de metres 
il faut donc avoir une idée de la ligne que l on veut prendre 

ex osaka namba


sur cette carte tu vois les differentes gare avec les differnetes lignes 
pour aller à l aeroport tu vas à la garte nankai pour aller à nara tu prends la gare JR 

namba est particulierement complexe le plus souvent il y a une seule gare voir 2 

pour nikko juste tobu en jaune et Jr en rouge 




une fois que tu as compris cela avant de te deplacer tu 
* regarde un plan 
* tu vas sur google itineraire ou des applications utilisables off line comme mapsme 
* tu regardes sur hyperdia la bible
sur les resulats tu auras les horaires mais aussi le plan en cliquant sur la mapemonde 

 https://www.japan-rail-pass.fr/japon-en-train/hyperdia


Cote sous il existe des pass mais comme ce sont des compagnies differnets chacun à plus ou moins le sien 

le fameux JR pass pour les train JR mais aussi une mutitude pass regionnaux 
https://www.vivrelejapon.com/japan-rail-pass/autres-rails-pass

leur rentabilite depend de l itineraire 
à la louche un AR tokyo kyoto rentabilise un 7 jours 

Enfin pour les petits deplacemnt locaux train courte distaces sans reservation , bus metro il existe une carte sans contact qui est valable pour TOUTES les compagnies (voila une bonne nouvelle) 

avec ta carte tu peux payer ton metro à tokyo et ton bus à kyoto 
selon là ou tu l achete elle s appellle suica , pasmo , icoca etc .. 
elle se recharge selon les besoins 
https://www.japan-rail-pass.fr/services/suica-card

commo on paye à la distance et à chaque compagnies pour economiser un peu il faut 
* eviter de prendre un transport pour une station 
* changer de compagnies car tu devras alors repayer 




l idée du portofolio est bonne j en ai fais plein pour des amies et je fais celui de ma fille qui part mi juin 
plan ,reservations d hotels ,  horaires des trains longues distances , plan des transport , impression de google map comme 
https://www.soleilrouge.org/carte-des-lieux-visites-a-tokyo


rassure toi les japonais parlent mal (voir pas ) anglais (à l ecrit c'est mieux)  pas besoin d etre bilingue un niveau scolaire basique suffit 
mais meme sans parler ils se mettenet en 4 pour te venir en aide AUCUN souci 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Fred.
Il y a 2 années
"nous ne parlons pas l'anglais et encore moins le japonais"

Tout d'abord, vous êtes dans le cas de l'énorme majorité des français qui découvrent le japon... En outr,e l'anglais sert peu au japon, cazr les Japonais ne le parlent pas, ou très mal. Tout se passe toujours très bien. Les Japonais sont bienveillants et aident volontiers les gens un peu paumés.

"Les transports en ville nous inquiétent un peu, il y a une multitude de carte pour voyager on s'y perd un peu, les, bus, les métro, le JRPass....."

Aucune carte n'est obligatoire ni indispensable. Si on n'a pas envie de s'embrouiller avec ça, il suffit d'acheter des tickets au fur et à mesure, que ce soit pour les trains urbains ou les longues distances.

En fonction de l'itinéraire global que l'on prévoit, il est simplement intéressant (ou pas) de prendre un JR Pass avant de partir qui permettra d'utiliser facilement les trains grande ligne.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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cloclo41260
Il y a 2 années
Je suis d'accord avec Fred, sauf pour les cartes. Nous avons pris chacun une carte Icoca à Osaka et elle permettait d'obtenir un tarif réduit sur le train Osaka / Kyoto.  Il n'y a que des avantages. Le paiement des transports en commun est rendu très facile. Accessoirement, il y a une petite remise sur le métro. Elle est acceptée dans les superettes. Nous l'avons utilisée à Kyoto, Tokyo et Osaka. Elle se recharge partout très facilement et, si vous hésitez encore, il y a des videos youtube pour apprendre les très simples menus de rechargement. Pour moi, la carte est absolument indispensable pour se faciliter la vie. Et pas d'affolement sur le choix de la carte, elles sont maintenant toutes acceptées dans toutes les bornes de recharge. 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
c est vrai que les cartes sont bien pratiques 
certes on peut acheter son ticket

* il faut trouver le prix 
dans les stations avec plusieurs compagnies trouver le bon panneau h
la on a de la chance les noms de stations sont en romanji aussi 

plan de mÃtro de Tokyo prix ticket de mÃtro Tokyo visiter Tokyo voyager au Japon



ce qui n est pas toujours le cas 
ex tokyo 

Re: Conseils de débutant pour les débutants - marie_31

ou kyoto 


Re: Conseils de débutant pour les débutants - marie_31

*  si on change de compagnie on doit rachter un ticket

et si on s'est trompe de tarif on repasse à la machine adjustement fare 



on peut prendre les bus sans avoir a faire la monnaie ni se demander combien ca coute y compris dans des endroits un chouai moins touristiques (ou là PERSONNE ne parlera anglais) 

donc j ai un peu du mal à comprendre le conseil de  s en passer surtout pour un premier voyage 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Fred.
Il y a 2 années
"donc j ai un peu du mal à comprendre le conseil de  s en passer surtout pour un premier voyage "

Je dis simplement que, si on est effrayé par les différents systèmes de cartes, il ne faut pas se prendre la tête pour autant, ça ne doit en aucun cas constitué un frein à l'élaboration d'un voyage au Japon, on peut tout à fait se déplacer très facilement au Japon sans en avoir.

Au demeurant, lorsque l'on visite les villes japonaise, l'essentiel peut se faire à pied, avec juste un ou deux trajets par jour en transport en commun, dans ce cas, il y a d'autant moins à se prendre la tête avec des cartes...

Mais on peut toujours, une fois sur place, trouver que ça peut simplifier la vie, je n'ai pas dit le contraire.

Prenant peu les transports en commun au Japon, car je considère que découvrir une ville c'est l'arpenter à pied, je n'ai, à ce jour, jamais éprouvé l'absolue nécessité de prendre la moindre carte. Il y a des distribteurs de tickets partout, en nombre, on n'attend jamais et il y a toujours quelqu'un pour vous aider en cas de besoin.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
parce que que

tu trouves que  d acheter une carte et la recharger c'est plus effrayant que de se retrouver dans des machines à tickets à chauque changement de compagnies et de transports , de se demander ou payer dans et combien dans les bus et des plans tout en japonais ? 


et passer sa carte devant le lecteur à l entrée et à la sortie c'est se prendre la tete ? ? 

à paris tu n a pas de pass navigo par ex ? tu fonctionnes encore aux tickets ? 

RÃsultat de recherche d'images pour

visiter  à pied certes mais que tu le sais tokyo c'est un peu plus grand que paris Superficie2145 km2 soit près de 20 fois plus que la capitale française. 

donc il n est inenvisageable de prendre un transport 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Fred.
Il y a 2 années
Je considère juste qu'à quelqu'un qui est un peu effrayé à l'idée d'aller au Japon sous prétexte qu'il y aurait tout un tas de cartes différentes à prendre, c'est un mauvais conseil de lui laisser entendre qu'en effet, les cartes sont indispensables sinon on est paumé.

Je dis par conséquent qu'il est tout à fait possible de voyager au Japon et de découvrir ses villes sans le moindre pass. Les plans de métro n'ont rien d'effrayant une fois qu'on est devant et il y a toujours du personnel pour aider.

Je connais la superficie de Tokyo et je connais très bien Tokyo. Je maintiens que l'on visite l'essentiel de la ville à pied. Avec un coup de métro le matin et/ou le soir.

A Paris j'ai un pass Navigo parce que c'est beaucoup moins cher que d'acheter à l'unité et parce que j'habite à Paris, la question ne se pose donc pas (les touristes n'achètent pas de pass navigo d'ailleurs, ils achètent des tickets).

Evite les raccourcis malheureux. Je n'ai pas dit que ce n'était pas pratique d'avoir un pass au Japon, je dis simplement que ce n'est pas indispensable du tout ; la preuve, je m'en suis toujours passé -et sans aucun problème- malgré mes nombreux voyages).

Avoir un billet d'avion pour aller au Japon est indispensable. Avoir un passeport est indispensable. Avoir un pass n'est pas indispensable. C'est juste éventuellement pratique.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
rien n est effectivement indispensable ( carte , pass , pocket wifi ,  meme portable , gps ) 
j ai connu le japon sans telephone portable sans wifi et j ai loue des voitures sans gps !! 
et ca le fait aussi 

la ce post c'est pour des DEBUTANTS 

ceux qui ne savent pas qu il y a des stations JR et des stations  metro , qui ne localisent pas sur une carte shinjuku ou ueno , qui n ont aucune idée des liaisons entre 2 points 

alors oui je maintiens qu une carte suica est pratique et que cela libere des contreintes de tickets 


Ps pour paris nombre de touristes prennent des pass visite 
et si les pass navigo semaine fonctionnait 7 jours comme le Jr pass et pas seulement du lundi au dimanche  on en acheterait surement plus ! 


Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Fred.
Il y a 2 années
"ceux qui ne savent pas qu il y a des stations JR et des stations  metro , qui ne localisent pas sur une carte shinjuku ou ueno , qui n ont aucune idée des liaisons entre 2 points "

Il suffit de leur dire qu'il y a plusieurs réseaux. Après, ils ne sont pas idiots, ils comprennent.

Comme tout le monde, avant d'aller une deuxième fois puis d'autres fois au Japon, j'y suis allé une première fois. Sans jamais consulter le moindre forum puisque ça n'existait pas. J'ai compris sur place, ça n'a rien de sorcier.

Donc à un "débutant" du Japon, je préviens qu'il y a plusieurs compagnies de transport, qu'un pass peut-être utile mais qu'on peut aussi tout à fait s'en dispenser.

"alors oui je maintiens qu une carte suica est pratique et que cela libere des contreintes de tickets "

Je n'ai jamais dit le contraire.

"Ps pour paris nombre de touristes prennent des pass visite "

Ils font ce qu'ils veulent. Ils peuvent aussi tout à fait s'en passer, c'est toujours le même problème (qui n'en est pas un).

"et si les pass navigo semaine fonctionnait 7 jours comme le Jr pass et pas seulement du lundi au dimanche  on en acheterait surement plus ! "

Se serait bien dommage et peu approprié car l'essentiel des déplacements dans Paris, lorsque l'on est touriste, se font à pied. Avoir un pass navigo inciterait encore davantage d'aller d'un monument à un musée ou vice versa, sans finalement découvrir la ville... Une ville, quelle que soit sa taille, se découvre à pied, pas en métro. Le métro n'est un outil de liaison pratique à utiliser occasionnellement.

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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marie_31
Il y a 2 années
on va pas devier sur paris mais pour un provincial qui monte a paris autrement qu en train pour un WE un peu prolongé d avoir un pass navigo sur 7 jours et pas sur une semaine permettrait de ralier l aeroport au centre à moindre prix !! 

permettrait aussi de pouvoir connecter un trajet bus à un trajet metro ! 

sans compter que tout le monde n a pas les moyens de loger en plein centre et visiter l arc
de triomphe en logeant à vincennes c'est un peu long à pied (meme si à l epoque du feu velib
j ai ralie menilmontant à porte maillot en velo et la porte d  italie à la porte de saint ouen  ) 

parenthese fermée 

Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Christophe-Joscht
Il y a 2 années
Nous revenons de 2 semaines du japon (tokyo-kanazawa-kyoto) et nous n'avons pas eu besoin de cartes, juste le JR-yamanote nous a suffit, mais comme Fred j'aime decrouvrir la ville en marchant (un peu) au maximum une demi-heure d'un point A à B. Nous avons la cinquantaine et sommes pas de grands marcheurs mais à moins d'explorer Tokyo de fond en comble tout se trouve quand meme à portée de "pieds" pour le principale.
Nous avons pris le bus une fois à kyoto à cause des valises nous n'avont pas pris de billets, on paye au chauffeur en descendant du moins dans son monayeur...

Maintenant pour des personnes ayant des difficultées à la marche  il y a le metro et donc la carte peut etre utile.


Re: Conseils de débutant pour les débutants

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Fred.
Il y a 2 années
Quand on vient visiter Paris sur un week-end, on loge dans Paris intra-muros, on ne se pose pas vraiment la question... Ou alors on fait une erreur (les prix sont sensiblement les mêmes à Vincennes et on se retrouve dans un coin paumé, alors qu'en étant davantage dans le centre de Paris, on fait presque tout à pied, y compris pour rentrer d'un bar ou d'un resto le soir...). Dans tous les cas, et si vraiment on veut faire du métro, on achète un carnet de 10 tickets, non nominatif, très pratique. Sur un week-end c'est largement suffisant.

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