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Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

53 réponses

Dernière activité le 17/05/2019 à 23:27 (consulter)

Avis non contrôlés
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Yves-Sa
Le 12 mai 2017
Je suis très surpris de l'engouement pour partir vivre au Portugal.
Certes on peut obtenir un avantage fiscal.
Cependant l'électricité est très chère les soins de santé quand on a cumulé le surcoût est-ce que cela ne supprime pas l'avantage fiscal ?
On se fait racketer aux péages et surtout sorti de la balade en mer les dauphins y a pas grand chose en Algarve.
Peut être plutôt Lisbonne.
Je ne comprends pas les gens qui veulent vivre à Lagos une ville de retraités une route de bord de plage on en a vite fait le tour comment peut on y passer sa retraite ?
J'ai fait aussi un tour à tavira olhao.
Faut prendre un bateau pour aller se baigner
J'ai fait un séjour à Malaga il y a déjà plus à voir.

Me semble qu'il faut louer 1 an là bas avant tout achat. D'un côté les gens sont gentils on mange bien mais je ne crois pas que cela soit suffisant.
Idem l'Espagne j'ai discuté avec un vieux salaires à 650 € la famille qui vit dessus n'aiment pas les étrangers qui les snobent.
Alors je partirai bien vivre ailleurs mais ce n'est pas emballant tout ça


Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Quelques chiffres : en 2016 sur 125.000 logements vendus, 40.000 ont été a des étrangers et depuis que le statut RNH ( exemption d’impôts) existe, 70.000 en ont profité . J’ai du mal à croire que tous sont des imbécils !!!

Fiscalité : il est vrai que pour celui qui gagne 1.000 €/mois , je ne vois vraiment pas l’intérêt………..
Par contre, celui qui reçoit 10 ou 20.000€ de revenus mensuels, c’est quand même fort « sexy » se retrouver avec 60 ou 120.000€ en plus à la fin de l’année, (et ils sont plus que ce que vous pouvez imaginer……………)
Sécurité : c’est considéré un des pays plus surs et moins violent d’Europe et la majorité des gens que j’interroge sur la motivation de l’expatriation me donnent cet argument.

Sécurité Sociale : c’est vrai que ce n’est pas le top , mais celui que évite de payer 60 ou 120.000 Euros/an , peut s’offrir une assurance santé pour 5.000 €/an et accéder 100% gratuitement aux meilleurs hopitaux privés du pays qui sont, au moins, aussi bons qu’en France et pour l’éléctricité il peut aussi payer un peut plus sans mettre en péril son budget.

Algarve : là aussi vous avez raison et moi-même je ne comprends pas l’engouement pour cette province . C’est vrai que 300 jours de soleil par an c’est très sympa, mais c’est un vrai cafarnaum en été et un vide culturel en hiver alors qu’il y a des régions magnifiques autour de Lisbonne, Porto, Evora, Coimbra et bien d’autres ville avec un environnement culturel et historique magnifique.

Par contre, le « racketage »des péages sur les autoroutes, c’est pas gentil ce que vous dites car , comme en France et d’ autres pays, il faut payer les péages et je ne vois pas pour quelle raison payer le péage sur les autoroutes portugaises serait du racket , d’autant que les prix sont affichez à l’avance et que vous pouvez prendre les nationales.
Il faut vous dire qu’il y a de plus en plus de portugais qui sont mécontents avec cet engouement d’éxpatriés , car le prix des logement a explosé devenant inabordable pour les revenus les plus faibles et ceux qui ont des revenus plus hauts , rallent car ils payent des impôts et les expatriés non, donc c’est bien d’avoir aussi des gens comme vous qui ne veulent pas venir vous installer sinon on aurait bientôt une nouvelle « revolução »…………….

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Adulescent-Provocalin
Il y a 1 année
Salut

C'est une très bonne question. Pourquoi le Portugal ?

Localisation géographique, météo, patrimoine culturel et naturel. Enfin la liste est longue ...  

Lisbonne reste plus cher que les autres villes du Portugal. Après le pays est en train de se faire une peau neuve. 

Rien que sur les 10 dernières les chiffres parlent d'eux même. 

C'est un mode de vie agréable. Si tu veux passer quelques mois ici et bosser je peux te trouver un plan avec logement et gestion administrative pour ton intégration. 

J'ai Lisbonne avec logement et Porto sans mais plus facile de se loger. 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Yves-Sa
Il y a 1 année


Je ne dis pas que les expatriés profitant du RNH sont des imbéciles.
D'après ce que je lis il y a bien un an de délai avant examen d'une demande  et je pense qu'il faut être propriétaire je ne crois pas qu'un locataire obtienne ce statut.


Un retraité qui touche 3000 € par exemple ne paiera plus de csg rds en France ce qui fait un gain considérable sur son net quoi que avec les lois Macron à venir ce sera à vérifier.

5000 € de frais de santé annuel c'est colossal cela revient bien à annuler l'avantage fiscal à mon avis pour le quidam moyen ou alors il faut s'en passer et rentrer en France en cas de pbm . passé 10 ans les impôts sur le revenu c'est 20 % cad plus cher qu'en France 

Vous devez le savoir mieux que moi mais ce chiffre de 5.000 € me parait très élevé
J'étais allé à une réunion et ils parlaient peut-être de 200 € par mois 

Pour les péages j'ai du payer 200 € pour avoir sillonné l'Algarve de Tavira à Sagrès pendant 3 jours.
C'est beaucoup plus cher qu'en France.

Clairement tout le monde ne gagne pas 10.000 € par mois ...

Donc il faut prendre sa calculette et poser les + et les moins

Je suis d'accord les expatriés font monter les prix immobiliers mais ils font aussi tourner l'économie donc globalement c'est rentable pour le Portugal.

En effet il faudrait que j'explore d'autres endroits Porto Lisbonne le nord

Bon en dehors des aspects financiers qui sont très importants il fait plus beau qu'en France les gens que j'ai rencontré à Albufeira  Faro très sympas

Me semble impossible de quitter son pays comme cela pour un avantage fiscal 
Il faut faire de nombreux séjours 

Le meilleur ami de mon fils est Portugais d'ailleurs il va au mariage cet été nord du Portugal.
Ils ont gardé leurs racines mais ils vivent en France et n'ont pas l'air d'envisager d'y retourner vivre

Une chose qui me fait tiquer c'est la température de l'eau. En Algarve elle est bonne mais il n'y a pas grand chose à y faire on est d'accord
Par contre à Lisbonne elle est froide  moi je ne suis pas trop musée j'adore me baigner ou faire du bateau

En Espagne elle est chaude ..







Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Je crois que vous êtes influencé par de « fausses vérité » :

1° Au début de la mise en route du statut RNH, la demande devait se faire par courrier et le MF n’avait pas prévu l’importance de cette mesure ils ont été submergés par les demandes qui devaient être traitées par 4 fonctionnaires, résultat : 1 an d’attente………….
Aujourd’hui la demande se fait on line sur le site de la « Autoridade Tributària » et la réponse tarde entre 2 et 4 mois grand maximum. Par contre, beaucoup de candidats ont déjà un NIF (Numéro d’Indentification Fiscale) depuis très longtemps, c’est le cas de la grande majorité des Portugais résidant en France et dans ce cas la procédure est plus longue car il faut apporter de preuves que du fait d’avoir un NIF, le candidat n’a pas été imposé au Portugal depuis les 5 dernières années, condition sine qua non pour avoir le statut RNH

2°- Bien sûr que vous pouvez avoir le statut RNH étant locataire. La grande majorité sont des locataires et à la rigueur, pour introduire la demande, vous n’avez pas besoin d’être ni locataire, ni propriétaire, il vous suffit d’une adresse, mais une fois votre dossier accepté, il vous devez louer ou acheter pour être conforme à la loi.

3°- 5000 €/an (+/- 400 € par mois) , c’est pour une « full assurance » ou tout est remboursé à 100% , destinée aux candidats plus aisés, mais vous pouvez déjà en avoir à 50 €/mois pour une couverture basique.

4°- Pour aller de Tavira à Sagres, vous avez 90 Km d’autoroute et vous payez 7,00 €, soit 0,077 €/km
En France, si vous allez de Fréjus à Menton, vous avez 86 Km et vous payez 9,60 € pour le même type de voiture, soit 0,111 €/Km , soit 44% de plus que au Portugal .

Question : qui arnaque qui ?

D’autre part je constate que vous avez dépensez 200 € en 3 jour sur l’autoroute, à 0,077 € le Km vous avez du parcourir 2.600 Km en 3 jours……………..je comprends maintenant pourquoi vous n’avez pas eu assez de temps et disponibilité pour avoir une opinion concrète sur le statut RNH !!!!!!!!!

Je vous conseille de visiter la péninsule de Setubal , en particulier entre le Cap Espichel et la ville de Setubal et vous attarder sur la ville de Sesimbra et ses environs .
C’est une des seuls côtes , avec celle de Lisbonne (très chère) et l’Algarve exposée au Sud . Le climat est très proche de celui de Algarve, mais l’eau est plus froide , rarement plus de 20°, mais i votre critère de sélection tient à la température de l’eau de mer, il vaut mieux aller en Espagne ou vous avez la Méditerranée, alors qu’au Portugal c’est l’Atlantique.

En résumé, la principale justification pour s’expatrier au Portugal tient avant tout du niveau financier du candidat à l’expatriation .

Plus proche de chez vous, il y a Monaco qui possède +/- le même régime fiscal que le Portugal (mais à vie…….) et dont la majorité de la population sont des étrangers, mais c’est réservé à une élite possédant de grands revenus, où les retraités de chez Renault doivent être rares !!!!!!!!!

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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flordejasmim
Il y a 1 année
José, bien répondu !

"200 € pour avoir sillonné l'Algarve de Tavira à Sagrès pendant 3 jours."

J'ai fait 1300km en 1 semaine en Algarve et j'ai été pélevé de 40€ par Herz !

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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flordejasmim
Il y a 1 année
"En résumé, la principale justification pour s’expatrier au Portugal tient avant tout du niveau financier du candidat à l’expatriation."

Ou du bonheur qui existe à vivre dans ce pays. Le pognon fait pas tout !

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Il est évident que celui qui n'aime pas beacoup de sortir de son pays mais qu'il se rend compte qu'il peut avoir 20 ou 30.000 Euros de plus par an  dans sa poche s'il habite au Portugal, sa première motivation c'est le pognon.

Par contre la très grande majorité des étrangers qui habitent au Portugal sont là bien avant de la mise en place du statut RNH et par conséquence ils n'en proffitent pas et payent des impôts comme tout le monde et parfois même plus que s'ils étaient restés dans leurs pays, c'est le cas des Anglais (la majorité) et des Irlandais.

Leurs motivation c'est la qualité de vie qui leurs procure le Portugal, par le climat, par la sympathie des portugais, par la sécurité du pays, etc. etc. (la liste est longue).......en résume "par le bonheur de vivre dans ce pays" comme vous dites !

Connaissant des centaines d'étrangers vivant au Portugal, je peux vous assurer que l'écrasante majorité a opté pour la deuxième justification !

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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flordejasmim
Il y a 1 année
Tout à fait, et dieu sait que c'est un sacrifice d'y résider fiscalement...pour les non-RNH.

les franchouillards toujours à  se plaindre de trop payer fairaient des crises cardiaques si il connaissaient le niveau des salaires et la ponction publique !!

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Yves-Sa
Il y a 1 année
Il ne me parait pas une certitude d'être exonéré d'impôts en France :

http://www.retraite-au-portugal.com/impots/

"A savoir que  pour diminuer le risque de ne pas être taxé en France sur les pensions, il vous faudra obtenir le statut de résident non habituel et payer des impôts au Portugal en exerçant une activité ou autre puisque si ces décisions viennent à être appliquées, pour bénéficier des conventions fiscales, il faut être contribuable et donc payer des impôts quelque part."

2> Concernant les locataires souhaitant le statut de RNH

http://nonhabitualresidents.com/FR/#faq

"Une demande de statut RNH est, dans un grand nombre de cas, précédé par un investissement immobilier au Portugal. "

C'est ce qu'on m'avait dit lors d'une réunion à Paris ....

3> Au niveau de l'IR d'après mes calculs basés entre autre sur des éléments que vous avez fournis sur le routard

Mes IR personnels passeraient de 3.500 € annuels à 8.042 € après 10 ans (retraite de 2800 € un peu plus)


Vous avez évoqué la possibilité de prolonger ce statut de RNH je n'ai pas trouvé d'éléments là-dessus









 






Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Et voilà encore des fausses vérités................

1°Si vous obtenez le statut RNH , vous n'êtes pas imposé sur les revenus de la retraite (saut agents de l'Etat) et vous n'êtes pas obligé de travailler au Portugal, mais si vous avez une profession "de haute valeur ajoutée (voir la liste dans le texte de loi)  et si vous souhaitez l'execer ayant le statut RNH , vous serez imposé à 20% sur vos revenus obtenus au Portugal.

2°Dans les pays de la CEE , vous payez vos impôts là où vous avez la résidence fiscale, soit plus de 183 jours/an .
Chaque pays est libre d'appliquer le taux qu'il veut, donc si vous avez la résidence fiscale au Portugal, vous devez payer vos impôts au Portugal, mais si vous demandez le statut RNH et ce statut vous est accordé, vous êtes exoneré d'impôts sur une série de revenus , dont la pension (voir la liste)

3° concernant l'obligation d'investir dans l'immobilier pour avoir le statut RNH, là vous mélangez tout .....................
Cette obligation n'est valable que pour les citoyens hors CEE qui doivent demander un "Golden Visa" , équivalent à la Green Card des USA.

Pour un citoyen de la CEE, vous devez avoir une "RESIDENCE" au Portugal et nule part dans la loi il est indiqué que vous devez être propriétaire. J'en connais même qui ne sont ni propriétaires, ni locataire, ils ont donné tout simplement l'adresse d'un tonton ou d'un cousin au Portugal , très courant chez les portugais qui vivent en France.
Le gars qui vous a dit qu'il fallait acheter une maison pour avoir le statut RNH est certainement un agent immobilier.

Lors des dicutions avec les autre pays pour la mise en place de la loi sur les RNH, le Portugal a été obligé de fixer à 10 ans les bénéfices de cette loi, mais rien est dit sur le possible ou non possible prolongement et en partant du principe de "ce qui n'est pas interdi c'est autorisé............"

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Kelly-Massol
Il y a 1 année
bonsoir,

j'ai trouver votre discussion tres interessante,
voila je possede une petite TPE , je suis en couple, mon conjoint est d'origine portuguaise et nous avons 2 bébés de Moins de 3 ans, nous sommes proprietaire d'un pavillon en region parisienne.
bref voila pour notre profil.
je commence a vouloir demenager a l'etranger, j'ai visiter le bresil cet hiver mais je ne suis pas convaincue, du coup, j'opte pour le portugal  que j'apprecie enorment pour ses habitants le climat et leur acceuil.
mais je ne sais pas si c'est un bon choix pour ma famille, et pour mon entreprise?
les logements dans la region de lisbonne me paraissent carrement plus cher qu'en region parisienne.
Et le piege est que l'ete quand on y va tout est plein, mais l'hiver c'est une autre histoire et je ne voudrias pas choisir une region deserte, si je veux ouvrir une succursale de mon entreprise francaise!
Avez vous des conseils? je ne sais pas par ou commencer .

merci d'avance


Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Bonjour,

La première chose à savoir pour pouvoir vous donner des conseils : dans quel secteur économique se situe votre TPE ?

Concernant les loyers à Lisbonne, il est évident qu'un loyer Avenida da Liberdade est plus cher que qu'un loyer dans à Villetaneuse, mais certainement pas plus cher que dans le XVI ème.........

A quartier équivalent, c'est beaucoup moins cher à Lisbonne que à Paris, mais le problème à Lisbonne c'est l'offre, plus que le prix.

Pour les touriste c'est la même  chose, la majorité des touriste sont dans le centre , dans la ville historique, comme à Paris autour des Champs Elysées mais si vous allez dans un très beau quartier comme  Campo de Ourique ou Conde Redondo, passerez des journées en plein mois d'Août san rencontrer un touriste.

Comme vous habitez en region Parisienne, il faut comparer avec les loyer et le coût de la vie avec les quartiers audelà du périférique de Lisbonne, appelé 2a.Circular : Amadora, Loures, Camarate, etc.mais pas avec Lisbonne intermuros.


Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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redon
Il y a 1 année
Bonjour, j'ai acheté dans l'Algarve une construction sur plan et j'ai vécu et vis l'enfer dans cette région c'est très mafieux sur Olhao, déjà la construction un massacre!!! J'étais dans le bâtiment en France (j'étais 7 ans au Maroc sans problème et mieux construit) Les prix Portugais on doublés en deux ans, l'administration vérolée ne pense qu'à vous escroquer pour l'eau l'électricité c'est trois fois plus cher qu'en France, on vous épi on vous bloque les permis tout est fait contre vous et pour vous soutirer de l'argent surtout en espèces, les contrats non respectés et pour avoir la licence d'habitation c'est le parcours du combattant, les Portugais sont très nationalistes , racistes, sont les seuls au monde à tout savoir très impétueux, jurent contre les Français qui leur ont pourtant rempli les poches et leur permet de rouler en Allemande c'est eux qui ce sont enrichis les premiers, pour les impôts tout est faux on paie plus qu'en France car c'est sur la valeur réactualisée et non sur l'achat... Etc etc
Dépité complètement ils n'ont rien à faire dans l'Europe.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Yves-Sa
Il y a 1 année
Y a t'il des débouchés pour votre secteur d'activité ?

Si c'est oui  à quel endroit et avez vous envie de vivre là bas ?

Après si c'est oui il vaut mieux passer par un cabinet spécialisé ou encore beaucoup de gens proposent de l'aide pour s'installer là bas sur le web.

 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Yves-Sa
Il y a 1 année
Très intéressant votre témoignage Redon ça fait peur

Bon ce n'est peut-être pas pareil dans toutes les régions  ...

L'avantage financier pour les Impôts sur le revenu est tentant mais si c'est pour vous le reprendre en eau electricité frais de santé disons qu'il y a intérêt à prendre sa calculette.



 


Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Kelly-Massol
Il y a 1 année
,, Bonjour,

La première chose à savoir pour pouvoir vous donner des conseils : dans quel secteur économique se situe votre TPE ?

Concernant les loyers à Lisbonne, il est évident qu'un loyer Avenida da Liberdade est plus cher que qu'un loyer dans à Villetaneuse, mais certainement pas plus cher que dans le XVI ème.........

A quartier équivalent, c'est beaucoup moins cher à Lisbonne que à Paris, mais le problème à Lisbonne c'est l'offre, plus que le prix.

Pour les touriste c'est la même  chose, la majorité des touriste sont dans le centre , dans la ville historique, comme à Paris autour des Champs Elysées mais si vous allez dans un très beau quartier comme  Campo de Ourique ou Conde Redondo, passerez des journées en plein mois d'Août san rencontrer un touriste.

Comme vous habitez en region Parisienne, il faut comparer avec les loyer et le coût de la vie avec les quartiers audelà du périférique de Lisbonne, appelé 2a.Circular : Amadora, Loures, Camarate, etc.mais pas avec Lisbonne intermuros.





Bonjour et merci pour votre réponse:

j'habite en region parisienne, effectivement, a 20  min en voiture de paris, actuellement dans ma ville un pavillon 5 Pieces de 200m² avec jardin en location est dans les 2000 euros, 2200 , du coup lisbonne me parait etre sur des prix casi equivalent, sur un pays ou le smic est a 600 euros, la question que je me pose c'est comment les gens font pour payé ses prix la...??
Je veux bien explorer la region de lisbonne, ma seule "retenue" sont mes deux enfants qui auront besoin de rentrer à l'ecole et bilingue.


Je possède une marque de cosmetiques pour peaux noires et metissés, d'ou mon ciblage sur lisbonne par rapport a la clientele, ma cible etant surtout localisé sur cette zone.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Message pour Monsieur REDON

Je crois que vous faites partie d’une minorité d’étrangers qui ont tout vu et tout vécu et qui arrivent au Portugal en terrain conquis et qui pensent que les Portugais sont encore dans les années 60 quand ils partaient en France pour vider les poubelles , corvéables à merci et à la disposition du Maître tout puissant.Je vous vois bien donnant des leçons autour de vous, mais le plus comique de l’histoire c’est que vous avez été « pigeonné » par des gens de votre métier, des confrères à vous e ça c’est vraiment extraordinaire.Qu’un avocat ou un professeur de philosophie se fasse pigeonner par des constructeurs d’immobilier c’est compréhensible, mais qu’un constructeur expérimenté se fasse pigeonner par ses confrères, il y a matière à réflexion……………….D’autre part, dans votre message du 17.04.2017 j’ai lu que vous conseillez aux futurs investisseurs au Portugal de prendre un expert et un avocat avant de se lancer dans l’aventure de la construction et une question toute bête me vient à l’esprit : pourquoi ne l’avez-vous pas fait ? Peut-être parce que vous vous croyez assez malin pour pouvoir vous en passer ?Une autre question aussi bête : si c’était si bien au Maroc, pourquoi êtes-vous venu au Portugal ?Quant au coût de l’électricité, quel prix payez-vous le KW/h en France ?Pour finir, je vous dirai que je connais certainement mieux la France que vous ne connaissez le Portugal et des Français escrocs, racistes et se remplissant les poches tout en jurant contre les Portugais, j’en ai connu des centaines, mais j’ai su me défendre et surmonter et malgré ces mauvaises rencontres, la France continue à être pour moi le pays où des millions de citoyens croient encore à la Liberté, à l’Egalité et la Fraternité.Ce n’est pas parce qu’il y a des poissons voleurs que tous les poissons peuvent voler…………………….

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Je ne veux pas vous decourager, mais je crois que cela ne va pas être facile car votre TPE est très cyblée et il n'y a que la région de Lisbonne pour la localiser car le gros de la comunauté Africaine vit dans cette région.

Comme je vous ai dit avant, le gros problème étant l'offre de loation et pour vous c'est doublement compliqué car il faut votre logement + le magasin.

En plus pour démarrer votre affaire il vous faut au départ un budget qui vous permet de vivre au moins 2 ans avant que le magasin dégage des bénéfices suffisants pour vivre.

L'école c'est encore un moindre mal car les enfants s'y adaptent facilement et apprennent vite la langue, par contre, les soins de santé, au niveau qualitatif sont comme en France mais les hopitaux sont bourrés et parfois il faut attendre des mois pour faire une radio.

Je crois que le mieux que vous avez à faire est d'aller vous installer pendant quelques semaines dans un quartier où vous pouvez avoir le maximum de clientèle et voir sur place.


Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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cocomarco
Il y a 1 année
bonjour on ne peut pas s installer comme ça à Monaco et sachez que TOUS les Francais y paient des impots, seule nationalité à en payer 
sauf quelques anciens francais  residents priviligiés.
pour info la majorité des exilés au portugal on une retraite moyenne de 2000€ , il ne faut pas ecrire n'importe quoi .!!!!

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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frcse
Il y a 1 année
Bonjour,
je vais paraitre bête (mais bon tant pis) mais j'ai lu plusieurs articles sur le RNH et je ne comprends pas. Donc je me dis que le plus simple est peut etre de poser le décor.
Nous envisageons avec mon mari de nous expatrier au portugal (dans le nord).
Il travaillerait à distance pour sa société qui est en france et percevrait donc un salaire "français".
Pour ma part, j'ai une activité de e-commerce mais à l'heure actuelle, je n'ai pas de salaire.
Alors ma question est : 
nous allons payer des impots en France ou au portugal ?
Si nous demandons le statut RNH, sera-t-il avantageux pour nous ? ou ne serait-ce pas plus avantageux de payer nos impots sur le revenu en France ?
Et après les 10 ans, que se passe-t-il ? On paye en France et au Portugal ??? 
Merci beaucoup 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Vous allez voir, c'est très simples :

1°-Concernant les métiers, ont le droit au statut RNH les métiers considérés de « haute valeur ajoutée » . Si vous me donnez votre adresse email en privé, je vous envoi la liste et le texte de loi RNH en Français2°- Si vous obtenez le statut RNH, vous serez RESIDENT au Portugal et vous devez y rester minimum 180 jours/an3°-D’après la convention européenne de la double imposition, vous devez payer vos impôts sur les revenus de votre travail, dans le pays où vous RESIDEZ, dans ce cas le Portugal4°- Avec le statut RNH , les revenus du travail EXERCE A L’ETRANGER son exempté de l’impôt (serai le cas de votre époux .En ce qui vous concerne, comme vous exercez votre métier au Portugal (e-commerce)  vous payerez 20% d’impôt au Portugal + l’impôt de solidarité , de 1% à 3%.Après 10 ans, vous perdrez votre statut RNH et si vous restez au Portugal vous serez imposée au Portugal comme tout le monde ou en France aussi comme tout le monde, cependant on parle de plus en plus de la possibilité de renouveler le statut.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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frcse
Il y a 1 année
Merci José, vos renseignements sont précieux
Mon mari est consultant en informatique donc il entre dans le cadre. Par contre, s'il est exempté d'impots au portugal, il sera imposé en France ? c'est là que je n'arrive pas à saisir la nuance.
Nous resterons toute l'année au portugal (juste quelques retours en France pendant nos vacances)
je vous envoie mon adresse mail en privé
Merci encore

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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frcse
Il y a 1 année
oups j'ai compris après relecture attentive de votre message 
merci

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
En Europe les impôts sur activité professionnelle se payent dans le pays de résidence fiscale et cahque citoyen ne peut avoir que 1 résidence fiscale, donc s'il a la résidence fiscale au Portugal c'est au Portugal qu'il devrait payer les impôts et non en France puisqu'il n'y est plus résident.

Il se fait qu'au Portugal il peut avoir le statut RNH que l'exonère de l'impôt sur le revenus.

Attention, il faut voir en France, du fait que son lieu de travail si trouve, s'il n'y a pas des cotisations ou autres frais à payer pour la SS, Pension, etc.car le RNH est seulement pour l'exonération fiscale.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Kelly-Massol
Il y a 1 année
bonjour et merci de ses reponses.

Effectivement je vais devoir localiser le magasin a lisbonne, pour avoir la clientele.
apres mon entreprise et ses employés et son CA lui est fait et sera majoritairement fait en france . c'est simplement une boutique supplementaire que j'aimerais ouvrir, pour justifié aussi d'une activité sur place.
concernant mon statut en tant que dirigeante d'entreprise pourrais je beneficier du statut de RNH?
le statut permet d'avoir un regime d'imposition a 20 % , pour les revenus générés sur place, mais ceux recu de l'etranger? aussi?
quand a mon concubbin,sachant qu'il  a la double nationalité, ne serais ce pas plus simple pour lui de s 'installer?

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Kelly-Massol
Il y a 1 année
En plus pour démarrer votre affaire il vous faut au départ un budget qui vous permet de vivre au moins 2 ans avant que le magasin dégage des bénéfices suffisants pour vivre.

L'école c'est encore un moindre mal car les enfants s'y adaptent facilement et apprennent vite la langue, par contre, les soins de santé, au niveau qualitatif sont comme en France mais les hopitaux sont bourrés et parfois il faut attendre des mois pour faire une radio.



Je rebondit sur cela: Mon entreprise situé en france, degage deja ses benefices, et je continuerais a etre payé par mon entreprise francaise pour developper la branche portuguaise.
je pensais donc que cela suffirais le temps de l'installation.

Pour les enfants, oui, mais etant francaise, le but est qu'il parle la langue de leur pere : le portugais mais aussi la mienne d'ou l 'ecole bilingue.

Pour le statut des soins , recevant une paie francaise, avec les charges francaise, le regime de la couverture maladie, sera donc francais, et la CFE caisse des francais a l'etranger, devrait couvrir les frais non?
Tout comme les mutuelles.
avant je bossais a la securité sociale, et je me rappel que nous avons la caisse des francais a letranger, qui est payante ( mais pas exorbitante) qui permet d'eefectuer ses soins a l'etranger et d'etre rembourser en france au prix francais, cela permet donc de consulter dans le privé et donc plus rapidement etre pris en charge non?

merci en tout cas de votre aide precieuse!

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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plutotsympa
Il y a 1 année
Moi aussi je suis très surpris car les informations à la fois sur le climat, les paysages et le coût de la vie sont totalement fausses.
Le climat au Portugal durant l'hiver est très rude comme en Espagne (je n'ai jamais eu aussi froid l'hiver qu'au Portugal et pourtant je suis originaire de l'est de la france).
S'il y a bien une partie du Portugal qui est belle c'est tout le nord du pays car montagneux , en Algarve vous vous lasserez trés vite car hormis la mer ...(ce n'est pas la cote d'azur)
Concernant le coût de la vie, d'emblée au global c'est plus cher (matériel, voiture c'est beaucoup plus cher, pas de promos , très peu de sites internet, autotoutes plus chères, électricité, téléphone ....)
Ce qu'il y a de moins cher . restos, cafes, main d'oeuvre et un peu la viande, les legumes et poisson sinon tout le reste au supermarchè c'est un peu plus cher  d'autre part tous les magasins pratiquent les mêmes prix.
Les impôts sont bien plus élvés et tout le monde paye , c'est la raison pour laqu'elle auncun portugais qui revient au pays pour la retraite ne change de régime fiscal (à cause des impots et de la légalisation de la voiture "changement de plaques" qui peut atteindre plusieurs milliers d'euros.
La seule chose vraiment juste sur le pays c'est la tranquillite et la sympathie des gens mais si vous ne parlez pas la langue ....vous passerez aussi a cote de cela.
Dernier point si vous voulez vivre la bas , inutile de payer des milliers d'euros pour avoir un numero fiscal , il suffit d'aller au centre des impots de la ville que vous avez choisi avant de finaliser la vente !!!!!

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Sophie19777
Il y a 1 année
Pour ceux et celles qui aiment nager, Quelle déception, C'est pratiquement impossible tellement l'eau est glacée même l'été ! 

Bien qu'il fasse une chaleur torride et que les plages soient belles, On ne peut pas se baigner... C'est ridicule !  J'en ai fait l'expérience et c'est bien dommage. 

De plus après 3 semaines, On s'ennuie à mourir au Portugal. 

Contrairement à tout ce qu'on dit, les avantages fiscaux,  etc,  ça n'en vaut pas la peine puis maintenant c'est devenu cher et la bouffe n'est pas terrible et très monotone. 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Sophie19777
Il y a 1 année
Vous avez bien raison,  Il y a beaucoup plus de pays bien plus intéressants que le Portugal ! 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Jacq
Il y a 1 année
Bonjour à tous,
j’ai bien lu vos messages et je ne suis pas d’accord avec certain d’entre vous. En effet, cela fait 3 ans que nous avons quitté la Belgique pour s’installer à 40 km de Lisbonne. Ce qui nous intéressait était le climat, l’aspect fiscal était la cerise sur le gâteau. Nous y avons trouvé un peuple très chaleureux. Nous avons acheté une maison, fait quelques travaux sans avoir eu de mauvaises surprises. Nous avons aussi obtenu le statut de RNH....il est vrai avec quelques difficultés , mais toujours nous avons trouvé quelqu’un pour nous aider et finalement nous avons demandé à un avocat de finaliser les démarches . Nous avons donc rentré notre déclaration d'impôts avec 8 mois de retard ...et sans payer d’amende.
À ce jour, même si mon mari et moi parlons 4 langues, nous avons décidé d’apprendre le portugais et je pense donc que dans chaque pays , on peut trouver de bonnes personnes et de moins bonnes....le tout est de ne pas en faire une généralité et ceci est valable pour n’importe quel pays et surtout....d’avoir envie de s'intégrer !!! 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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OnTheRoadAgain37
Il y a 1 année
Bonjour, je m'interroge sur un point pour lequel je n'ai jamaos trouvé de réponse : les avantages fiscaux accordés au statut RNH sont-ils contractuels, c'est à dire définitifs pour 10 ans malgré un changement de gouvernance ou tout autre évènement pouvant les remettre en question ?
Merci par avance de m'éclairer sur ce point.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Bonjour Jacq,Ne vous en faites pas, encore heureusement qu’il y a des personnes qui n’apprécient pas le Portugal.

Imaginez-vous notre qualité de vie si tous les jours des milliers de personnes arrivaient pour s’y installer ? 

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Il faut savoir que le Portugal est un Etat de Droit et que le statut RNH est un contrat célébré entre l’Etat Portugais et les citoyens.Comme tout contrat il peut être rompu unilatéralement avec toutes les conséquences prévues par la loi.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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nome92
Il y a 1 année
Bonjour José,
vous mettez dans un de vos messages : au sujet du statut RNH
 "il vous suffit d’une adresse(sous-entendu fictive), mais une fois votre dossier accepté, vous devez louer ou acheter pour être conforme à la loi. est-ce vrai ?
J'ai l'intention de venir au Portugal, et bien sur si c'est possible ! ça me ferait gagner du temps.
au plaisir de vous lire

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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José
Il y a 1 année
Bonjour Nome92

Si vous souhaitez demander le statut RNH, la première chose à faire c'est demander le NIF (Numéro d'Identification Fiscale), mieux connu au Portugal sous le nom de "Numero de Contribuinte".

Pour effectuer la demande il faut aller dans un bureau du Tresor ( Repartição das Finanças) ou dans une "Loja do Cidaão" et pour cela vous n'avez pas besoin d'adresse au Portugal et c'est même fortement conseillé de donner votre adresse à létranger si vous ne souhaitez pas déménager au Portugal dans l'imédiat , car vous devez introduire la demande du statut RNH jusqu'au 31 Mars de l'année suivante à laquelle vous avez avez déménagé au Portugal et souvent l'Administration Fiscale prend comme date de votre déménagement, le jour où vous avez demandé le NIF avec une adresse au Portugal .

Au même temps vous demandez le code d'accés à votre page dans le site "Autoridade Tributària" car sera via cette page que vous allez faire la demande de statut RNH

Le jour que vous aurez  démenagé au Portugal, vous allez aux Services Sociaux de la Mairie du lieu de résidence que vous avez choisi au Portugal, demander le "Certificado de Registro de Cidaão da União Europeia" et vous joignez ce document à la demande de statut RNH car ce document prouve votre résidence au Portugal.

Pour obtenir ce document et vu les abus qu'il y a eu ,( beacoup de personnes qui n'avaient pas loué ou acheté un logement au Portugal, donnaeint l'adresse d'un copain) quelques Mairies exigent un contrat de location ou des actes d'achat du logement pour accepter de délivrer ce document.

En résumé et pour répondre à votre question s'il est possible de demander le statut RNH avec l'adresse d'un copain : cela dépend de la Mairie, mais je crois que cela devient de plus en plus difficile et le mieux c'est louer ou acheter un logement avant d'introduire la demande

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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nome92
Il y a 1 année
Bonsoir et merci José,
Je m'interroge car j'ai acheté en VEFA et je vais normalement emménager le 1 juillet 2019. Donc j'aurais les 183 jours nécessaires en 2019 pour pouvoir devenir RNH, non !
J'ai déjà mon NIF puisqu'il m'a fallu verser des arrhes. 
Donc si j'ai bien compris il faut que j'attende le 1er juillet 2019 pour faire ma demande ?
J'ai peur que ce soit un peu juste aux yeux de l'administration fiscale Française pour avoir ce statut (RNH) en 2019. D'ou ma question précédente de lancer la procédure avant cette date.

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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nellou82
Il y a 8 mois
Exact ... Mes parents y sont depuis 3 mois , sont ravis et n’ont jamais été aussi heureux  
Donc avant de parler ,  en effet , sortez de’ votre pays , cocon,,confort et voyagez ! De plus l’exonération d’impôt suite à la visite de notre « Super «  roi  je n’évoque pourrais dire président , qui nous saigne en France , est passé à 15 ans . Bien fait pour lui .... NA ! Vive. Le Portugal  
Date de l'expérience : 12/09/2018

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Yves-Sa
Il y a 8 mois
Ce n'est pas au bout de 3 mois dans un pays qu'on peut porter des jugements.
Quand vos parents y auront déjà vécu 2 ans ils verront ..


Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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nellou82
Il y a 8 mois
les croyances et les peurs des français bien manipulé par l’état.... de bonnes fourmis ... cordialement. Stella .

Re: Est-il justifié de s'expatrier au Portugal ?

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Jacq
Il y a 8 mois
Pourquoi tant de pessimisme...moi j’y vis depuis 3 ans et je ne regrette pas mon choix 

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