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Fidel Castro est mort

48 réponses

Dernière activité le 02/03/2017 à 19:02 (consulter)

Avis non contrôlés
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Revenant
Le 26 novembre 2016
Fidel Castro s'est éteint hier soir, aurait indiqué son frère Raoul.
L'annonce relayée sur beaucoup de journaux à travers le monde.

La fête d'un côté, la tristesse d'un autre.

Re: Fidel Castro est mort

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lauraetlois
Il y a 2 années
La fete d'un côté et la tristesse de l'autre comme vous dites 

Hasta La victoria Siempre 



Fidel Castro est mort : son héritage

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viajecuba
Il y a 2 années
de la révolution, ses acquis et ses échecs,  je ne veux retenir qu'une seule chose, le succès indéniable de l'éducation

dans aucun pays au monde (meme aux Antilles Françaises, abreuvées de subventions) on n'a un taux de scolarité de 100 % même dans les plus petits villages au fond de l'ile (nous l'avons constaté à cent reprises au cours des 20 dernières années)

Cuba, 48 ans après, pour notre famille fait  partie de notre ADN...

 voila l'image qu'il faut en retenir, la meme dans tous les endroits de l'ile, à la méme

RIP Fidel

  Fidel Castro est mort : son héritage - viajecuba

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
que sera le futur pour cuba?

Jusqu'à la victoire toujours

Hasta La victoria Siempre

champ77

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,, que sera le futur pour cuba?

 


Interrogation mondiale.

Fidel en moins, Trump en + (à moins que). 2 bonnes nouvelles pour les Cubains de Miami en peu de temps, hélas pas vraiment dans le bon sens chronologique. 

Re: Fidel Castro est mort

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viajecuba
Il y a 2 années
le choix d'un farouche opposant à Cuba pour le futur cabinet de Trump et la proximité du futur président avec Israel ne laisse rien augurer de bon...

Re: Fidel Castro est mort

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Daniel-cuba
Il y a 2 années
Moi perso, je suis content pour les cubains.
Quoi que vous disiez depuis tres longtemps il leur a fait plus de mal qu autre chose. Il faut regarder le bilan et pas que le debut completement legitime.

L article ci dessous resume pour moi tres bien la realité.

Moi ce que j aime a Cuba ce sont les cubains et beaucoup sont contents, perdus et inquiets mais contents de voir la liberte se rapprocher et sortir de cette merde.


http://www.lalibre.be/debats/opinions/l-insupportable-hommage-de-jean-claude-juncker-a-fidel-castro-un-crachat-a-la-face-de-ses-victimes-5839ec05cd70a4454c05c546


Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
CHRYS
a tu bien lue son article de daniel cuba.

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
daniel-cuba
Moi ce que j aime a Cuba ce sont les cubains et beaucoup sont contents, perdus et inquiets mais contents de voir la liberte se rapprocher et sortir de cette merde.


tant que le parti comm: sera à cuba sera toujours dans la merde :::::

Re: Fidel Castro est mort

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Daniel-cuba
Il y a 2 années
En attendant c est:

musique et vente d'alcool interdite pendant 9 jours a Cuba.

Re: Fidel Castro est mort

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lauraetlois
Il y a 2 années
Bonsoir 

pensez vous que que la vie pour les cubains va changer? 

Fidel a été un libérateur pour eux quand il a fait le coup d'état contre Batista certe son Régime été autoritaire , il est considéré comme étant un dictateur mais pourquoi est ce devenu ainsi ? N'est ce pas la faute aux USA? 

Certains cubains sont heureux de cette mort mais d'autre pleurent cet icône sans lequel cuba ne serait pas cuba 

il il a beaucoup fait pour son peuple de bon ou de mauvais ( santé , Ecole , famine ....)

chacun a son opinion 

Hasta La victoria , Siempre 

ahora a por cuba libre! 


Re: Fidel Castro est mort

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Daniel-cuba
Il y a 2 années
Pour moi il n y a pas de debat. Je suis allé suffisament a Cuba et j ai discuté suffisament avec les cubains.

Toutes les ouvertures c est son frere. 
Il faudra aussi attendre sa mort....

Pour moi, l article que j ai cité resume tout.

Il a pas ete qu autoritaire, il a du sang sur les mains tout simplement et il a brisé beaucoup de vies.

Lisez l article, c est rare de lire une telle synthese.

Le mythe je m en fou, je regarde la realite.

On est en 2016 pas en 1959.

Il a tellement arrieré sont pays que oui, ce sera long.

De toute facon l embargo a toujours ete cubain

Cuba peut commercer avec pratiquement tous les pays.

Un teloche chinoise qui vaut 100$ ils la vendent de 600 a 800$.

Une voiture ils la vendent 5 fois plus chere puisque ce doit etre un kdo de la revolution.

Un medecin, ils le vendent 5000$ par mois au bresil.
Il pourra peut etre esperer une voiture ou une maison a son retour mais certainement pas les 5000$.

Il a tout simplement arnaqué son peuple.

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
En quelques mots, ma réponse à champ, et mon opinion.

Daniel-cuba a 100% raison.

On remet beaucoup la faute aux USA. C'est vrai, les USA ont mis un embargo sur Cuba, Fidel Castro n'en a mis un autre que sur son peuple. Double sanction pour le peuple.

"L'éducation gratuite pour tous", "la santé gratuite...", on entend que cela depuis 2 jours (et depuis toujours). Allez voir à Cuba si n'importe qui peut faire les études qu'il veut. Vous aurez des surprises. La santé gratuite... mais bien sûr. Si un Cubain va chez son médecin de quartier, oui, il ne payera rien... mais s'il est malade et qu'il a besoin de médicaments, il ne seront pas gratuits... et comme il n'y en aura pas à la pharmacie du quartier, là où les médicaments sous ordonnances ne sont pas chers, il devra aller à la pharmacie dite "pour touristes". On se demande pourquoi ils l'appelle "pharmacie pour touristes", car elles sont toujours pleine de monde, et à 99,5 % de Cubains. Et là, avec son ordonnance, il aura ses médicaments, au tarif plus élevés qu'en France qu'il devra payer et ne sera pas remboursé. A moins d'aller chez le chef de la clinique qui a reçu de la part d'un touriste tout un carton de médicaments, généreux don pour le peuple, et il les payera un peu moins cher (normalement car les prix au marché noir augmentent) qu'à la pharmacie pour touristes.  Cuba reçoit chaque année des tonnes de dons de médicaments à destination du peuple, dons que Cuba revend très cher à son peuple. Oui, le système de santé est bon, quand on n'est pas malade.

,,Certains cubains sont heureux de cette mort mais d'autre pleurent cet icône sans lequel cuba ne serait pas cuba

Je pense très sincèrement qu'il y a beaucoup plus d'heureux que de gens qui pleurent. Oui, il y en a qui pleurent l'icône sans lequel Cuba ne serait pas Cuba, mais tous les autres sont heureux de la mort de celui qui a fait de Cuba Cuba. Personne ô personne ne peut dire ce que serait devenu Cuba sans Fidel, mais tout le monde peut voir ce que Cuba est devenu avec Fidel.

Pour ma part, je ne suis ni triste, ni heureux. La mort de Fidel, hélas, ne changera rien. J'espère qu'une chose, que la mort du père de la révolution fasse 11 millions d'orphelins de cette révolution et qu'ils en soient liberés. Qu'ils prennent en main leur pays et leur avenir... et je pense qui si changement il y aura, c'est par eux que ça viendra.

9 jours sans musique ni alcool, c'est pas pour respecter le deuil, c'est pour éviter que le peuple fête cela dans la joie et l'alcool.





Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
a vous deux daniel-cuba et chrys voici ce que jais trouve sur lui le petit crosseur!

 Raúl Castro ne serait que le demi-frère de Fidel. Son père biologique aurait été un sergent dans l'armée et commandant de poste de garde de Birán (le village natal des frères Castro), nommé Felipe Miraval, un métis chinois et mulâtre qui aurait entretenu des relations avec sa mère Lina Ruz Gonzalez (épouse de Ángel Castro y Argiz)[1],[2], ce qui pourrait expliquer qu'on le surnomme « le Chinois », en raison de sa petite taille et des traits de son visage très différents de ses frères[3].Malgré des études dans des écoles jésuites de Cuba, Raúl Castro n'obtiendra pas de diplôme[4]. Il est séduit par le communisme après un voyage derrière le rideau de fer en 1953 et participe activement aux émeutes estudiantines sous la dictature de Fulgencio Batista.Marié à Vilma Espín, il est le père de Deborah, Mariela (militante des droits LGBT), Nilsa et Alejandro (colonel et conseiller au ministère de l'Intérieur)[5].

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
Frère ou demi-frère, ce que l'on sait déjà, ne change strictement rien au schmilblick. De plus, la plupart du temps, lorsque des demis-frères ou demies-soeurs sont élevés ensemble, on ne s'embarrasse pas souvent des termes de "demi", et même lorsqu'ils ne sont pas élevés ensemble (familles recomposées). Mon épouse parle de ses demis-frères et soeur comme des frères et soeur. 

Re: Fidel Castro est mort

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J.M.
Il y a 2 années
,, Fidel Castro s'est éteint hier soir, aurait indiqué son frère Raoul.
L'annonce relayée sur beaucoup de journaux à travers le monde. La fête d'un côté, la tristesse d'un autre.


Pour les démocrates la mort d'un tyran est toujours une fête.

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,,

Pour les démocrates la mort d'un tyran est toujours une fête.



Pourquoi ? Pas pour les autres ?

Re: Fidel Castro est mort

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viajecuba
Il y a 2 années
il est facile de parler de tyran et de nombreux cubains, sincères, le pleurent !  ne jamais perdre de vue que la disparition d'un régime à poigne a souvent, ces dernières années, entrainé le chaos

avez vous envie de voir Cuba devenir, par de violentes luttes internes, un Irak, une Lybie ou même l'Egypte (sans oublier la Tunisie)

la nature a horreur du vide et on voit ce que ces pays ont été capables de faire avec, par exemple en Turquie, la naissance d'une belle et bonne dictature

ne jugeons pas Cuba à la place des cubains...

je ne defends pas Fidel, ma famille étant proche des frères Castro mon jugement est obligatoirement biaisé : si tous les membres français du ''clan'' l'ont rencontré ce n'est, par contre , pas mon cas.

il a hérité d'une situation déplorable, a du lutter contre de nombreuses oppositions armées au début de la révolution avec l'opposition permanente des USA et d' Israel et sa mafia (attentat du DC8)  d'ou son rapprochement avec l' Union Soviétique, le bloc socialiste et les pays arabes ou d' Amerique du Sud

l'histoire le jugera, sans lui Cuba serait le bordel de l' Amérique et de la mafia de Meyer Lansky ou un autre Haiti...  

son passage au pouvoir est loin d'être parfait, j en suis conscient, mais le peuple, qui vote à Cuba, a choisi ce système.  

si le peuple en choisit un autre, une évolution, ce sera eux et personne d'autre



Re: Fidel Castro est mort

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J.M.
Il y a 2 années
,, Pourquoi ? Pas pour les autres ?

Parce que les autres, les non démocrates, ce sont eux qui permettent aux tyrans d'arriver au pouvoir.

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,,
Parce que les autres, les non démocrates, ce sont eux qui permettent aux tyrans d'arriver au pouvoir.



Petits racourcis alors : Cuba = République de Cuba. Républicains par opposition à Démocrates (bon, j'avoue, c'est petit, je n'y ai jamais rien compris). Trump, républicain, en opposition aux sociaux démocrates (ou centraux démocrates pour pas être trop à gauche). Socialisme, démocrate, républicain... faut suivre. Avec ça, on se demande ce qu'est un démocrate...  

Re: Fidel Castro est mort

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J.M.
Il y a 2 années
,,  Avec ça, on se demande ce qu'est un démocrate...  
Etre démocrate n'a rien à voir avec l'appartenance à un parti politique. C'est respecter les libertés fondamentales et être en faveur d'une société juste et équitable.

Re: Fidel Castro est mort

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J.M.
Il y a 2 années
,, son passage au pouvoir est loin d'être parfait, j en suis conscient, mais le peuple, qui vote à Cuba, a choisi ce système.  

Votre affirmation est grotesque. A Cuba le peuple n'avait aucun choix. C'est d'ailleurs à çà qu'on reconnaît une dictature.
La plupart des dictateurs conduisent leur pays au caos précisément parce qu'ils n'ont pas laissé au peuple d'être une force de proposition et d'organisation.

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,,   
Etre démocrate n'a rien à voir avec l'appartenance à un parti politique. C'est respecter les libertés fondamentales et être en faveur d'une société juste et équitable.



On parle tellement de démocrates en ce moment qu'on ne peut y voir qu'une appartenance politique. N'oublions pas que en 1959, et les années qui ont suivi, Fidel Castro parlait haut et fort de "Démocratie"... le sienne ! 

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
Petit passage du long discours de Fidel du 26 juillet 1959.

"Y a los que en el extranjero nos calumnian, a los que en el extranjero nos detractan, a los que hablando de democracia nos calumnian, ningún argumento mejor que el millón y tantos de cubanos que se han reunido aquí en la tarde de hoy.A los que en nombre o invocando hipócritamente la palabra democracia nos calumnian, podemos decirles:  ¡Democracia es esto!  Democracia es el cumplimiento de la voluntad de los pueblos.  Democracia es, como dijera Lincoln, el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo.Gobierno que no sea del pueblo, no es democracia.  Gobierno que no sea por el pueblo, no es democracia.  Gobierno que no sea para el pueblo, no es democracia.¿Y qué ha sido el Gobierno de la Revolución Cubana desde el Primero de enero de 1959 sino el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo? Gobierno del pueblo no para un grupo privilegiado del pueblo; gobierno del pueblo no para una oligarquía que somete a la explotación al pueblo; gobierno del pueblo no para una casta de militares o de politiqueros, como habíamos tenido siempre en Cuba.  Gobierno del pueblo para todo el pueblo:  ¡Eso si es democracia! "

Ou encore 
"Los que quieran saber lo que es una verdadera democracia, que vengan a Cuba; los que quieran saber lo que es un pueblo gobernando, que vengan a Cuba; los que quieran conocer de un país donde el pueblo lo es todo, donde la palabra pueblo tiene su significado real, no teórico, que vengan a Cuba; los que invocando hipócritamente la palabra democracia nos calumnian, que vengan a Cuba para que sepan lo que es una democracia.

Y una democracia tan pura y tan limpia, que la democracia engendrada en nuestra Revolución nos recuerda la primera democracia del mundo:  la democracia griega, donde el pueblo, en la plaza pública, discutía y decidía sobre su destino.  Con una diferencia, que en Grecia solo discutían los amos de los esclavos, y en Cuba hay una democracia donde el pueblo discute directamente sus problemas y donde todo el mundo puede opinar, porque es una democracia, aspira a ser una democracia sin esclavos, sin amos, una democracia sin ilotas, una democracia donde los hombres tengan por igual plenos derechos.

Y los ilotas de nuestra patria son los campesinos.  Si en Grecia era un grupo de hombres que no tenía acceso a los medios de vida y hombres privados de sus derechos, eso eran nuestros campesinos:  hombres sin medios de vida y hombres virtualmente privados de sus derechos.
Al campesino no solo se le negaba la tierra, al campesino se le negaba hasta la educación, ¡al campesino se le negaba hasta la oportunidad de aprender a leer y a escribir!  Al campesino no se le privaba solo del derecho a la tierra, ¡se le privaba hasta del derecho a la vida!  Porque es bueno que se sepa que muchas veces a los campesinos se les mueren los hijos porque no tienen medicinas ni médicos para ellos.

Y al campesino se le muere la esposa porque no tiene muchas veces ni medicina ni médico para ella.  Y al campesino no solo se le han muerto los hijos por falta de medicinas, sino que casos hay —y no pocos— en que se le han muerto los hijos por hambre.
Al redimir al campesinado, la Revolución está dando su primer paso para constituir una verdadera democracia, una democracia sin esclavos, una democracia sin ilotas, y que es hoy el caso extraño de una democracia no representativa, sino más pura todavía; una democracia que tiene vida a través de la participación directa del pueblo en sus problemas públicos, porque solo tienen vigencia en nuestra patria la voluntad y los intereses del pueblo.  Si no estuviera el pueblo con nuestra Revolución, si el pueblo hubiese dispuesto otra cosa, no seríamos nosotros de nuevo Primer Ministro del Gobierno Revolucionario."

Et le meilleur
"No concibo cómo se pueda hablar de democracia practicando el sistema de opiniones controladas, porque una de las cosas que decía aquí, al empezar mis palabras, es que nosotros le hablamos al pueblo, pero a hablarle al pueblo tiene derecho todo el mundo.  Al pueblo pueden hacer llegar sus razones, si las tienen, hasta los enemigos de la reforma agraria, hasta los enemigos de las leyes revolucionarias, porque han tenido a su disposición los medios y la plena libertad de hacerla.
Luego nosotros somos enemigos de las opiniones controladas.  No concibo cómo se puede hablar de democracia aspirando a controlar, incluso, las opiniones de otros pueblos, aspirando a que los pueblos piensen de acuerdo con intereses determinados, intereses que generalmente son enemigos de esos mismos pueblos, porque los han estado manteniendo en la miseria y en la pobreza mediante la más brutal explotación."

C'est donc bien un démocrate qui a pris le pouvoir, et qui a instauré SA démocratie.

Re: Fidel Castro est mort

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zerta2005
Il y a 2 années
,, Pour moi il n y a pas de debat. Je suis allé suffisament a Cuba et j ai discuté suffisament avec les cubains.

Toutes les ouvertures c est son frere. 
Il faudra aussi attendre sa mort....

Pour moi, l article que j ai cité resume tout.

Il a pas ete qu autoritaire, il a du sang sur les mains tout simplement et il a brisé beaucoup de vies.

Lisez l article, c est rare de lire une telle synthese.

Le mythe je m en fou, je regarde la realite.

On est en 2016 pas en 1959.

Il a tellement arrieré sont pays que oui, ce sera long.

De toute facon l embargo a toujours ete cubain

Cuba peut commercer avec pratiquement tous les pays.

Un teloche chinoise qui vaut 100$ ils la vendent de 600 a 800$.

Une voiture ils la vendent 5 fois plus chere puisque ce doit etre un kdo de la revolution.

Un medecin, ils le vendent 5000$ par mois au bresil.
Il pourra peut etre esperer une voiture ou une maison a son retour mais certainement pas les 5000$.

Il a tout simplement arnaqué son peuple.


Je suis d'accord avec quasiment tous les points cités ici. Avec quelques rajouts ou compléments en fait.Je rajouterai que pour moi, le frère n'a pas tant ouvert que cela le pays ou alors c'est un échec. 
La situation s'est un (tout) petit peu améliorée. Toutefois, les riches y sont encore plus riches.Pour les médecins, ils ne reçoivent pas ce salaire mais est donné à l'Etat qui leur en reverse une partie ...  plus s'ils se sont bien comportés à l'étranger.Il est vrai que certaine en revenant ont une maison gratos ... cherchez l’erreur. J’en ai u à l’Ile de la Jeunesse, en face de l’appartement d’un ami qui se construisait et qu’ils lorgnaient alors qu’ils triment comme des fous pour changer une fenêtre ou une porte chez eux.La phrase d'un cousin à ma femme : "En deux ans de travail à l'étranger (Vénez), j'ai pu me payer ici des choses (TV et ordi) que jamais j'aurai pu me payer à Cuba"L'embargo, nous, je l'ai subit … à la douane en sortant de l'avion avec 4h de fouilles, d’interrogatoire (où tu travailles, pourquoi tu viens, où vas-tu aller, pourquoi le site net de ton travail est en .org, .. c’est moi le responsable de l’adresse du site net de mon travail ????) 8 kilos de bagages confisqués (brosses à dents, rasoirs, portables, dentifrice, éponges, habits … pour la famille de ma femme) mais pas pour tout le monde, on le sait bien, 180 CUC à payer pour garder des choses qui étaient A MOI comme deux disques dur. Et oui, les normes de la douane sont tellement arriérées qu'il n'y est pas prévu qu'un touriste puisse amener 2 disques dur pour ses photos, des films, de la musique, ...Avant, on pouvait amener un bagage de 23 kilos de bouffe sans taxes, c’est finiAvant, on pouvait envoyer des paquets, j’en ai envoyé jusqu’à 20 kilos en une fois avec des taxes en Nacional, c’est fini et taxé au dessus de 1.5 kilos. 1,5 kilo, tu compte l’emballage et il n’y a plus rien dedans !!!Cela me fait toujours rire cette histoire d’embargo car la Chine et la Russie, par exemple, ne se gênent pas pour commercer avec Cuba.Ce sont plutôt l’administration et le comportement de l’Etat qui peut du jour au lendemain expulser une entreprise qui sont à la source du manque d’investissement !Des avocats américains sont allés voir sur l’ile et ont conseillé à leurs clients de ne pas investir au vu des risques.L’Etat cubain fait que piailler pour une indemnisation pour l’embargo, entends t’on toutes les semaines les américains demander une indemnisation pour les nationalisations ???Les TV chinoises ou autres sont vendues à des prix indécents avec des garanties de 1 mois (je plaisante presque)Le vote à Cuba, les rares personnes qui se sont présentées face au Pc lors des dernières élections n’ont pas la vie facile depuis ..Les voitures, c’est du délire : 140 000 CUC une 308, le surplus sert « à remettre en état les routes », ce n’est pas de moi, c’est le discours officiel.Il y a peu, Etecsa rallait contre les tarifs d’appel d’autres compagnies vers Cuba. Etecsa, c’est l’Etat qui gonfle ses tarifs pour récupérer du pognon qu’ils n’ont pas. Râler car les autres ont des prix trop bas pour eux, vive le capitalisme !Donc, je suis dans l’ensemble d’accord avec Daniel-Cuba qui reste encore gentil avec l’Etat cubain.Une précision : pour moi, l’embargo est une erreur qui a permis aux Castro de rester à la tête du pays et cacher leur incompétence. Dès qu’une chose ne va pas, c’est la faute à l’embargo… jamais aux responsables du pays !Dernière question : il passe où l’argent des touristes ? Ce sont des millions que nous laissons et qu’on ne voit pas dans les routes, le réseau électrique et d’eau, les transports, …Dernier point : il semble que Fidel ne souhaitait pas être incinéré. Pourquoi cela a-t-il été fait ... et si vite ? Ne serait il pas mort depuis plusieurs jours et pas montrable ? Je n’ai pas la réponse, le futur nous en dira peut être plus.

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
je mens KA-KRIS de son discourt de 1959 !!!!il n’a même pas eu la chance de dépense les millions que a volé à son peuple.C’est un bandit….

Re: Fidel Castro est mort

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viajecuba
Il y a 2 années
Champ77, a part les cubains que tu as rencontré à Varadero, que sais tu de la population du reste de l'ile, leurs aspirations....

Son bilan est indéfendable ce fut un dictateur

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IsabelleCuba
Il y a 2 années
Cuba se situe en 171éme place sur 180 dans le classement de reporter sans frontières.  le pays apparaît en noir, comme la Chine, la Libye, l’Arabie saoudite ou l’Ouzbékistan. Pourtant au musée de la révolution on peut voir un tableau de Fidel Castro avec une pancarte "Prensa Libre", idée revendiquée en 1959 mais jamais mise en pratique. 

Tout le système est corrompu, il faut "connaitre" quelqu'un ou soudoyer la bonne personne pour pouvoir faire les études de votre choix ou avoir le privilège de travailler dans un centre touristique. Tout s'achète et se vend à Cuba. 

Comment peut on se vanter d'avoir de la famille proche du parti au pouvoir qui est une clique de blanc racistes et antisémites et  qui détestent les gens de l'Oriente parce qu'il  n'ont pas la bonne couleur de peau. Aucune personne de couleur dans les "grands" dirigeants du parti. 

On visite Cuba comme un zoo, une prison à ciel ouvert avec des yeux de voyeurs en regardant les pauvres cubains survivre dans la pauvreté, conserver leur vieille américaines et leur "nostalgie" des 50ties.

Tout cet "idéal" révolutionnaire au service de ce résultat médiocre où misère,pauvreté et tout ce qui va avec comme la prostitution et la corruption font le quotidien de près de 11 millions d'habitants. Comment les cubains ont pu supporter ce régime, ces privations, ces humuliations pendant tant d'années... beaucoup on préféré lâchement fuir plutôt que de relever le défi de défendre leur liberté. 

Fidel restera dans l'histoire bien sûr mais comme le plus grand dictateur du 20ème siècle

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
 ((( même pad capable de faire la trduction )))
« Et diffame que detractan à l’étranger, à l’étranger, que parler de calomnie de la démocratie, aucun argument mieux que les millions et de nombreux Cubains qui ont réunis ici dans l’après-midi. De nom ou d’invoquer hypocritement le mot démocratie nous calomnient, nous pouvons leur dire : il s’agit de la démocratie ! La démocratie est l’accomplissement de la volonté du peuple. La démocratie est, comme Lincoln, a annoncé le gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple. Gouvernement qui n’est pas du peuple, n’est pas la démocratie. Gouvernement qui n’est pas par le peuple, n’est pas la démocratie. Gouvernement qui n’est pas pour le peuple, n’est pas la démocratie et ce qui était le gouvernement de la révolution cubaine depuis le 1er janvier 1959, mais le gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple ? Gouvernement du peuple, pas à un groupe privilégié de personnes ; le gouvernement du peuple pas d’une oligarchie qui victimes d’exploitation au peuple ; Gouvernement du peuple, pas d’une race de militaires ou politiques, que nous avions toujours eu à Cuba. Le gouvernement du peuple pour tout le peuple : ce cas la démocratie ! "
Ou encore« Ceux qui veulent savoir ce qu’une vraie démocratie, à venir à Cuba ; ceux qui veulent savoir ce qu’un peuple à gouverner, qui viennent à Cuba ; ceux qui veulent en savoir plus sur un pays où le village est tout, où la ville de mot a son sens réel, non pas théorique, de venir à Cuba ; ceux qui hypocritement invoquant la démocratie mot nous calomnier, venus à Cuba, afin qu’ils sachent ce qu’est une démocratie.
Et une démocratie si pure et si propre, qu’a engendrée dans notre démocratie révolution nous rappelle la première démocratie du monde : la démocratie grecque, où la population, sur la place publique, discuté et décidé sur votre destination. Avec une différence, en Grèce seulement discuté les maîtres d’esclaves et à Cuba il y a qu'une démocratie où les gens directement discuté leurs problèmes et où tout le monde peut présenter des observations, parce que c’est une démocratie, a pour objectif d’être une démocratie sans maîtres, esclaves, une démocratie, une démocratie sans ilotas où les hommes ont les mêmes droits complets.
Et les ilotas de notre pays sont des paysans. Si en Grèce a été un groupe d’hommes qui n’avaient pas accès aux moyens de vie et les hommes privés de leurs droits, qui ont été nos paysans : hommes sans moyens de vie et les hommes pratiquement privés de leurs droits. Non seulement paysan lui refusa les terres, l’agriculteur lui refusa à l’éducation, à la paysanne ont refusé d’apprendre à lire et à écrire ! L’agriculteur ne pas privé seulement du droit à la terre, est privé même du droit à la vie ! Parce qu’il est bon de savoir que souvent fils d’agriculteurs eux meurent parce qu’ils n’ont ni médicaments ni médecins pour eux.
Et la femme meurt à l’agriculteur car il n’a souvent aucun médicament ou un médecin pour elle. Et pas seulement les fils de paysan sont morts, lui, dû au manque de médicaments, mais des cas il existe - et non pas quelques -, où enfants sont morts de faim. Pour bénéficier de la paysannerie, révolution prend sa première étape pour établir une vraie démocratie, une démocratie sans esclaves, une démocratie sans ilotas, et qui est aujourd'hui le cas étrange d’un non représentatif, mais plus de démocratie pure encore ; une démocratie qui a vie par le biais de la participation directe du peuple à ses problèmes en publics, parce qu’ils ont seulement validité dans notre patrie, la volonté et les intérêts du peuple. Si ce n’était pas les gens avec notre révolution, si les gens seraient ont arrangé dans le cas contraire, ne sera pas nous à nouveau premier ministre du gouvernement révolutionnaire. »
Et le meilleur« Ne peux pas imaginer comment on peut parler de démocratie pratiquant le système de vues contrôlés, parce qu’une choses dites ici, au début de mes mots, c’est que nous parlons aux gens, mais pour parler au peuple le droit dans le monde entier. » Les gens peuvent faire pour obtenir vos raisons, si vous avez eux, jusqu'à ce que les ennemis de la réforme agraire, jusqu'à ce que les ennemis des lois révolutionnaires, parce qu’ils ont eu à leur disposition les moyens et la pleine liberté de le faire. Ensuite, nous sommes ennemis des opinions contrôlées. Pas j’imagine comment on peut parler de démocratie qui aspirent à contrôler, même les opinions des autres peuples, visant à rendre les gens à penser conformément à certains intérêts, intérêts qui sont habituellement des ennemis de ceux mêmes peuples, parce qu’ils ont gardé leur dans la misère et la pauvreté par le biais de l’exploitation brutale. »
C’est donc bien un démocrate qui a pris le pouvoir, et qui à lancé SA démocratie

Re: Fidel Castro est mort

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lauraetlois
Il y a 2 années
Pues ahora à por un cuba libre!

viva !


Croyez vous a un réel changement ? 

Re: Fidel Castro est mort - lauraetlois

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
lauraetlois
Pues ahora à por un cuba libre!


Una cuba más libre no va en la cabeza gratis

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,,  ((( même pad capable de faire la trduction )))


Si c'est pour traduire avec Google Translator, c'est facile, mais ça devient presque incompréhensible.

Le texte étant quand même long, je n'avais vraiment pas envie de reprendre toute la traduction, et encore moins envie de faire un copié/collé d'une très mauvaise traduction de Google Translator. Ceux qui comprennent l'espagnol comprendront bien mieux le texte original que ta traduction. Quant à ceux qui ne comprennent pas ou mal l'espagnol, ils sont suffisament intelligents pour faire eux même la traduction.

Ca nous rappelle quelqu'un, signant 16 ans de Cuba, se vantant de comprendre parfaitement l'espagnol, qui avait fait une traduction d'un texte de 3 lignes pour démontrer ses connaissances. Or, la traduction était complètement incompréhensible, tellement incompréhensible qu'un élève de première année d'espagnol aurait pris facilement le temps de corriger et de rendre compréhensible. D'ailleurs, beaucoup lui avaient fait la remarque, et sa connaissance totale de l'espagnol a été dévoilée.

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,, 
Croyez vous a un réel changement ? 
 


Oui, j'y crois, mais dans très longtemps. Reste le frère Raul, le neveu, puis le petit-fils, ..., des milliers de balseros, un Trump, et un embargo qui excuse bien des choses. Le bordel de Washington (et de l'Europe, faut pas se mentir), devenu la prison des Castro pour son peuple (une pensée pour Jose Marti), a encore de belles années prospères pour la famille Castro.

Je ne souhaite qu'une chose, me tromper.

Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
,,.........D'ailleurs, beaucoup lui avaient fait la remarque, et sa connaissance totale de l'espagnol a été dévoilée.



Comprendre, bien évidemment, qu'en utilisant internet pour traduire 3 lignes, tout le monde avait compris qu'il ne connaissait pas du tout l'espagnol contrairement à ce qu'il affirmait.

Fidel Castro est mort...il était déjà mort .... avant sa mort

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Jacques JDSDF à CUBA
Il y a 2 années
,, Pour moi il n y a pas de debat. Je suis allé suffisament a Cuba et j ai discuté suffisament avec les cubains.

Toutes les ouvertures c est son frere.
Il faudra aussi attendre sa mort....

Pour moi, l article que j ai cité resume tout.

Il a pas ete qu autoritaire, il a du sang sur les mains tout simplement et il a brisé beaucoup de vies.

Lisez l article, c est rare de lire une telle synthese.

Le mythe je m en fou, je regarde la realite.

On est en 2016 pas en 1959.

Il a tellement arrieré sont pays que oui, ce sera long.

De toute facon l embargo a toujours ete cubain

Cuba peut commercer avec pratiquement tous les pays.

Un teloche chinoise qui vaut 100$ ils la vendent de 600 a 800$.

Une voiture ils la vendent 5 fois plus chere puisque ce doit etre un kdo de la revolution.

Un medecin, ils le vendent 5000$ par mois au bresil.
Il pourra peut etre esperer une voiture ou une maison a son retour mais certainement pas les 5000$.

Il a tout simplement arnaqué son peuple.



Bonjour...

Savez vous que la première industrie de CUBA, c'est la médecine. C'est elle qui rapporte le plus, bien devant le tourisme depuis 2015 !

Fidel Castro voulait former 100 000 médecins par an ! (dixit Castro).
Je connais un jeune qui voulait être ingénieur, on lui a dit, à l'orientation que c'était trop difficile pour lui, et qu'il sera médecin !

Ils sont de partout dans le monde, jusqu'au Tibet, et la raison est économique avant tout , plus la propagande active, comme cela c'est passé au Venezuela.
Ce sont les ONG de Cuba !

Le Roi est mort, vive le roi...petit à petit (poco à poco ) la dynastie Castriste va se mettre réellement en place. C'était prévu, cela à été prévu et bien défini depuis longtemps.

Quoi de neuf à Cuba? Rien, rien de nouveau, si une chose: Adeidas vfient de perdre sa pub !

Jacques DEPOLLIER du JDSDF a Cuba.


Re: Fidel Castro est mort

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Revenant
Il y a 2 années
Trump commence... enfin, le dit :

Trump menace de mettre fin au dégel

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
voici la réponse que j’ai reçu de mon contact il est membre du p….. !!
Every country has their rules, in Cuba we have ours , and it is only for respect to him----- Original Message -----From: ClaudeTo: pressvaradero@delfines.islazul.tur.cuSent: Tuesday, November 29, 2016 7:43 AMSubject: RE: sos Aucun réponse No answer;  R...C’est tu vrais que vous n’avait pas le droit de servir de la boisson pour 9 jours de deuil a Fidel Castro ???Claude    R... it is real that you didn't have the right to serve the drink last 9 days of mourning for Fidel Castro?Claude   

Re: Fidel Castro est mort

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Il y a 2 années
,, Trump commence... enfin, le dit :

Trump menace de mettre fin au dégel

son but à lui d'allé faire construire des hôtels ???


Re: Fidel Castro est mort

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viajecuba
Il y a 2 années
je vous invite à lire cet article, tout a fait cohérent, du Huffington Post que l'on peut guère soupçonner de sympathie pour le socialisme cubain :

http://www.huffingtonpost.fr/jean-mendelson/mort-fidel-castro-cuba-place-hors-norme-dans-le-monde/

bref extrait
''Mais ce système n'est pas comparable avec les dictatures latino-américaines encore présentes dans nos mémoires.
Cuba n'a d'ailleurs pas non plus grand-chose à voir avec des pratiques encore fréquentes dans des pays voisins considérés comme démocratiques:
à Cuba, il n'y a ni assassinat politique, ni exécution extra judiciaire, ni enlèvement ou disparition d'étudiants, de syndicalistes ou de journalistes dissidents;
depuis cinq ans, semble-t-il, il n'y a plus de condamné détenu pour motif politique dans les prisons cubaines.
Un moratoire sur la peine de mort existe depuis plus de treize ans.
Je n'oublie pas le harcèlement subi par les dissidents.....''

Re: Fidel Castro est mort

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zerta2005
Il y a 2 années
,, je vous invite à lire cet article, tout a fait cohérent, du Huffington Post que l'on peut guère soupçonner de sympathie pour le socialisme cubain :

http://www.huffingtonpost.fr/jean-mendelson/mort-fidel-castro-cuba-place-hors-norme-dans-le-monde/


à Cuba, il n'y a ni assassinat politique, ni exécution extra judiciaire, ni enlèvement ou disparition d'étudiants, de syndicalistes ou de journalistes dissidents;
depuis cinq ans, semble-t-il, il n'y a plus de condamné détenu pour motif politique dans les prisons cubaines.



[citation msg="4187451"] je vous invite à lire cet article, tout a fait cohérent, du Huffington Post que l'on peut guère soupçonner de sympathie pour le socialisme cubain :

http://www.huffingtonpost.fr/jean-mendelson/mort-fidel-castro-cuba-place-hors-norme-dans-le-monde/

bref extrait
 
à Cuba, il n'y a ni assassinat politique, ni exécution extra judiciaire, ni enlèvement ou disparition d'étudiants, de syndicalistes ou de journalistes dissidents;
depuis cinq ans, semble-t-il, il n'y a plus de condamné détenu pour motif politique dans les prisons cubaines.


Etrange ces passages ...
Ni assassinat politique ? Il y a eu des accidents de voiture entre la police et des opposants, sans que les coupables soient définis.
Il y a une dizaine de jours, un opposant est bizzarement bombé de son balcon et est mort ...
Lors du passage d'Obama, il y a eu cette conférence de presse avec une question (en espagnol) d'un journaliste américain que Raoul, bizzarement, ne comprenait pas (oh, le vilain menteur !) et pour laquelle il a dit "si vous avez une liste de prisonniers politiques, passez me la, je les libère" alors que la veille, des dames en blanc ont été emprisonnées ...

Pour une fois, nous ne sommes pas d'accord, cela arrive

Re: Fidel Castro est mort

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zerta2005
Il y a 2 années
,, Champ77, a part les cubains que tu as rencontré à Varadero, que sais tu de la population du reste de l'ile, leurs aspirations....



C'est vrai, quant on va à Cuba, on doit savoir ce qu'est le "fumigador", sauf si on reste dans les grands hôtels ... et ne voit pas la réalité de l'île !

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