Forum Avion

Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

28 réponses

Dernière activité le 15/03/2019 à 19:51 (consulter)

Avis non contrôlés
Signaler
maximeb75
Le 12 novembre 2015
Bonjour,
comme évoqué sur ce forum, la réglementation européenne permet de pretendre à indemnisation en cas de retard supérieur à 3h.
mais justement, comment ce retard est il "calculé" ?
quel est l'événement constituant l'heure de départ (heure mentionnée lors de l'achat du billet ? heure sur la carte d'embarquement ? heure de fermeture de la porte de l'avion ? heure a laquelle l'avion a quitté le sol ?)
le même type de question se pose pour l'heure d'arrivée.
existe t  il une base de données de référence faisant foi ?
car j'ai pris dernierement un avion qui a eu ~3heures de retard et selon les définitions prises, on est à plus ou moins 3h ... !

définir si retard de 3 heures ou moins de 3 heures

Signaler
gilloraymondo
Il y a 3 années
Bonjour, 

En ce qui concerne le droit à assistance (restauration, rachraichîssements, hôtel) , c'est bien l'heure de départ de l'avion retardé qui est pertinente.

Par contre, s'agissant du droit à indemnisation forfaitaire pour retard important (3 heures et plus), le retard au départ n'a strictement aucune importance. Seule compte l'heure d'arrivée à sa destination finale.

Heure d'atterrissage, ou heure d'arrivée au stationnement ou ouverture des portes ?
Le litige a été tranché par la Cour de Justice de la Communauté Européenne par son arrêt du 4 septembre 2014 dans l'affaire C-452/13
On ne doit retenir que l'heure d'ouverture d'au moins une porte de l'avion. 

Le "dispositif" de l'arrêt est le suivant : 
"Par ces motifs, la Cour (neuvième chambre) dit pour droit:

Les articles 2, 5 et 7 du règlement (CE) nº 261/2004 du Parlement européen et du Conseil, du 11 février 2004, établissant des règles communes en matière d’indemnisation et d’assistance des passagers en cas de refus d’embarquement et d’annulation ou de retard important d’un vol et abrogeant le règlement (CEE) nº 295/91, doivent être interprétés en ce sens que la notion d’«heure d’arrivée», utilisée pour déterminer l’ampleur du retard subi par les passagers d’un vol, désigne le moment où au moins l’une des portes de l’avion s’ouvre, étant entendu que, à cet instant, les passagers sont autorisés à quitter l’appareil."


Le texte complet de l'arrêt est là (faire un copié collé): 
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=157348

Pour le cas ou ce lien déborderait du cadre, je le redonne en deux morceaux (qu'il faudra réunir bien sur) : 
http://curia.europa.eu/juris/document/docu
ment.jsf?text=&docid=157348

Pour plus de détails sur le droit à indemnisation forfaitaire, voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr

Cordialement

heures départ et arrivée "officielles" ?

Signaler
maximeb75
Il y a 3 années
bonjour
merci pour cet éclairage précis !
pour monter mon dossier, comment obtenir les heures de départ et d'arrivée "officielle" de mon vol ? auprès de qui m'adresser pour les obtenir et ainsi déterminer si mon vol avait plus ou moins 3 heures de retard ?

retard plus de 3 heures avion

Signaler
nechum
Il y a 3 années
Petite question si l avion est en retard et n atterit pas a l aeroport prevu(Roissy au lieu d Orly).Peut on considerer que l heure   retenue est celle de l arrivée a l aeroport prevu.En clair peut on compter le temps de transfert entre aeroport . merci 

La destination finale

Signaler
Angege
Il y a 3 années
C'est le retard à l'arrivée A DESTINATION FINALE qui compte.
Si votre destination finale est Orly mais que l'appareil se pose à Roissy et qu'ensuite vous êtes transféré en bus-Taxi - Pousse-pousse ou chaise à porteur à Orly, c'est l'heure d'arrivée à Orly qui compte puisque c'est là votre destination finale.

retard plus de 3 heures avion

Signaler
nechum
Il y a 3 années
Bonsoir
En cas de retard et de changement d aeroport d arrivée (Roisy au lieu d Orly) peu t on comptabilser le temps de tranfert comme retard

Pourquoi reposer la même question alors qu'une réponse claire a été faite ?

Signaler
gilloraymondo
Il y a 3 années
,,Bonsoir
En cas de retard et de changement d aeroport d arrivée (Roisy au lieu d Orly) peu t on comptabilser le temps de tranfert comme retard


Bonjour, 

Si votre destination finale est Orly, ce qui compte est votre heure d'arrivée à Orly, et non l'heure d'arrivée à Roissy s'il y a changement d'aéroport pour arrivée trop tardive en raison de la fermeture de l'aéroport d'Orly. La réponse vous avait déjà été faite. 

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
topy48
Il y a 11 mois
Bonjour, 

j'ai bien compris que le retard de plus de 3h tient compte aussi d'un retour dans un autre aeroport que celui prévu 
Pour argumenter dans un dossier retour de Lisbonne avec aigle azur j'aimerais trouver de la jurisprudence et ou des textes pour appuyer mon dossier qui est refusé par la compagnie Merci

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 11 mois
Bonjour, 

Tout dépend de votre cas ! 
Votre vol a été annulé ? 
Ou bien il n'a pas été annulé mais a atterri sur un autre aéroport que celui prévu ? 
Dans ce dernier cas, avez vous pris le moyen de transport prévu par la comapgnie, pour vosu rendre à, l'aéroport qui était prévu ? 
Ou bien on vous a proposé un autre vol, que vous avez accepté, sans que le vol que vous deviez prendre ait été, préalablement, annulé ? 

Un peu plus de précision est indispensable ! 

Pour plus d'infos, allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
Tripulente
Il y a 11 mois
Bonjour

N'oublions pas que quelquefois la DGAC demande d'annuler (ou de differer) certains vols quand la méteo ne permet pas d'assurer tous les vols sur certains aéroports.

Re: Pourquoi reposer la même question alors qu'une réponse claire a été faite ?

Signaler
denis974
Il y a 2 mois
  Bonjour
  Je suis en litige avec une compagnie pour un retard de vol de plus de trois heures.
Cette compagnie refuse de m'indemniser au prétexte que le retard était de 2H55 à l'atterrisage.
Hors selon la réglementation européenne l'heure d'arrivée est celle de l'ouverture des portes.
Je suis donc à la recherche d'un document me donnant cette heure(d'ouverture des portes)
Quelqu'un sait il ou je trouver un tel document ?
  Denis

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 2 mois
Bonjour, 

Vous ne trouverez l'heure d'ouverture des portes d'un avion nulle part ! Allez voir là : 
http://retardimportantavion.unblog.fr/modele-de-lettre-et-procedure-pour-retard-important-3-heures-ou-plus-ou-comment-demander-a-sa-compagnie-aerienne-une-indemnite-en-cas-de-retard-de-vol-important/ 
On trouve, par contre, l'heure d'atterrissage (qui n'a strictement aucune importance) et l'heure d'ilmmobilisation de l'avion à son stationnement. Peut être que votre avion, s'est immobilisé avec "3 heures de retard ou plus", et qu'en conséquence, la porte de l'avion a été ouverte plus tard encore.  
Mais vu que vous n'indiquez pas de quel vol il s'agit, il est impossible de vous renseigner ! 

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
denis974
Il y a 1 mois
  Bobjour Gilloraymondo
  Vous semblez bien maitriser le sujet et merci pour votre réponse rapide.
  Mon vol était le vol Corsair entre La Réunion et Paris vol SS911  du 25/12/2018.
  Par ailleurs j'ai beau chercher,je n'arrive pas à trouver les informations d'heure d'arrivée pour ce vol (je n'arrive qu'à trouver les heures pour les vols de la journée)
  Merci d'avnce pour l'aide que vous pourrez m'apporter
 

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 1 mois
Bonjour, 

Ne connaissant ni le n° de vol, ni la date, je ne peux pas vous aider ! Mais cherchez bien: sur le site dont j'ai donné le lien, on trouve aussi les horaires des vols passés. 

Un conseil : gardez bien votre carte d'embarquement et l'étiquette que la compagnie a placé sur la poignée de votre valise en soute. Vous n'en fournirez que des photocopies. 

Et allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/

et là : http://retardimportantavion.unblog.fr/faq-questions-frequentes/

Cordialement

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 1 mois
Ouppppsss, J'ai été trop vite !!!
Vous précisez bien le n°,de vol et sa date. 

Départ avec 12h36 de retard. Arrivée avec 11h48 de retard. 

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
denis974
Il y a 1 mois
Bonjour
Je vous remercie pour le temps que vous me consacrez.
En fait il y a eu 3 vols Corsair de suite avec des retards importants.
Mon vol était celui prévu pour partir le décembre 25 à 22H30 (vol SS 911) et qui en fait est parti vers 1H30 le 26.
J'ai eu beau chercher,je n'arrive toujours pas à faire moi même les recherches. sur l'historique des vols (mon excuse est que je suis dans le potage suite à un choc thermique entre les Alpes à _ 15 et la Réunion à +30)
Cordialement
Denis

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 1 mois
Bonjour, 

Retenez bien que le retard au départ n'a strictement AUCUNE importance dans le cadre d'une demande d'indemnisation forfaitaire. Seule compte l'heure d'arrivée, et plus précisément l'heure d'ouverture de la porte de l'avion, laquelle n'est jamais relevée officiellement, puisque seules sont relevées les heures d'atterrissage et d'immobilisation). 
Allez voir là : http://retardimportantavion.unblog;fr
Et, concernant votre vol,  allez voir les trois liens suivants. Vous derminerez vous-même lequel était le vôtre : 
https://1drv.ms/u/s!Ajgd8QNjPIT0hEy13-SE8eCOa8Yy
et
https://1drv.ms/u/s!Ajgd8QNjPIT0hE66qDNBGIMrC3-T
et
https://1drv.ms/u/s!Ajgd8QNjPIT0hE1wbkqbp5rVwwgx

Cordialement



Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
denis974
Il y a 1 mois
Merci pour les infos
L'avion avait donc 2H47 de retard au parking.
Il y a eu un problème à l’ouverture des portes (annoncé par l'équipage,et sortie de l'avion par passerelle sur le tarmac) qui a généré une attente de plus de 15 minutes.
Le retard est donc de plus de trois heures mais si je comprends bien, je ne peux pas trouver l'information.
Ai je une possibilité de pouvoir résoudre cette difficulté ?
Cordialement
Denis

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 1 mois
Bonjour, 

Je vous donnais plusieurs liens, dont celui de mon blog ! Mais, manifestement, vous ne vous en êtes pas servi, car sinon, sur la page d'accueil, vous auriez cliqué sur le lien relatif aux retards..... 

La seule façon de régler votre difficulté est indiquée dans les toutes premières lignes écrites là. (Il s'agit même du premier sujet abordé dans cette page !)  : 

http://retardimportantavion.unblog.fr/modele-de-lettre-et-procedure-pour-retard-important-3-heures-ou-plus-ou-comment-demander-a-sa-compagnie-aerienne-une-indemnite-en-cas-de-retard-de-vol-important/


Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 1 mois
Bonjour, 

La voie de l'efficacité est de se prendre en charge soi-même. 

il suffit de savoir faire un copié collé d'un modèle de lettre qu'on trouve là en l'adaptant à son cas personnel : http://retardimportantavion.unblog.fr

E
t je ne crois pas beaucoup m'avancer en disant que c'est à la portée de quasiment tout le monde ! 

Puis, il faudra suivre la procédure qui est indiquée sur ce site Internet : Après réception d'un refus d'indemnisation, il faudra remplir un formulaire et l'adresser au tribunal, et, dans presque tous les cas, la compagnie cèdera peu avant la date d'audience de conciliation. 

Et en procédant ainsi, il n'y a rien à payer à qui que ce soit.....

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 1 mois
,, Oui effectivement la réalité est tout autre... Dès lors que ce sont des individuels les compagnies aériennes joue la montre et parfois ça peut aller jusqu'à 5 ans voir plus pour un remboursement... Autant voir ça avec des juristes...

Bonjour, 

La réalité est :
- envoi d'un courrier recommandé avec accusé de réception à la compagnie aérienne suivant modèle à prendre là : http://retardimportantavion.unblog.fr en l'adaptant à son cas; 
- si pas de réponse passé deux mois, ou après réception d'une réponse négative, on remplit le formulaire adéquat ("demande de conciliation" ou formulaire de "procédure européenne de règlement des petits litiges") à envoyer au tribunal, suivant le "mode d'emploi" indiqué sur le lien donné ci-dessus.

Et, dans presque tous les cas, si on est bien "dans les clous", la compagnie cède avant la date d'audience de conciliation, ou avant les courts délais de réponse imposés en cas de procédure européenne. 

Là où ça peut être très long, ça concerne ceux qui veulent palabrer sans cesse avec une compagnie aérienne qui ne rien savoir.....ce qui n'a aucun intérêt. Il ne faut envoyer qu'un seul courrier de réclamation à la compagnie, tout au plus deux si on tient à perdre du temps pour rien. 

Pour quiquonque suit la procédure, à savoir un copié collé d'une lettre modèle à prendre là (en l'adaptant à son cas) http://retardimportantavion.unblog.fr puis, au maximum, deux mois plus tard,  remplir un formulaire, on ne voit pas comment on pourrait atteindre 5 ans ! 

Et pour savoir faire un copié collé, et adapter les dates, horaires, compagnies, n° de vol, il n'y a pas besoin d'avoir fait de hautes études !

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
godzillus
Il y a 3 semaines
Bonjour gilloraymondo
Je voudrais savoir sur quel site vous avez été pour avoir tous les détails du vol comme indiqué sur : https://1drv.ms/u/s!Ajgd8QNjPIT0hE66qDNBGIMrC3-T
Merci de votre réponse

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 3 semaines
,, Bonjour gilloraymondo
Je voudrais savoir sur quel site vous avez été pour avoir tous les détails du vol comme indiqué sur : https://1drv.ms/u/s!Ajgd8QNjPIT0hE66qDNBGIMrC3-T
Merci de votre réponse


Bonjour, 

Il s'agit de https://fr.flightaware.com/

Mais il faut vous inscrire

Cordialement











Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
godzillus
Il y a 3 semaines
Bonjour gilloraymondo
Je me suis inscrit, je suis "basic user", mais faut- il payer pour avoir des infos sur des vols ayant déjà eu lieu ?
Cordialement
Date de l'expérience : 11/08/2017

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 3 semaines
Bonjour, 

Oui et non à la fois ! Ca dépend de combien de temps vous voulez remonter dans le passé. 

Sur la page qui vous donne l'horaire du dernier vol effectué, voyez en bas de la page pour les historiques. 

Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
fabrizo
Il y a 3 jours
Bonjour,

J' ai besoin d' aide pour calculer le retard de mon avion et savoir si je suis juste en dessous ou au dessus des 3 heures de retard.
Vol Air Caraibes TX 560 Punta Cana -> Orly le 14/02 (ou 15/02 heure CET) avec départ théorique de Punta Cana 17h45 (heure locale).

J' ai trouvé mon vol sur le site FlightAware:
https://flightaware.com/live/flight/FWI560/history/20190214/2155Z/MDPC/LFPO

Sur le journal de suivi FlightAware, on voit que l' avion a touché le sol à 10H06.

Par contre dans les infos de vol FlightAware, il est indiqué atterrissage: 10h56 et arrivée à la porte 11h06.

Sachant que le vol devait atterrir à 07h20, les 3 heures de retard commencent à 10h21.

Air caraibes me dit que l' arrivée a eu lieu à 10h19 soit 2h59 de retard ... ben voyons !!!

Donc je suis perdu, quel horaire je dois prendre en compte ? Mon vol avait + ou - de 3 heures de retard ?

Merci beaucoup de m' éclairer.

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 3 jours
Bonjour,

L'heure à prendre en compte est l'heure d'ouverture de la porte de l'avion.

Dans votre cas, les "3 heures de retard ou plus" commencent à 10h20, et non à 10h21.

Mais les seules heures officiellement relevées sont l'heure d'atterrissage et l'heure d'immobilisation de l'avion.
Lorsqu'on se trouve dans un cas comme le vôtre, le seul moyen est constitué par des témoignages.

Voir la page consacrée aux retards là :
http://retardimportantavion.unblog.fr
Cordialement

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
fabrizo
Il y a 3 jours
Merci pour les infos. Et désolé car je suis compétement novice.

La grande question est les horaires indiqués par FlightAware sont ils les horaires officiels ?

L' horaire d' arrivée à la porte à 11h06 donné par FlightAware correspond il à l' horaire d' immobilisation de l' avion dont vous parlez ?
Si c' est le cas, la porte ne pouvait donc pas être ouverte avant ?

Donc on aurait un retard de 3h46 ?

Re: Retard d'avion : +/- 3 heures : comment savoir

Signaler
gilloraymondo
Il y a 3 jours
Bonjour,

Si vous ne cédez pas, la compagnie devra vous prouver, et prouver au juge, que  l'heure qu'elle indique est la bonne et que donc l'heure dont vous justifiez est fausse.

Cordialement

Bons Plans Voyage

Voyage Communauté Routard