Forum Parcs nationaux de l'Ouest américain

Apres la peste à Yosemite

22 réponses

Dernière activité le 07/09/2015 à 21:44 (consulter)

Avis non contrôlés
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rafa
Le 30 août 2015
Bonsoir à tous 
Rien d'extraordianire dans cet article si ce n'est de rappler les règles de sécurité de base .
Fred

prendre des mesures

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Mayannick
Il y a 6 années
Salut Fred,
Ils sont sympas de nous dire qu'il ne faut pas s'approcher des bisons à plus de 23m.
Et on fait comment pour mesurer? 

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on fait le choix d'en abattre pour reguler les populations.  Il doit bien y avoir des sites qui voudraient en implanter non?

Question importante

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gedea52
Il y a 6 années
,,Salut Fred,
Ils sont sympas de nous dire qu'il ne faut pas s'approcher des bisons à plus de 23m.
Et on fait comment pour mesurer? 

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on fait le choix d'en abattre pour reguler les populations.  Il doit bien y avoir des sites qui voudraient en implanter non?


Bonjour à tous deux,

et les bisons, ils sont informés qu'ils n'ont pas le droit de s'approcher??
Bon, je sors!!

bonne question

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,Bonjour à tous deux,

et les bisons, ils sont informés qu'ils n'ont pas le droit de s'approcher??
Bon, je sors!!


Bonjour Gérard,

Eh ben non, les rangers ont oublié d'informer les bisons.

Des bisons se promènent tranquillement sur la route dans les parcs du Grand Teton et du Yellowstone. Là, ce n'est pas un problème parce qu'on roule au pas quand on en voit et on ne descend pas de la voiture.

Mais, on a vu aussi un bison solitaire tout près du sentier que l'on prend pour aller sur les hauteurs du site du Old Faithful.

Dans l'articile mis en lien, on lit ceci :

... "le rythme de la croissance naturelle du cheptel de Yellowstone, qui rend nécessaire un contrôle démographique radical passant par la case abattoir. En 2015, la cote d’alerte a été atteinte avec un nombre total de ruminants estimé à 5 000. Soit près du double du recensement effectué cinq ans plus tôt, avec les conséquences que l’on imagine pour l’agriculture de ce grand parc."

Parler des conséquences du nombre croissant de bisons pour "l'agriculture" du parc du Yellowstone est vraiment très étonnant.

Par ailleurs, le parc du Yellowstone n'est pas le "dernier refuge des bisons" comme le dit cet article de presse (chapitre sous la photo sur laquelle on voit un troupeau de bisons ). Il y en a aussi, notamment, dans le Grand Teton NP, dans les prairies du plateau de Kaibab vers le Grand Canyon du Colorado rive nord et à Custer State Park.

A+

Hiacinthe 





implantation des bisons

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Mayannick
Il y a 6 années
,,

Il y en a aussi, notamment, dans le Grand Teton NP, dans les prairies du plateau de Kaibab vers le Grand Canyon du Colorado rive nord et à Custer State Park.


Ca ce n'est qu'un petit bout de la lorgnette. Les bisons se trouvent dans un grand nombre d'états américains où ils ont été réimplantés avec succès

les bisons

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,
Ca ce n'est qu'un petit bout de la lorgnette. Les bisons se trouvent dans un grand nombre d'états américains où ils ont été réimplantés avec succès


Dans l'Ouest, je pense également au "National Bison Range", situé dans le Montana, qui est un des plus anciens refuges.

Sur ton 1er message, tu disais cela :
"Il doit bien y avoir des sites qui voudraient en implanter non?"

Tu penses qu'il pourrait y avoir d'autres sites où des bisons pourraient être implantés ?

Je ne sais pas si le gouvernement américain est prêt à dépenser de l'argent pour implanter des bisons ailleurs.

En revanche, les bisons intéressent des éleveurs pour la viande.

Bonne après-midi !

Hiacinthe 

population de bisons

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Mayannick
Il y a 6 années
Il y a environ 500000 bisons aux USA alors il serait difficile de citer tous les lieux d'implantation. 
Pourquoi veut tu mêler le gouvernement à ces implantationq. Aux USA tout çàest affaire pprivée

je pensais aux parcs nationaux et State Parks

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,Il y a environ 500000 bisons aux USA alors il serait difficile de citer tous les lieux d'implantation. 
Pourquoi veut tu mêler le gouvernement à ces implantationq. Aux USA tout çàest affaire pprivée


Je pensais aux parcs nationaux et State Parks où sont implantés les bisons. 

Je ne connais pas de refuges privés pour les bisons.

Hiacinthe 

wild idea

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Mayannick
Il y a 6 années
En passant dans une librairie ce matin j'ai tevu le dernier livre de Dan O Brien "wild idea"
Ce sont des enyreprises comme la sienne qui pefmettent de réintroduire les bisons dans les grandes plaines.
Certainement de façon plus saine que la reproduction massive sans prélèvement réguliers des parcs nationaux qui ne representent qu'à peine quelques pour cents de cette population.

Dan O'Brien fait un élevage de bisons

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,En passant dans une librairie ce matin j'ai tevu le dernier livre de Dan O Brien "wild idea"
Ce sont des enyreprises comme la sienne qui pefmettent de réintroduire les bisons dans les grandes plaines.
Certainement de façon plus saine que la reproduction massive sans prélèvement réguliers des parcs nationaux qui ne representent qu'à peine quelques pour cents de cette population.


Oui, c'est un élevage à ciel ouvert :

"Réintroduire des bisons sur les grandes plaines du Dakota et commercialiser leur viande, dans le respect de l’animal. Un enjeu de taille pour notre auteur qui va y consacrer toute son énergie. Dan O’Brien nous raconte cette aventure et ce projet fou dans Wild Idea".

Hiacinthe 

les bisons à yellow

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meuh
Il y a 6 années
hello les ami(e)s de l'Ouest,

ayant eu la chance de revenir à Yellowstone à 4 ans d'intervalle, je confirme qu'il y avait beaucoup plus de bisons et surtout beaucoup plus de crétins qui se selfient avec des animaux sauvages derrière eux. La race humaine la plus étonnante observée cet été est la suivante : je me contrefous du paysage, ce que je veux c'est un selfie de moi dans le paysage. et donc vous avez la scène étonnante et répétée de personnes arrivant devant des paysages et se retournant immédiatement avec leur smartphone pour se prendre en photos. ils ou elles ne regardent pas du tout le paysage, ne vivent pas le moment, l'important c'est qu'ils soient dans le cadre. par contre ils peuvent passer dix minutes à regarder si leur tronche va bien dans le paysage. et après en rang ultime vous avez le dingue qui se selfie dos à un animal sauvage, souvent à cornes.  et donc là, il ne faut pas se plaindre, le bison a une vision très faible et est très craintif et peut donc charger. moi je suis resté comme un cake pendant une heure à regarder écouter un troupeau de bisons de 200 têtes à Hayden Valley. et ce troupeau je n'en avais pas vu d'aussi gros dans cette vallée là mais plutôt Lamar Valley. et il y a un très beau panneau qui a été implanté dans certains parcs notamment Grand Canyon. don't shoot, don't talk, just look for a while.

les bisons du coeur brisé

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Mayannick
Il y a 6 années
,,Oui, c'est un élevage à ciel ouvert :

"Réintroduire des bisons sur les grandes plaines du Dakota et commercialiser leur viande, dans le respect de l’animal. Un enjeu de taille pour notre auteur qui va y consacrer toute son énergie. Dan O’Brien nous raconte cette aventure et ce projet fou dans Wild Idea".

Hiacinthe 

il faut lire avant celui ci les bisons du coeur brisé qui, écrit à l'époque où ce n'était pas encore un élevage mais une bataille pour la ré implantation. 
Imles a remis dans les conditions de vie davant la tentatove d'éradication des bisons. Les prélèvements spnt ponctuels, sur place, sans passage à l'abattoir. 
Comme etaient faites les chasses indiennes.
Il obtient alors une viande d'origine totalement sauvage.
Contrairement à des élevages de bison qui se rapprochent des élevages traditionnels de bovins que l'auteur denonce....

les troupeaux de bisons et autres troupeaux

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Mayannick
Il y a 6 années
N ,,hello les ami(e)s de l'Ouest,

ayant eu la chance de revenir à Yellowstone à 4 ans d'intervalle, je confirme qu'il y avait beaucoup plus de bisons et surtout beaucoup plus de crétins qui se selfient avec des animaux sauvages derrière eux. La race humaine la plus étonnante observée cet été est la suivante : je me contrefous du paysage, ce que je veux c'est un selfie de moi dans le paysage. et donc vous avez la scène étonnante et répétée de personnes arrivant devant des paysages et se retournant immédiatement avec leur smartphone pour se prendre en photos. ils ou elles ne regardent pas du tout le paysage, ne vivent pas le moment, l'important c'est qu'ils soient dans le cadre. par contre ils peuvent passer dix minutes à regarder si leur tronche va bien dans le paysage. et après en rang ultime vous avez le dingue qui se selfie dos à un animal sauvage, souvent à cornes.  et donc là, il ne faut pas se plaindre, le bison a une vision très faible et est très craintif et peut donc charger. moi je suis resté comme un cake pendant une heure à regarder écouter un troupeau de bisons de 200 têtes à Hayden Valley. et ce troupeau je n'en avais pas vu d'aussi gros dans cette vallée là mais plutôt Lamar Valley. et il y a un très beau panneau qui a été implanté dans certains parcs notamment Grand Canyon. don't shoot, don't talk, just look for a while.

Salut Meuh!
Ça faisait longtemps qu'on ne t'avais pas vu ici!
Intéressante ton observation sur la quantité de bisons cet été. 
Nous étions à Yellowstone fin mai et avons été étonnés des énormes troupeaux on a alors pensé que ces rassemblements étaient dus à la période de vêlage,  tu montres que ce n'était pas la raison.
Toi aussi tu as été désagréablement surpris par cette populatipn de touristes qui tourne le dos aux sites. Dans le temps consacré à la photo (pas seulement par selfi) tu as oublié le passage par le recoiffage, le positionnement du col de chemise etc... comment ensuite avoir le temps de regarder le paysage?

yellowstone

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meuh
Il y a 6 années
et par contre, j'ai trouvé Yellowstone plus sec, moins verdoyant. j'ai posé la question à un ranger âgé, grosso au delà de notre âge de retraite français et qui fait ça surtout par passion, il m'a dit que non. mais j'ai quand même vérifié en comparant mes photos et le mont washburn était quand même moins vert. par contre, hayden valley était au top avec les bisons. pour ce qui est des selfies, le record c'est une jeune asiatique qui a passé 30 min, car elle n'était jamais contente de sa photo. 30 min. j'ai calculé, j'ai eu le temps de faire le tour du bassin de geyser et de revenir, elle était toujours là avec sa tablette. :))) no comment. 

Buffalo selfies à tout prix

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Il y a 6 années
Oh la, la, la, oui, c'est vrai, qu'est-ce qu'ils nous ont fait rire (ou pleurer, c'est selon) avec leurs selfies cet été dans les parcs nationaux. Se rendent-ils compte qu'ils n'ont vraiment pas l'air malin ?! Même mes ados, par ailleurs plus ou moins adeptes du selfie, les ont trouvés ridicules et se sont, pour leur part, abstenus devant la beauté des paysages et la magie de la nature. Vous imaginez la séance photos d'un selfieur : "Alors là, c'est moi avec un bison. Là, moi devant Old Faithful, là, moi devant la pancarte qui dit où on est (oui, parce qu'ils se prennent aussi avec les pancartes !), etc..;". Je l'avoue, nous avons pris quelques photos de famille mais nous avons bêtement utilisé un appareil photo et un retardateur :)
Quant aux bisons, nous n'étions jamais allés au Yellowstone et, mi-août, nous avons été ravis d'en voir des centaines dans la Lamar Valley et dans la Hayden Valley !
J'en profite pour remercier tous ceux qui, sur ce forum, m'ont aidée à construire ce beau voyage grâce à leurs précieux conseils. Ce fut une réussite, nous en avons pris plein les yeux, avons fait le plein de souvenirs et espérons bien y retourner un jour.

supprimer des sujets

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Mayannick
Il y a 6 années
[citattion]

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on fait le choix d'en abattre pour reguler les populations.  Il doit bien y avoir des sites qui voudraient en implanter non?[/citation]
cette question n'était peut être pas très futée. 
J'ai retrouver dans mes docs une étude conjointe USA Canada qui date de 2010., je l'ai feuilletée rapidement (elle fait au moins 130 pages!), elle évoque les maladies qui touchent les bisons de Yellowstone et d'un parc canadien au nord de Yellowstone et qui inquiéte les éleveurs de bovins des alentours, parce que les bisons, eux, ne paient pas leur pass america the beaitiful alors ils ne connaissent pas les limites du parc.
il s'agit de la brucelose et de la tuberculose bovine.
A mon avis ils ont du réduire les cas de brucelose (cette maladie provoque des avortements, la population ne croitrait pas aussi vite)
Pour la tuberculose, moins sure qu'ils s'en soient débarrassé.  Effectivement au printemps, j'en ai entendu tousser ( rien a voir avec les cris poussés pour appeler les femelles ou repouser d'autres mâles,  non non, ils toussent!)
Alors difficile de les déplacer ailleurs. Et puis ils en profiteront peut être pour selectionner les bêtes qui transportent les lalzdies. Ben oui c'est la dure loi de la nature!

les bisons

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,[citattion]

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on fait le choix d'en abattre pour reguler les populations.  Il doit bien y avoir des sites qui voudraient en implanter non?

cette question n'était peut être pas très futée. 
J'ai retrouver dans mes docs une étude conjointe USA Canada qui date de 2010., je l'ai feuilletée rapidement (elle fait au moins 130 pages!), elle évoque les maladies qui touchent les bisons de Yellowstone et d'un parc canadien au nord de Yellowstone et qui inquiéte les éleveurs de bovins des alentours, parce que les bisons, eux, ne paient pas leur pass america the beaitiful alors ils ne connaissent pas les limites du parc.
il s'agit de la brucelose et de la tuberculose bovine.
A mon avis ils ont du réduire les cas de brucelose (cette maladie provoque des avortements, la population ne croitrait pas aussi vite)
Pour la tuberculose, moins sure qu'ils s'en soient débarrassé.  Effectivement au printemps, j'en ai entendu tousser ( rien a voir avec les cris poussés pour appeler les femelles ou repouser d'autres mâles,  non non, ils toussent!)
Alors difficile de les déplacer ailleurs. Et puis ils en profiteront peut être pour selectionner les bêtes qui transportent les lalzdies. Ben oui c'est la dure loi de la nature![/citation]

Bonsoir Mayannick,

C'est justement en 2010 que j'ai refait un circuit dans les parcs de l'Ouest canadien. Je n'ai pas vu de bisons dans un parc canadien. Les bisons que j'ai vus appartenaient à un éleveur, dans un ranch.

Quel est ce parc canadien où vivent des bisons, au nord du Yellowstone NP ? 

Dans l'article de presse mis en lien au début de cette discussion, il était dit ceci :
... "le rythme de la croissance naturelle du cheptel de Yellowstone, qui rend nécessaire un contrôle démographique radical passant par la case abattoir."
Les bisons malades ne passent pas, en principe, par la case abattoir parce qu'ils sont impropres à la consommation humaine. La suppression des animaux malades se fait par les loups. Ces derniers ayant été réintroduits, notamment, pour réguler la population d'herbivores, et les loups s'attaquent, de préférence, aux animaux affaiblis.
S'il reste trop de bisons malades et s'il y a un risque de contagion, ces animaux seraient abattus sur place, ne passeraient pas par la case abattoir parce qu'ils ne peuvent pas être consommés.

Hiacinthe 




interprétation libre

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Mayannick
Il y a 6 années
,,
 C'est justement en 2010 que j'ai refait un circuit dans les parcs de l'Ouest canadien. Je n'ai pas vu de bisons dans un parc canadien. Les bisons que j'ai vus appartenaient à un éleveur, dans un ranch.

Quel est ce parc canadien où vivent des bisons, au nord du Yellowstone NP ? 

C'est grand le canada!! Là il s'agit d'une des plus grande réserve de bisons du Canada, celle de Wood buffalo park

,,Dans l'article de presse mis en lien au début de cette discussion, il était dit ceci :
... "le rythme de la croissance naturelle du cheptel de Yellowstone, qui rend nécessaire un contrôle démographique radical passant par la case abattoir."
Les bisons malades ne passent pas, en principe, par la case abattoir parce qu'ils sont impropres à la consommation humaine.

La tu fais erreur, ces deux maladies ne rendent pas la viande impropre à la consommation.

,,La suppression des animaux malades se fait par les loups. Ces derniers ayant été réintroduits, notamment, pour réguler la population d'herbivores, et les loups s'attaquent, de préférence, aux animaux affaiblis.

Pauvres loups!!! étant donné que une très large majorité des bisons sont atteints, ils seraient épuisés et atteints d'obésité chronique!!!
Les bisons sont porteurs mais ça ne les empeche pas de vivre très bien. A tel point qu'il n'y a pas de vaccination des hardes.

,,
S'il reste trop de bisons malades et s'il y a un risque de contagion, ces animaux seraient abattus sur place, ne passeraient pas par la case abattoir parce qu'ils ne peuvent pas être consommés.

Non, encore une erreur! Les maladies se transmettent par les fluides corporels!! Si on les tue sur place, c'est le meilleurmoyen de transmettre les maladies!!
En abattoir, la viande, non porteuse est séparée de tout ce qui pourrait transmettre ces maladies.
Donc pas de conclusions hatives!


le Wood Buffalo Park

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Hiacinthe
Il y a 6 années
Bonjour Mayannick,

Merci pour l'info sur le parc canadien "Wood Buffalo Park".

Sur ton message précédent, tu parlais des maladies qui touchent les bisons du Yellowstone NP et du parc canadien. Et tu disais que cela inquiétait les éleveurs.

J'avoue que je ne comprends pas pourquoi ils sont inquiets si les bisons atteints de ces maladies vivent très bien et si leur viande peut être consommée.  

Si ces maladies se transmettent par les fluides corporels, le sang en faisant partie, le risque de transmission de la maladie en consommant cette viande ne serait pas nulle. Une telle viande provenant d'un bison atteint d'une de ces 2 maladies est-elle consommable sans risque ? Je me pose la question.

Hiacinthe 

inquiétude des éleveurs

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Mayannick
Il y a 6 années
Linquietude des éleveurs est de deux types.
Ceux qui font de l'élevage pour la viande. La brucellose provoque des avortement donc moins de cheptel.
Ceux qui font de l'élevage pour le lait car celui ci est contaminé. 
Non la viande ne transporte pas les bactéries. Elle est tout à fait consommable sans risque sanitaire
L'article du monde est un peu trompeur. Ca fait déjà 6 mois que les abattages ont commencé avec les bisons qui avaient quitté le parc du côté de Gardiner. Leir viande a fait le bonheur de tribus indiennes au Montana!

les bisons

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,Linquietude des éleveurs est de deux types.
Ceux qui font de l'élevage pour la viande. La brucellose provoque des avortement donc moins de cheptel.
Ceux qui font de l'élevage pour le lait car celui ci est contaminé. 
Non la viande ne transporte pas les bactéries. Elle est tout à fait consommable sans risque sanitaire
L'article du monde est un peu trompeur. Ca fait déjà 6 mois que les abattages ont commencé avec les bisons qui avaient quitté le parc du côté de Gardiner. Leir viande a fait le bonheur de tribus indiennes au Montana!


J'ignorais qu'il y avait des producteurs de lait de bisonnes. La bisonne ne doit pas être aussi docile qu'une vache, et cela ne doit pas être aisé de la traire.

Connais-tu un fromage produit à base de lait de bisonne ?

Tu dis que cela fait 6 mois que les abattages ont commncé avec les bisons qui avaient quitté le parc du côté de Gardiner. Est-ce que seuls les bisons qui ont quitté le parc ont été abattus ?

Bonne soirée !

Hiacinthe 

pas compris

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Mayannick
Il y a 6 années
Tu n'as pas compris ce sont les eleveurs de bovins qui sont inquiets. Des bovins "classiques" 

merci pour l'explication

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Hiacinthe
Il y a 6 années
,,Tu n'as pas compris ce sont les eleveurs de bovins qui sont inquiets. Des bovins "classiques" 

Oui, j'avais effectivement mal compris, je pensais que tu parlais des éleveurs de bisons.

Merci pour l'explication et bonne soirée !

Hiacinthe 

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