Forum Vietnam

Ras le bol des commentaires anti français

22 réponses

Dernière activité le 21/02/2015 à 12:30 (consulter)

Avis non contrôlés
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aubriot
Le 20 octobre 2014
bonjour

je voyage depuis l age de 18 ans et je suis alle dans environ plus de 50 pays, certains plusieurs fois, maroc, thaillande , bresil entre autre, ce qui me deplait sur ce forum c est de lire tous ces faux avis de 'locaux' qui se font passer pour des touristes francais enchantes de tout, la realite c est que beaucoup d entre eux vivent en france ou ont des interets las bas dans le tourisme ( famille, investissement)  je suis d accord sur le principe de payer plus cher que les locaux sur place, ais a condition que ca reste acceptable. hors ce n est pas le cas. quand un touriste se sent arnaquer il faut comprendre ce que ca veut dire.
les charges en france sont tres elevees. il y a un salaire minimum, le prix des produits est tres eleve, le prix de l immobilier aussi, de l equipement etc... il est donc normal que les prix soient plus eleves, quand je lis certains avis anti francais qui nous critiquent en disant qu on accepte de payer en France un sandwich par exemple a 5 euros et que l on puisse raler des prix pratiques sur place, je confirme aussi, c est une arnaque. on me dit que certains employes d hotels pour prendre cet exemple sont payes 100 euros par mois soit 12 fois moins qu en France, paie t on 12 fois moins au vitenam, non pas du tout. les hotels sont a des prix eleves pour des prestations au minima. que je sache en France, les prix sont les meme pour tous, que vous soyez un riche quatari ou russe vous paierez le meme prix qu un francais, alors pourquoi vouloir dire qu il est normal qu un touriste doit payer 10 fois plus cher certaines prestations. ce qui me gene en fait, c est que cela va au detriment des popluations locales qui ne s enrichissent pas du tourisme, le fait de payer beaucoup plus cher c est a leur detriment. ca fait considerablement augmenter les prix et eux en subissent les consequences  , tout ca pour le profit d une minorite d exploiteurs esclavagistes que sont les patrons vietnamiens. il ne faut pas s etonner ensuite de voir les populations locales de moins en moins accueillantes vis a vis des touristes. si je prends l exemple du maroc, beaucoup d etrangers y achent des maisons, cela a fait monter les prix de telle sotre que la majorite des marocains n ont pas les moyens de se pays un logement decent. idem dans certaines regions de france ou les touristes etrangers ont fait monter les prix ce qui empechent les salaries modestes de la region de l immemse majorite.de s acheter un bien. par consequent je ne partage pas l avis de deux qui pensent qu un touriste doit payer le prix fort, ca ne profite qu a une minorite au detriment d une tres large majorite. 
le touriste ne doit pas etre un pigeon, le monde change tres vite, l arrivee des touristes chinois et russes pour ne parler que d eux va considerablemrnt changer la mentalite des pays , ces touristes polluent la mentalite et coutumes des pays visites. 
il n est pas rare au vitnam d acheter de l artisanat local beaucoup plus cher que celui que l on trouvera en France importe. ou est l interet de voyager si c est pour payer tout trop cher alors que les populations locales sont devenues les esclaves des affairistes, 

du calme

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guidefrancophone.com
Il y a 4 années
,,bonjour

je voyage depuis l age de 18 ans et je suis alle dans environ plus de 50 pays, certains plusieurs fois, maroc, thaillande , bresil entre autre, ce qui me deplait sur ce forum c est de lire tous ces faux avis de 'locaux' qui se font passer pour des touristes francais enchantes de tout, la realite c est que beaucoup d entre eux vivent en france ou ont des interets las bas dans le tourisme ( famille, investissement)  je suis d accord sur le principe de payer plus cher que les locaux sur place, ais a condition que ca reste acceptable. hors ce n est pas le cas. quand un touriste se sent arnaquer il faut comprendre ce que ca veut dire.
les charges en france sont tres elevees. il y a un salaire minimum, le prix des produits est tres eleve, le prix de l immobilier aussi, de l equipement etc... il est donc normal que les prix soient plus eleves, quand je lis certains avis anti francais qui nous critiquent en disant qu on accepte de payer en France un sandwich par exemple a 5 euros et que l on puisse raler des prix pratiques sur place, je confirme aussi, c est une arnaque. on me dit que certains employes d hotels pour prendre cet exemple sont payes 100 euros par mois soit 12 fois moins qu en France, paie t on 12 fois moins au vitenam, non pas du tout. les hotels sont a des prix eleves pour des prestations au minima. que je sache en France, les prix sont les meme pour tous, que vous soyez un riche quatari ou russe vous paierez le meme prix qu un francais, alors pourquoi vouloir dire qu il est normal qu un touriste doit payer 10 fois plus cher certaines prestations. ce qui me gene en fait, c est que cela va au detriment des popluations locales qui ne s enrichissent pas du tourisme, le fait de payer beaucoup plus cher c est a leur detriment. ca fait considerablement augmenter les prix et eux en subissent les consequences  , tout ca pour le profit d une minorite d exploiteurs esclavagistes que sont les patrons vietnamiens. il ne faut pas s etonner ensuite de voir les populations locales de moins en moins accueillantes vis a vis des touristes. si je prends l exemple du maroc, beaucoup d etrangers y achent des maisons, cela a fait monter les prix de telle sotre que la majorite des marocains n ont pas les moyens de se pays un logement decent. idem dans certaines regions de france ou les touristes etrangers ont fait monter les prix ce qui empechent les salaries modestes de la region de l immemse majorite.de s acheter un bien. par consequent je ne partage pas l avis de deux qui pensent qu un touriste doit payer le prix fort, ca ne profite qu a une minorite au detriment d une tres large majorite. 
le touriste ne doit pas etre un pigeon, le monde change tres vite, l arrivee des touristes chinois et russes pour ne parler que d eux va considerablemrnt changer la mentalite des pays , ces touristes polluent la mentalite et coutumes des pays visites. 
il n est pas rare au vitnam d acheter de l artisanat local beaucoup plus cher que celui que l on trouvera en France importe. ou est l interet de voyager si c est pour payer tout trop cher alors que les populations locales sont devenues les esclaves des affairistes, 


Calmez vous - C'est la vie, voyager puis apprecier ce que le voyage vous offre , c'est pas la peine de faire des analyses basees sur les principes de l'economie et faire des comparaisons, le monde etant, depuis que ca existe, jamais egal , On est sur place et on n'y en rale pas du tout !

Arnaques et compagnie

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larsay
Il y a 4 années
Et aller, on remet ça sous un autre titre, avec la meme diatribe que sur "Attention : avis faux sur ce forum". A vous écouter, vous n'avez rencontrer que des arnaqueurs et eu que des prestation nulles. Cela fait maintent 8 ans que je sillonne le Vietnam (et non, je ne suis pas "un vietnamien qui se fait passer pour un touriste français très satisfait" ! Je puis vous assurer que je n'ai JAMAIS payé "10 fois le prix" (par contre, au Wat Po à Bangkok, les thais payaient quand j'y étais 20 Baht, meme quand ils débarquaient en BMW 500, et moi 200 bahts ! J'ai vécu 7 ans en Thailande ; coté arnaques, ce n'est pas triste non plus !). Vous vous etes fait arnaquer - du moins le prétendez-vous - avec une jonque sur Along, sans prendre la peine de vérifier avant la qualité de l'opérateur ; j'ai répondu sur votre autre poste que beaucoup d'opérateurs - j'ai donné des noms - sont sans faille et non "appartenant à la mafia locale". Quant aux "prestations a minima" dans les hotels, j'en connais des centaines qui sont aussi bien qu'en France ; au fait, un bon 3 étoiles en France, ça coute combien la nuit maintenant ? Ici, c'est 35-55$ ; vous voulez des noms ? Et je ne parle pas des hotels de luxe comme les Victoria ou le Métropole à Hanoi ou le Majestic à Saigon ; pour le prix qu'ils font payer une chambre luxe ou une suite, vous n'auriez meme pas une chambre standard en France. Et je connais un tas de 2 étoiels ici; à 15-20$ la nuit, qui sont parfaits ; le Ngoc Hue à Saigon ou la Maison d'Orient à Hanoi, vous connaissez ?

Bref, quand on voyage à l'étranger, on fait 2 choses vu que les arnaques sont universelles : on lit les guide-papier, qui donnent d'excellentes adresses, et on questionne sur le forums AVANT de s'engager ; on ne rale pas comme un bon français après !

Arnaques au Vietnam

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penloch
Il y a 4 années
 je rejoins sur certains points ce qu' Aubriot  a écrit :
 
 Je n'ai dans aucun autre pays du SE asiatique + Inde été confronté à  autant de tentatives d'arnaques en tous genres, qu'au Vietnam, que ce soit dans le nord ou dans le delta au sud . Il est vrai  qu'il y a concentration de touristes sur 1 seule route la RN1 .

J'en parlai avec un vétéran australien aux Philippines, qui avait servi pendant la guerre US, et il me disait qu' à l'époque il en allait de même dans les rapports avec les occidentaux .


 

et ça recommence encore et encore ....

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Tigre de feu
Il y a 4 années
,, je rejoins sur certains points ce qu' Aubriot  a écrit :
 
 Je n'ai dans aucun autre pays du SE asiatique + Inde été confronté à  autant de tentatives d'arnaques en tous genres, qu'au Vietnam, que ce soit dans le nord ou dans le delta au sud . Il est vrai  qu'il y a concentration de touristes sur 1 seule route la RN1 .

J'en parlai avec un vétéran australien aux Philippines, qui avait servi pendant la guerre US, et il me disait qu' à l'époque il en allait de même dans les rapports avec les occidentaux .


 


Bonjour à Tous,

Il y avait bien longtemps qu'on n'avait pas eu des critiques... sur de possibles et peut être imaginatives arnaques - Je vis maintenant à titre permanent ici.... avant j'aurais pu avoir un doute, pensant que je n'étais pas dans la bonne région "arnaqueuse"... ben non, voyez, tant au nord quau sud, à part les petites choses que nous prenons sans doute pour des arnaques parce qu'elles ne se pratiquent pas chez nous., que nous ne comprenons pas la langue, .. et que nous ne connaissons pas la mentalité vietnamienne..... ben non, je confirme que le Vietnam est un super pays... - je crois qu'au final, toutes ces laborieuses critiques réitératives...c'est une forme de jalousie car nous n'arrivons pas à la cheville de ces gens là - Là, je sais que je vais recevoir une volée de bois verts et tout un trottoir dépavé.... mais il faut quand même le dire.

Je vois la vie des autochtones tous les jours, je vis avec eux, nous avons des rapports conviviaux, sachant qu'on ne connait pas le fond d'un Vietnamien car il a la politesse de ne pas se répandre en détails sur sa vie.. qui n'est pas toujours enviable - Non , il y a sans doute dans certains quartiers des petits voleurs, il y en a sur toutes les places touristiques du monde et je sais de quoi je parle..... - Acapulco et Mexico, entre autres,  ne sont pas de lieux de repos non plus, je vous assure, - et même San Franciso qui a un vernis ... n'est pas à l'abri d'attaques dans le cable car.... - alors cessons de nous remettre le couvert.
Regardons ;plutôt ces gens que je vois de ma terrasse à Saigon : maigres sans doute, sur des motos d'une autre époque, distribuant à heure fixe des sacs de glaçons (pratiquement aussi lourds qu'eux) ponctuels, précis, ne perdant pas une minute à bavarder (ça ça change de chez nous.... ici pas de machine à café...) payés une misère et qui par tous les temps assurent leur emploi... Oui, franchement, je pense qu'au lieu de critiquer les Vietnamiens, nous ferions mieux de les regarder vivre... - il y a beaucoup à apprendre..

Bonne journée - Tigre de feu

 

Attention, je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain

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penloch
Il y a 4 années
Bien sûr j'ai rencontré des vietnamiens agréables et serviable, dans leur immense majorité, mais ce n'est pas là la question .
C'est simplement une question de vécu et de ressenti, d'autre part il y a une énorme différence entre vivre dans le pays et le visiter en touriste, j'ai été expat pendant 10 ans et je sais faire la différence .
Nénmoins se faire débarquer en pleine montagne par un chauffeur de bus qui réclame + d'argent pour continuer, ou essuyer un refus de vente de ticket de bus à une gare routière en indiquant qu'il faut s'adresser au chauffeur ,qui lui majore fortement le prix du billet, je dois avouer que cela ne m'est arrivé qu'au Vietnam, et qu'il fallait être quotidiennement sur ses gardes, ce que j'apprécie peu en tant que routard , à la longue ça fatigue et ça énerve . . .

votre dernier paragraphe est vrai

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Tigre de feu
Il y a 4 années
Bonsoir,

Sur le denier paragraphe, vous marquez un point : c'est vrai que les chauffeurs de bus et autres , surtout au nord je le reconnais avec regret, sont assez pénibles..... - j'ai moi même été débarqué en rase campagne en revenant de Lang Son, mais je pense qu'il y a des bus "clandestins" en quelque sorte qu'il vaut ieux éviter de prendre car on a droit à tous les abus.... - ça c'est vrai...

Mais dans l'ensemble, je dis bien dans l'ensemble, il faut tout de même considérer à mon sens que toutes les arnaques dont on revet les Vietnamiens ne sont pas ni aussi importantes, ni aussi nombreuses quand même - On a tendance à grossir ce qui nous choque.... et c'est humain, on ne se souvient que des choses pénibles : le tout venant, quant tout va bien, que la vie est belle et que rien ne vient perturber, on l'oublie très facilement., et on oublie même d'en faire état....- alors j'essaie de maintenir un équilibre entre les petits désagréments... et quelquefois les grosses injures imméritées ...

Bonne soirée - cordialement - Tigre de feu



 

arnaques ou debrouillardises

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kalissa
Il y a 4 années
Bonjour,
Entièrement d'accord avec Tigre de Feu. Nous partons tous les ans, un mois au Vietnam, et prenons un réel plaisir à  observer la vie quotidienne dans les villes et villages. Certes, nous galérons dans les transports en commun, mais nos aventures tiennent plus de l'anecdote que de l'arnaque. Il suffit quelquefois de très peu d'efforts, pour obtenir un sourire et décoincer la situation. N'oubliez pas qu'un sourire peut vous ouvrir de nombreuses portes. Nous cela à fonctionner. Bon voyage à tous. Cordialement. Kalissa

Il y avait bien longtemps qu'on n'avait pas eu des critiques... sur de possibles et peut être imaginatives arnaques - Je vis maintenant à titre permanent ici.... avant j'aurais pu avoir un doute, pensant que je n'étais pas dans la bonne région "arnaqueuse"... ben non, voyez, tant au nord quau sud, à part les petites choses que nous prenons sans doute pour des arnaques parce qu'elles ne se pratiquent pas chez nous., que nous ne comprenons pas la langue, .. et que nous ne connaissons pas la mentalité vietnamienne..... ben non, je confirme que le Vietnam est un super pays... - je crois qu'au final, toutes ces laborieuses critiques réitératives...c'est une forme de jalousie car nous n'arrivons pas à la cheville de ces gens là - Là, je sais que je vais recevoir une volée de bois verts et tout un trottoir dépavé.... mais il faut quand même le dire.

Je vois la vie des autochtones tous les jours, je vis avec eux, nous avons des rapports conviviaux, sachant qu'on ne connait pas le fond d'un Vietnamien car il a la politesse de ne pas se répandre en détails sur sa vie.. qui n'est pas toujours enviable - Non , il y a sans doute dans certains quartiers des petits voleurs, il y en a sur toutes les places touristiques du monde et je sais de quoi je parle..... - Acapulco et Mexico, entre autres,  ne sont pas de lieux de repos non plus, je vous assure, - et même San Franciso qui a un vernis ... n'est pas à l'abri d'attaques dans le cable car.... - alors cessons de nous remettre le couvert.
Regardons ;plutôt ces gens que je vois de ma terrasse à Saigon : maigres sans doute, sur des motos d'une autre époque, distribuant à heure fixe des sacs de glaçons (pratiquement aussi lourds qu'eux) ponctuels, précis, ne perdant pas une minute à bavarder (ça ça change de chez nous.... ici pas de machine à café...) payés une misère et qui par tous les temps assurent leur emploi... Oui, franchement, je pense qu'au lieu de critiquer les Vietnamiens, nous ferions mieux de les regarder vivre... - il y a beaucoup à apprendre..

Bonne journée - Tigre de feu

 [/citation]

AMHA il ne faut pas confondre

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penloch
Il y a 4 années
les  "vietnamiens  ordinaires " qui ont leurs propres activités, de ceux qui tournent autour des touristes et quelquesfois en abusent ou cherchent à  .
Je ne pense pas que les philippins aient une vie + facile que les vietnamiens, mais en + voyages  je n'ai que rarement eu de pb avec les chauffeurs de bus ou autres .

Le sourire

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larsay
Il y a 4 années
Partout dans le monde, un grand sourire + quelques mots de la langue locale ouvrent beaucoup de portes; le problème de beaucoup trop de français, c'est que pour leur arracher un sourire, meme en vacances, bonjour ! J'en ai meme parlé un jour à un australien ( champions pour le sourire, de meme que les belges et les canadiens français !) propriétaire d'un petit hotel super-sympa à Sukhotai en Thailande, et où je m'étonnais que les français qui y séjournaient ne souriaient pas et ne parlaient à personne) et il m'a répondu "Les français , ils emmènent leurs problèmes partout où ils vont".

sourires ..bis

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Tigre de feu
Il y a 4 années
,,Partout dans le monde, un grand sourire + quelques mots de la langue locale ouvrent beaucoup de portes; le problème de beaucoup trop de français, c'est que pour leur arracher un sourire, meme en vacances, bonjour ! J'en ai meme parlé un jour à un australien ( champions pour le sourire, de meme que les belges et les canadiens français !) propriétaire d'un petit hotel super-sympa à Sukhotai en Thailande, et où je m'étonnais que les français qui y séjournaient ne souriaient pas et ne parlaient à personne) et il m'a répondu "Les français , ils emmènent leurs problèmes partout où ils vont".

Bonjour,

Vous me l'arrachez de la bouche..... pas plus tard que la semaine dernière, le directeur d'une agence que nous connaissons bien pour avoir voyagés dans de très bonnes conditions avec sa société, nous disait "les Français ne sont pas bons et pas gentils"....ça se passe de tout commentaire....Bien sur il s'est permis de nous dire ça car on se connait depuis deux ans.... mais ça dénote le ressenti ue nous avons aux yeux des autres...

D'ailleurs pour accréditer ce mauvais sentiment, je dois dire qu'hier à une petite terrasse de café où nous nous étions installés vu la grande chaleur, des Français sont venus demander des cigarettes et des boissons fraiches : ils n'ont dit bonjour ni aux locaux ni à nous....- c'est en les entendant parler entre eux ue nous avons capté la langue... et ils nous entendaient bien parler aussi???donc .......:-(  

Cordialement - Tigre de feu

re..............

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luckyluciano
Il y a 4 années
je comfirme les dires de Larsay et d'autres habitués du forum Vietnam (Tigre de feu etc..)
méme si il y a des soucis de prix la ou il y a beaucoup de touriste (et j'en ais eu quelques uns avec les taxis a Hanoi) le service rendu ou l'hotel proposé (du style  Maison d'orient dans le vieux hanoi) sont sans comparaison avec ce que l'on peut trouver en europe (surtout les pays ou villes touristique) et le fait d'éssayer de s'intérrésser a leur culture,leur langue (très diffcile) leur façon de vivre et de s'y imprégner rend les chose beaucoup plus facile.

je reviens tout juste du Japon réputé comme très diffcile en terme de contacte humain avec les étrangers car c'est un peuple hyper respectueux donc en ayant peur de mal faire il préférent s'abstenir.
et bien en baragouinnant une dizaine de mots en usant de leur forme de politesse j'ai eu l'agréable surprise de l'ouverture de beaucoup de porte.
quand ont part a l'etranger c'est pour vivre et voir une chose différente de la notre en accéptant les différences.

certain se sont il posé la question dans l'autre sens ?
le choque culturel des asiatiques qui viennent pour la premiére fois en europe ?

c'est là où le bât blesse......

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Tigre de feu
Il y a 4 années
quand ont part a l'etranger c'est pour vivre et voir une chose différente de la notre en accéptant les différences.
-------

Bonsoir Luckyluciano,

Vous avez mis en exergue, en une ligne et demie, le problème de base u'il faut résumer pour tenter d'expliquer le souci de beaucoup de nos compatriotes......une certaine partie d'entre eux veulent profiter d'un pays et de ses richesses (paysages) choses exceptionnelles ,nourriture, etc...) mais en gardant leur cote de mailles française....de là les tracas car ils sont trop sûrs que de leur côté, tout est bon...et que si quelque chose cloche, c'est de la faute du pays visité..et de ses habitants ... ben, peut être pas quand on est chez les autres....on s'adapte aux autres, même si des choses sont tellement différentes qu'on est choqué.... - Si le niveau de contrariété est trop important, alors il faut rester chez nous...on n'aimera aucun autre pays....si l'on ne prend pas la couleur dudit pays...et ainsi que vous le dites si bien, la langue même peu, même imparfaitement.... mais étant très faible en vietnamien, je suis toujours suffoqué (encore cet après-midi) de voir les yeux s'allumer en face de moi lorsque j'émets de petites phrases courtes, ciblées....on voit que ça leur fait vraiment très plaisir : on est passé de l'autre côté de la barrière...en quelque sorte...

Cordialement - Tigre de feu

accueil extraordinaire au Vietnam

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chellmi
Il y a 4 années
exact et tout à fait d'accord avec toi car après avoir passé 3 mois auprès de ce peuple si extraordinaire, si accueillant,si souriant;.. j'ai du mal à comprendre le ressenti de certaines personnes. Nous en avons d'ailleurs parlé dans la synthèse de notre blog.
http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/2014/06/synthese.html
Beaucoup de propos me choquent dans cette discussion et je ne pense pas que ce forum soit là pour débattre de ce genre de sujet.
Michèle 

C'est ce que je ne comprends pas trop, la mentalite de certains francais en voyage

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guidefrancophone.com
Il y a 4 années
Bonjour,

C'est pas un sujet qu'il faut pousser loin comme c'est pas contructif sur le plan  d'infos mais si on peut y contribuer, on va y mettre des choses interessantes qui fait reflechir un peu - Voila la mienne, mais rassurez vous que c'est pas un ras le bol que j'ai pour LES francais

J'ai accompagne des groups de francais depuis longtemps et cela me fait une source de revenus constante pour vivre et faire vivre ma famille, Pourtant, c'est pas pour ca que je flatte les francais - A mon avis, les francais sont tous corrects,on peut dire qu'ils sont les plus respectueux de toutes les nationalites du monde avec les bonjours, les respects a l'egard des locaux , dans l'emsemble, c'est bien agreable de travailler avec eux  ( c'est beaucoup mieux qu'avec les allemandes, chinois et vietnamiens , ce que j'avais vecu avant de decider de rester avec les francais )
Il y a toujours , oui, des raleurs, radins ou autres toujours dans les groupes mais ca reste minoritaire et j'ai vu les francais dans le  group semblaient bien genes par ces petites epines -)) ca ne me choque plus de voir un mec soi disant millionnaire qui donne quelques dollars de pourboire avec une grosse grimace comme s'il venait de perdre sa fortune mais j'etais choque quand il me disait que je prenais des commissions pour ses bouteilles d'eau qui coutaint 10 000 VND ( 0,5 USD ) que j'avancais pour chaque repas quand il avait pas de monnaie apres des longues journees de voyage ensemble dans l'amitie, apres nombreuses soirees de partager la vie, les avis, de chanter ensemble , de boire ensemble ! Voila ce que je voulais dire, on est choque par le comportement de certains, mais on ne juge pas que touts les francais sont pareils -

 

Vivre au Vietnam

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faure49
Il y a 3 années
Bjr Tigre de feu,

Je suis eurasien né à Dalat mais parti à l' âge de 7 ans, je suis entièrement d' accord sur ce que vous écrivez sur le Vietnam qui est un merveilleux pays à tous les points de vue.

Mais comme on ne peut pas contenter tous les grincheux jamais contents, les discussions sur les forums sont sans fin et parfois stériles.

Le peuple vietnamien est travailleur, débrouillard, souriant, les femmes très jolies, la cuisine exquise, les paysages très diversifiés, et on ne peut pas reprocher une nation entière qui veut avancer et progresser pour améliorer le niveau de vie.

En l' espace de 10 ans , les transformations ont été radicales et ce n 'est pas finies.

Les touristes frrançais sont'ils ????

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larsay
Il y a 3 années
Taper "Touristes français à l'étranger" sur Google, et vous aurez votre réponse ! Je ne me fatiguerais pas à décrire tout ce que j'ai vu et entendu de leur part depuis 50 ans que je vis à l'étranger, dans un tas de pays différents, j'en ai parfois honte d'etre français ! Rien qu'hier, à une bonne femme à qui j'expliquais poliment que hurler avec les asiatiques ne servaient à rien, elle m'a sorti "Et puis, vous etes qui ? Rien du tout !!! "

Avancer : oui progresser : oui

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penloch
Il y a 3 années
mais pas par n'importe quel moyen !

refuser la vente de billets de bus au guichet pour les vendre X5 + cher auprs du chauffeur ce n''est pas progresser .

Une vendeuse de thé le matin dans un train de nuit qui refuse que le thé soit offert aux occidentaux de la part d'amis vietnamiens parce qu'elle encaissera 5X le prix  et que nos amis vietnamiens ne comprennent pas eux mêmes, et ça dure 1/2 heure, ça ne fait avancer en rien le Vietnam mais ça ternit son image lorsque ce type de situations se reproduit à longueur de journées .

Heureusement les vietnamiens en général ne sont pas comme cela , mais il serait bon qu'ils fassent un peu de ménage dans ceux qui gravitent autour dse touristes avec des pratiques inacceptables oû que ce soit .
Ne me parlez pas de pauvreté car dans d'autres pays du SE asiatique au PIB inférieur ou comprarable,  oû je voyage cela ne se produit quasi jamais,  par ex : les Philippines .

Impressions Vietnam

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andré83
Il y a 3 années
La lecture sur le forum au sujet du comportement (en général) des locaux vis à vis des touristes, j'ai l'impression qu'il est nécessaire de distinguer trois catégories :
- tout dabord, les expatriés qui, dans l'ensemble, indiquent que dans ce pays tout est parfait, les gens sont souriants, honnêtes, adorables etc. Croyant que cette catégorie fait partie des privilégiés je ne pense pas qu'il y ait des expatriés manoeuvre maçon, ces personnes disposent d'un logement, de personnel payé par l'entreprise, vivant au pays ils ont pu passer le permis local et disposent d'une voiture, ce mode de vie privilégié est normal puisqu'ils acceptent de quitter pays, famille, amis afin d'exercer leurs talents loin du pays natal mais ils ne fréquentent pas les mêmes personnes que le touriste moyen.
-deuxième catégorie le tourisme lambda, qui circule en troupeau plus ou moins important, l'intégralité du voyage a été payé avant le départ à l'agence de voyage et en échange d'une participation journalière de 4 à 5 euros versée au guide il n'a même pas à s'occuper des pourboires versés au bagagiste, au chauffeur, au guide local; son seul paiement en monnaie locale consistera en l'achat de quelques cartes postales et de souvenirs "made in china"
-enfin le touriste "normal" qui a acheté son billet d'avion, qui loue les chambres d'hôtel, qui utilise les transports en commun et les taxis pour se déplacer puisqu'il est impossible de louer un véhicule dans ce pays et qui paye souvent en monnaie locale et dans ce cas il convient de signaler que le comportement des locaux est loin d'être irréprochable : le chauffeur de taxi s'octroie systématiquement un pourboire, n'a pas de monnaie, le serveur du restaurant qui se trompe dans le rendu de monnaie (toujours en votre défaveur) la jeune fille qui vous harcèle pour changer ses pièces euros et thaïs en dongs etc. Ces comportements font que ce touriste , surtout s'il est resté deux mois, comme moi conservera un souvenir mitigé de ce beau pays.   


pas tout à fait

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Tigre de feu
Il y a 3 années
- tout dabord, les expatriés qui, dans l'ensemble, indiquent que dans ce pays tout est parfait, les gens sont souriants, honnêtes, adorables etc. Croyant que cette catégorie fait partie des privilégiés je ne pense pas qu'il y ait des expatriés manoeuvre maçon, ces personnes disposent d'un logement, de personnel payé par l'entreprise, vivant au pays ils ont pu passer le permis local et disposent d'une voiture, ce mode de vie privilégié est normal puisqu'ils acceptent de quitter pays, famille, amis afin d'exercer leurs talents loin du pays natal mais ils ne fréquentent pas les mêmes personnes que le touriste moyen.
---------

Ben non vous voyez, je pense que vous êtes parti de travers - il y a beaucoup d'expats, qui viennent vivre ici car leur retraite ne suffit pas à leur assurer des jours paisibles en France - ils sont heureux avec la populations qui est aimable - si si - un coût de la vie qui est plus que supportable : ils n'ont ni personnel, ni appartement luxueux, ni sorties dans des lieux chers..... et ils sont heureux., et pour peu qu'ils soient venus comme moi, au sud.... eh bien le bonheur existe...et ils le disent...

Cordialement - Tigre de feu

impressions Vietnam

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faure49
Il y a 3 années
Bonjour,

Votre analyse sur les séjours au Vietnam est juste :entre  les expats, le routard et le touriste lamda, l' impression sur ce pays est différent.
Moi quand je voyage je laisse libre court mon esprit, sans a prioris, j' aime l' imprévu, je m' adapte à la situation.
J' ai voyagé en Indes en bus, et il est vrai que leur conduite sur
les routes de montagnes, donne des sueurs froides !! il parrait 
que c 'est normal, ainsi que les rickshauws à Delhi.

C' est sûr que le Vietnam devient de plus en plus cher, mais 
reste quand même très interressant pour l' européen.

Moi j' ai pris la formule " all included " çà coûte plus cher, on a pas le stress de courir les hotels le soir pour savoir oû dormir 
après parfois une longue journée de balade. Pour manger le pb est moins important car les Viets mangent partout et à longueur de journée.

Je me contente de me laisser transporter, peu de pourboires puisque c 'est compris dans les prestations du voyagiste, et il ne reste plus qu' à shooter avec l' appareil.

C 'est une façon de voyager, je reconnais que le budget de chacun est différent, avec les voyagistes sérieux pas de surprises.

çà ne m' empêche pas de discuter des prix sur les souvenirs, avoir un contact amical ou froid avec les autoctones, je suis
prudent, le sac en travers de l' épaule, quand on ne connait pas les habitudes du pays visité, on reste vigilant sans tomber dans la paranoia.

Je comprends que se faire solliciter, " arnaquer ", marchander tout le temps devient fatiguant, il ne faut pas oublier que dans les souks du Maghreb c 'est la même chose, cela fait partie des habitudes des ces pays.

Pourquoi être grossier?

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Touche
Il y a 3 années
,,Calmez vous - C'est la vie, voyager puis apprecier ce que le voyage vous offre , c'est pas la peine de faire des analyses basees sur les principes de l'economie et faire des comparaisons, le monde etant, depuis que ca existe, jamais egal , On est sur place et on n'y en rale pas du tout !


Pourquoi cette grossièreté?
De toute évidence il a raison: accepter de payer des prix européens hors d'Europe, c'est accepter de détruire l'économie locale en faisant monter les prix et en rendant les services inaccessibles aux habitants!

bien sûr que c'est vrai

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penloch
Il y a 3 années
mais il s'agit là de macro économie, et ceux qui en profite le + ne sont pas ceux qui en ont le + besoin . Ce raisonnement ne vaut pas que pour le Vietnam, mais il est + ou - sensible et perceptible selon les pays .

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