Forum Vietnam

Vietnam: Carton Rouge

82 réponses

Dernière activité le 21/10/2018 à 12:18 (consulter)

Avis non contrôlés
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philgoodvibes
Le 06 mai 2014
Bonjour à tous, voici un article publié sur ma page www.facebook.com/nomadofr après un séjour écourté au Vietnam en avril 2014. C'est, en 15 mois de voyage et de blogging, celui qui aura été le plus lu et le plus commenté. (Les 3/4 des commentaires abondaient dans mon sens.) Aussi, je vous laisse prendre connaissance de ce qui m'est arrivé afin de vous avertir. Bonne lecture!

Ca fait plusieurs jours que je prends sur moi et que j'hésite à écrire cet article. Je préfère généralement parler des bonnes expériences que des mauvaises. Mais là, je me lance après une énième embrouille à la gare de Hue où on a essayé pour une énième fois de m'arnaquer! Pour tout vous dire, j'avais quelques appréhensions à venir visiter le Vietnam. Depuis ces 15 derniers mois que je suis sur la route, à chaque fois que j'évoquais mon futur séjour là-bas à d'autres personnes, la très grande majorité d'entre eux me répondaient que c'était leur plus mauvais souvenir de voyage. Et qu'ils n'y remettraient plus jamais les pieds! « On te prend vraiment pour un porte monnaie sur pattes. Ils sont désagréables, antipathiques, sournois, profitent de toi, essayent de t'arnaquer à la moindre occasion...». Voilà quelques unes des phrases que j'entends sur le Vietnam depuis ces derniers mois. Alors bon, moi je me suis dit que ça ne m'arrêterait pas et que j'irai quand même voir par moi même... Je suis donc arrivé il y a deux semaines. Et j'ai vite été mis dans le bain.Vous trouverez ci-dessous une liste de ce qui m'est arrivé en deux semaines. Et histoire qu'on me comprenne bien, je ne veux pas faire de généralités (je ne veux pas faire de généralités bis). Mais vous parler de mon expérience personnelle entre Ho-Chi-Minh-Ville, Dalat, Nha Trang, Hoi An et Hue.

C'est parti :

1/ Je n'ai jamais eu autant la désagréable impression d'être pris pour un pigeon qu'au Vietnam. Que ce soit dans les prestations hôtelières/touristiques/de service non complètes mais pour lesquelles il fallait tout de même payer plein pot ; dans le fait de devoir payer (cher) le moindre petit service comme celui d'utiliser les toilettes d'un restaurant pour une urgence ; ...

2/ Je n'ai jamais eu autant cette désagréable impression de ne pas être le bienvenu. Les regards et les attitudes en disent beaucoup. J'ai souvent eu l'impression qu'on me tolérait si je payais. C'est tout...

3/ On ne m'a jamais autant mal parlé qu'ici. Se faire brailler dessus méchamment par les chauffeurs de bus est semble-t-il monnaie courante puisque j'en ai fait l'expérience plusieurs fois. Il y a aussi, le personnel et/ou la Direction des hôtels qui ont l'air de vous prendre systématiquement pour un voleur qui quitterait l'hôtel sans payer. Comportement suspicieux très désagréable et qui plus est stupide. Surtout quand votre séjour est déjà payé lors de votre réservation en ligne...

4/ On n'a jamais autant essayé de m'escroquer. Que ce soit sur les additions gonflées régulièrement dans les restaurants et un peu partout ; dans le rendu de la monnaie qui était régulièrement en ma défaveur ; dans les taux de change ; ...

5/ Je n'ai jamais eu autant de mal à arracher un sourire à quelqu'un qu'ici. Enfin, j'en ai eu . Vous avez vu les photos. Mais souvent, une fois que le contact visuel est fait avec une personne et qu'on lui demande la permission de prendre une photo, elle vous demande direct de lui filer 10$ ! Faut pas déconner...

6/ Je n'ai jamais autant entendu parlé de vols d'argent dans les chambres d'hôtels qu'au Vietnam. Suffit de lire les forums pour s'en apercevoir. C'est récurent semble-t-il. J'ai moi même été victime d'une ouverture de mon casier (fermé à clé) dans un spa. Ce qui m'a valu de devoir faire opposition sur mes cartes bancaires au cas où les numéros de celles-ci auraient été copié. Je me suis fait traiter de fou bien sûr qu'en j'en ai parlé au personnel...

7/ Je n'ai jamais eu autant de mal à me faire comprendre qu'au Vietnam. Barrière de la langue me direz vous ? Et bien non, même pas. Enfin oui et non. Les vietnamiens parlent très mal anglais c'est un fait. Mais mon impression est que souvent, on ne veut pas vous comprendre. On saura utiliser la langue de Shakespeare juste assez pour vous demander de l'argent mais après la discussion s'arrête là. Surtout si vous avez une réclamation à faire... A Nha Trang, où les russes sont très nombreux (et où ils lâchent 10 fois le prix de la moindre chose), vous entendrez parler les vietnamiens en russe avec un grand sourire. Quand mon tour arrivait, le sourire disparaissait et vu que je ne voulais pas payer le prix « russe », je me faisais envoyer chier.

8/ Du coup, je n'ai jamais eu aussi peu d'interaction avec un peuple qu'avec les vietnamiens. Et ça, ça me désole vraiment...Certains pourraient dire que c'est partout pareil dans ce coin du Monde. Et bien franchement, pour avoir visité une bonne partie de l'Asie du Sud Est, c'est bien la première fois que je ressens une telle animosité et/ou indifférence et/ou mépris. Et croyez moi, je fais toujours le minimum pour que tout se passe bien avec les populations dont je visite le pays. Sourire, être poli, apprendre les quelques mots de base, parler un anglais basique pour se faire comprendre plus facilement, être simple, rigoler, être patient, ne pas s'énerver, etc...

Bon voilà, je crois que j'avais besoin de parler de tout ça pour extérioriser un peu et pour vous mettre en garde aussi. C'est chose faite. Je quitte Hue demain pour Hanoi. Je n'irai pas visiter la baie d'Along (moins belle que la Baie de Bacuit aux Philippines de l'avis de beaucoup) et Sapa. J'écourte donc mon séjour. Je ne me sens pas le bienvenu au Vietnam. Je continuerai donc ma route ailleurs. Personnellement, je ne remettrai plus jamais les pieds au Vietnam.

Je complète avec quelques points positifs. Puisque tout n'est pas mauvais quand même :- Le coût de la vie est très bas.- Le réseau de transport est bon. Les bus bien équipés et confortables.- Les chambres sont quasiment toutes équipées de la clim, ventilo, grand lit, frigo, tv, eau chaude, petit dej, wifi. Mêmes les moins chères.- On mange bien et pas cher.

la vie au vietnam

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gringo95
Il y a 5 années
salut phil , j ai t au cambodge en janvier et j ai recontrer un francais qui vie a phnom phen depuis 10 ans , et il ma raconter presque les méme ressenti il me disait tu pouvait marche dans la rue et des personne peuvent te file une tarte sur la téte sans raison j ai halluciné , il ma dit tt le monde se soupconne , lui aussi il ma dit j ai visite tt l asie et le viétnam c est a part lol ,
lors de mon retour vers la thailande , dans le mini van j ai recontrer 2 retraité francais de 70 ans , et ils sont eu la méme impression

parfois ,il faut aussi dire les choses...

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amelin
Il y a 5 années
Merci à tous deux ,parce qu'enfin quelqu'un ose présenter le Vietnam sous un autre jour que ce que je lis partout...

Je me disais bien qu'il était impossible que ce pays pays soit aussi merveilleux.
Mais je me doute bien qu'on ne peut pas generaliser, c'est ça qui fait l'interêt des decouvertes.


Et puis c'est la premiére fois qu'on ose dire qu'il peut y avoir une difference de traitement selon son apparence.Ce qui est bon à savoir.


Je rêve d'aller un jour au Vietnam en famille, mais nous ne sommes pas beaux,vraiment ,vraiment pas riches , en voyage nous ne nous habillions pas bien et en plus certains membres de notre famille sont touts noirs de peaux.


Alors ,sans doute qu'on ira , sans doute dans le Nord ,sans doute pas dans les endroits hyper touristiques (le vietnamien ,ça s'apprend!) et sans doute que maintenant bien éclairés nous comprendrons mieux certaines réactions que nous risquerions de provoquer.


Les vietnamiens les plus eclairés pourront avoir de bon échanges avec nous, les autres, tant pis.


MAIS c'est comme ça dans tous les pays!

je ne réponds à personne en particulier....

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Tigre de feu
Il y a 5 années
Bonsoir,

J'avais tapé une grande longueur de post de mise au point car il est certain que le forumiste initiateur du post..... n'aime pas voyager et veut retrouver sa petite vie là où ses pas le mènent.... - il a sans doute un souci personnel ....et il en veut au monde entier, enfin au Vietnam en entier!!.... et la prose a disparu...lol

Bon, je ne recommencerai donc pas, mais disons selon la formule que "tout ce qui est excessif est négligeable et dérisoire" - c'est tout à fait le cas - Il est bien évident que tout ce qu'il raconte ne peut lui être arrivé; ça va de soi : il a cru, par grossissement intellectuel que les Vietnamiens lui en voulaient, qu' lui infligeainet un manque de sourire ... ou lui réclamaient 1O€ pour faire une photo - même pas la peine ..d'essayer de comprendre.. - ça va tourner au ridicule ou à l'enfantillage.

En ce moment d'autres forums sont plein de retours de familles et de voyageurs qui ont été accueillis au delà de tout - il y a même une mère de famille qui dit ne pas avoir compris pourquoi certains ..... se croient obligés de déblartérer à outrance sur ce pauvre pays...- et comme dans l'ensemble ces personnes n'avaient pris qu'une quinzaine de jours, elles reviendront dès que possible passer beaucoup plus de temps....

On rencontre tous des petits accrochages qui proviennent de la différence de cultures, c'est tellement éloigné.... et c'est d'ailleurs ça qui fait le charme...- il faut savoir rester calme, compréhensif, et pour ce qui s'agit du sourire que les Vietnamiens n'ont pas, qu'on commence déjà par sourire nous mêmes, - je le dis très souvent.... essayez.....- ça marche 8 fois sur 1O....

Je le dis en dernier : je n'aime pas, mais alors pas du tout l'injustice.... Or, dire autant de mal sur tout un pays, tout un peuple, alors que bien souvent nous aurions des leçons à recevoir d'eux......ce n'est pas honnête..et pas gentil...

Tigre de feu

les chiens aboient, la caravqne passe;..

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Tigre de feu
Il y a 5 années
,,Merci à tous deux ,parce qu'enfin quelqu'un ose présenter le Vietnam sous un autre jour que ce que je lis partout...

Je me disais bien qu'il était impossible que ce pays pays soit aussi merveilleux.
Mais je me doute bien qu'on ne peut pas generaliser, c'est ça qui fait l'interêt des decouvertes.


Et puis c'est la premiére fois qu'on ose dire qu'il peut y avoir une difference de traitement selon son apparence.Ce qui est bon à savoir.


Je rêve d'aller un jour au Vietnam en famille, mais nous ne sommes pas beaux,vraiment ,vraiment pas riches , en voyage nous ne nous habillions pas bien et en plus certains membres de notre famille sont touts noirs de peaux.


Alors ,sans doute qu'on ira , sans doute dans le Nord ,sans doute pas dans les endroits hyper touristiques (le vietnamien ,ça s'apprend!) et sans doute que maintenant bien éclairés nous comprendrons mieux certaines réactions que nous risquerions de provoquer.


Les vietnamiens les plus eclairés pourront avoir de bon échanges avec nous, les autres, tant pis.


MAIS c'est comme ça dans tous les pays!


Bonsoir,

Je dirais simplement : allez donc voir par vous même, et ce qui serait très très gentil, ce serait d'avoir le courage de venir ME le dire ici.... - il y a suffisamment longtemps que je vois des agitateurs de forums s'évertuer à discréditer le pays, que je demande aux hésitants de venir me raconter leur séjour s'ils ont réussi à braver "la peur" que leur ont faite des tas de gens...

Je ne vous dirais qu'une chose, du nord, du sud, noirs ou moins noirs, si vous êtes quelqu'un de sympa, de compréhensif, qui ne s'attarde pas sur des riens.... vous reviendrez enthousiasmé - ça fait onze ans que je suis là pour le juger...

Bonne soirée - cordialement - Tigre de feu

pour t igre de feu: nous sommes d'accord

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amelin
Il y a 5 années
bonjour Tigre de Feu,Ben ,oui ,c'est bien ce que je dis: je compte bien me faire mon propre avis.


Je disais juste que les deux " belligerants" se rejoignent sur un point : le paraitre a visiblement plus d'importance dans certaines zones du Vn que dans nos provinces françaises.
Je m'en doutais ,mais personne ne me l'avait dit aussi simplement,aussi directement.


C'est une chose bonne à savoir avant de partir.

revenir enthousiasmé !!!

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cathy94
Il y a 5 années
Tigre de Feu manque totalement d'objectivité je l'avais déjà lu sur ce forum lorsque nous préparions notre voyage !!!!!! 11 ans de vie dans un pays prouve qu'effectivement on s'y sent bien, ce qui n'est pas suffisant comme argument pour estimer qu'il est "magnifique" que la population est "géniale" etc.. c'est juste : on s'y sent bien..et d'autres peuvent en toute bonne foi ne pas s'y plaire.

On ne peut vraiment pas dire que les viets sont accueillants, tous nos amis ont eu le même ressenti : beaucoup d'aigreur vis à vis de l'ancien "occupant" de la corruption à tous les niveaux de l'état ( ça c'est notre guide qui nous en a parlé longuement), de la saleté (voir l'état de la mer de chine), la baie d'halong est devenu une horreur de containers qui passent et repassent, de bateaux repeints en blanc bien moche qu'elle idée !!! et j'en passe.

Les autorités ne protègent pas leur patrimoine, la population s'en fiche, dommage.

Allez plutôt visiter le Cambodge, le Laos ou la Birmanie et la vous verrez ce que signifie "une population accueillante".

cambodge

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gringo95
Il y a 5 années
Vietnam =IranThaïlande = turquie
,Cambodge = Tunisie en 3 fois plus pauvre
Laos= Maroc

une autre époque...

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Tigre de feu
Il y a 5 années
beaucoup d'aigreur vis à vis de l'ancien "occupant"

Ah je vois là votre culture Madame .... - Personne ne se souvient de la présence ni française ni américaine d'ailleurs : les Vietnamiens sont très jeunes, ils vont de l'avant et personne ne sait ce que représentait les Français, à part les vieux, et ils sont partis ou en passe de 'être.

Quant au patrimoine, la corruption, la saleté, je ne dis pas que vous avez forcément tort, mais que je sache vous n'avez pas à y intervenir... ce n'est pas votre problème, ce n'est pas votre pays - est-ce que les Vietnamiens se demandent comment nous avons pu être assez bêtes pour nous retrouver dans une situation telle que nous la vivons maintenant ???? - non..... alors chacun son souci... - et franchement, ils n'attendent pas après les Français pour les faire vivre -!!!- vous me reprochez de dire que le pays est magnifique, que les gens sont géniaux : je n'ai jamais dit ça,.. - je dis tout simplement, avec d'autres, qu'il y est agréable d'y vivre..- Ceux qui n'apprécient pas, ne sont pas retenus de force ....comme vous le dites, il y a d'autres pays dans la périphérie... je vous conseille d'ailleurs le Cambodge : je viens d'y faire un saut : on se battait dur pour le 1er mai...et en Thaïlande, ce n'était pas triste non plus....- des pays si calmes et si accueillants!!!!!qui aurait cru!!!???

Tigre de feu

Pour la corruption....

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jpr
Il y a 5 années
Bonjour.
Pour ce qui est de la corruption, il n'y a pas photo.
Le Cambodge est le champion de la région....
Cela ne m'empêche pas d'aller dans ce très beau et très accueillant pays.
Quand au Vietnam, j'y retourne toujours avec grand plaisir, n'y ayant jamais vécu les "horreurs" décrites.
Par contre je ne suis pas attiré par les "sourires" de la Thaïlande.
Je préfère ceux du Laos.
Bonne journée.
Jean-Paul.

Réponse à Titi94100 et Tigre de Feu

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philgoodvibes
Il y a 5 années
Bonjour,
jeconstate que mon post vous fait réagir tout deux de manièrevirulente depuis sa parution. Je comprends que vos originesvietnamiennes (pour l'un) et le fait que vous y habitiez depuis unedizaine d'années (pour l'autre) puisse vous faire bondir sur votrechaise à la lecture de mon post. Mais cela ne devrait pas vousempêcher de me respecter.

QuandTigre de Feu dit « ilest certain que le forumiste initiateur du post..... n'aime pasvoyager et veut retrouver sa petite vie là où ses pas le mènent....- il a sans doute un souci personnel ....et il en veut au mondeentier, enfin au Vietnam en entier!! »,je me demande ce qui vous donne la possibilité de me juger sans meconnaître. Vous m'attaquer bille en tête. Sachez, pour votreinformation, que je voyage en Asie depuis 15 ans. Que mon séjour auVietnam faisait partie d'un tour d'Asie du Sud Est de 15 mois. Que jerepars pour un très long voyage à l'automne. Et que, pour fairesimple, ma vie tourne autour des voyages au long cours. Je n'ai pasde soucis personnels. Je suis libre comme l'air. Epanoui. Tout vabien dans ma vie. Je suis heureux. Merci.

QuantTigre de Feu rajoute : « lest bien évident que tout ce qu'il raconte ne peut lui être arrivé;ça va de soi : il a cru, par grossissement intellectuel que lesVietnamiens lui en voulaient, qu' lui infligeainet un manque desourire ... ou lui réclamaient 1O€ pour faire une photo - mêmepas la peine ..d'essayer de comprendre.. - ça va tourner au ridiculeou à l'enfantillage. »,j'ai l'impression que vous me prenez pour un menteur et encore unefois, je me demande bien comment vous pouvez me juger sans meconnaître. Je n'ai pas souvenir d'avoir dit que les vietnamiens m'envoulaient. J'ai juste rapporté des faits. Et avant de le faire parécrit, j'ai eu confirmation par une personne qui a voyagé avec moiquelques jours là bas, que je n'hallucinais pas. Les comportementsdécrits sur mon post sont bien arrivés. Je pourrai vous renvoyer le« Ca va tourner au ridicule ou à l'enfantillage » maisvous vous en chargez très bien tout seul.

Enfin,quand Tigre de Feu termine par « Jele dis en dernier : je n'aime pas, mais alors pas du toutl'injustice.... Or, dire autant de mal sur tout un pays, tout unpeuple, alors que bien souvent nous aurions des leçons à recevoird'eux......ce n'est pas honnête..et pas gentil... »,j'ai un peu envie de vous retourner vos propos. Vous êtes loind'être objectif, honnête et gentil dans vos messages. Je peuxcomprendre que vous soyez attaché au pays qui vous accueille depuis10 ans. Mais vous devriez garder raison dans vos propos quand vouslisez les expériences des autres qui ne sont pas forcément lesmêmes que les vôtres. Cela s'appelle le respect.

Quantà Titi94100, encore une fois, je le répète, je ne souhaite pasgénéraliser sur toute la population vietnamienne. Je fais justepart de mes expériences. Je vous rassure, j'ai aussi fait quelquesbelles rencontres. Notamment avec d'anciens soldats de la guerred'Indochine parlant français.

Vousdites : « Ilse peut que vous êtes fragilisé par le fait d'être a l'étrangerdepuis trop longtemps,et vous perdez les points de repère puis le Vnne fait rien pour l'améliorer,d'ou votre post,qui extériorise unegrande fatigue morale,vire la déprime.(...) Votre post est enquelque sorte une psychanalyse en public.Certains compatissent avecvous(dont moi aussi).Mais bon,vous n'allez pas forcer tout le monde aadmettre comme vous que le Vn est un pays horrible. ».Alors je vous rassure, j'allais très bien avant, pendant et aprèsle Vietnam. Pas de fatigue morale si ce n'est dans les heures qui ontprécédé mon départ avancé du Vietnam. Fatigue vite oubliée dansl'avion. C'est marrant comme vous souhaitez décrédibiliser l'auteurd'un post négatif pour décrédibiliser à son tour l'article et lesfaits relatés. Je ne force personne à penser comme moi. Je relatedes faits. A chacun de se faire son opinion sur place. Durant les 14mois en Asie du Sud-Est qui ont précédés mon séjour au Vietnam,j'ai rencontré quantité de voyageurs de tous âges qui m'avaientprévenu. Me disant qu'il n'avaient pas du tout apprécié leurséjour au là bas. J'y suis tout de même allé. Je suis venu, j'aivu, j'ai été déçu comme on dit... C'est tout.

Pourterminer, et je m'adresse à vous deux, je peux comprendre votreréaction quelque peu excessive du fait de votre attachement, l'uncomme l'autre, au Vietnam. Celui-ci implique néanmoins de votre partcomme un « léger » manque d'objectivité. Qui n'excuseen rien votre manque de respect et vos pseudo« analyses psychologiques » à mon égard. Vous vouscomportez, notamment, Tigre de Feu, comme des cerbères gardiens duforum Vietnam sur ce site. Prêts à mordre à la moindre critique sij'en crois les témoignages précédents. Peut être devriez voustempérer un peu vos propos...

Nous pourrions continuer comme cela à nous répondre encore longtemps. Mais j'avoue ne pas avoir que cela à faire non plus. J'ai partagé mon expérience négative sur le Vietnam. Je sais déjà que de nombreuses personnes se sont reconnues dans mon récit. Et je suis sûr aussi qu'il servira à d'autres qui iront au Vietnam prochainement malgré tout. C'est bien cela le but d'un forum non? Partager nos expériences. Bonnes ou mauvaises.

Sur ce, bon week-end à tous.

Cordialement
Philippe

la conclusion est semblable.

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Tigre de feu
Il y a 5 années
Bonsoir,

Je vous signale que cet autre forumiste et moi même en sommes arrivés à la même conclusion, et qu'en ce qui me concerne, je vous confirme que je ne pense pas que vous ayez "subi" tout ce que vous dites -. -

Tigre de feu

goodvibes ?!

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rust86
Il y a 5 années
Bonjour,
en lisant ce genre de messages partagés sur des forums publics ne dépeignant que des expériences négatives concernant un pays lointain, je me demande ce qu'il en est des forums chinois concernant leurs voyages dans notre capital.
Moi qui n'ai aucuns contacts avec ces touristes Chinois en France, ni aucunes relations professionnelles, je trouverai dommage d’être assimilé moi et mon pays a des comportements qui ne sont pas les miens.
De nombreuses fois je me suis sentis snobé par ces professionnels du tourisme dans certaines régions de France , a la terasse d'un café ou en demandant une disponibilité dans un restaurant a l'heure de pointe ou encore en payant 2 euro pour une bouteille d'eau, mais cela ne fait pas de LA France ceci ou cela.
Aussi pour ma part ce ne sont pas ces "arnaques" a moins de 0,50 cts d'euro , ni ces différences d' us et coutumes (quelques fois gênantes c'est vrai!) qui m’empêcheront de retourner au Vietnam un jour.
Cdt

Bilan pas très positif !

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corbat
Il y a 5 années
Tout ça ne donne pas très envie de découvrir le Vietnam !

Pour info, une amie de retour du Vietnam depuis quelques jours me confirme presque mot pour mot le ressenti négatif exprimé dans le premier message de cette discussion et que l'on est très déçu par le Vietnam après avoir voyagé ( notamment) en Thailande ou au Laos..

Bref tout ça refroidit pas mal .. J'hésite du coup à y partir l'année prochaine..

carton rouge? pas pour moi!

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michelbouge
Il y a 5 années
Boujour à tous les intervenants,
J'arrive tardivement dans cette discussion. Elle suscite beaucoup d'intérêts. Je voudrais apporter mes commentaires. Il ne s'agit que de mon expérience.

Je voyage seul, en indépendant. J'ai effectué 2 voyages d'un mois chacun au Vietnam. Le 1er en 03/2013 à Saigon, delta du Mékong, Phu Quoc, Dalat et Buon Me Thouot. Le 2ème en 03/2014 de Saigon à Hanoi en faisant 7 étapes entre ces 2 villes. J'utilise bus locaux et trains. J'ai aussi fait le trajet Hoi An/Hué avec un motard easyrider. Je m'occupe de la réservation des hôtels dont le séjour est prépayé ou non. Je ne peux parler vietnamien sinon dire 'bonjour, merci, au revoir'.

Négatif : à Nha Trang, un restaurateur a gonflé sa note de vnd7000. Ma mise au point a résolu le problème.
je pense que, sur les minibus Nhaq Trang/Qui Nhon et Kuntum/Danang, le surcoût étranger est de +/- vnd50000
les étrangers paient souvent un surcoût sur le bus public Danang/Hoi An, vnd30000 au lieu de 18000 (voir avertissement dans le Lonely Planet)
j'ai payé un passage d'eau vnd50000 au lieu de 5000
J'avoue ma fureur sur le moment, mais le calme est vite revenu. Le total de ces suppléments pour étrangers est de vnd157000 = eur5,5. Mon voyage ne s'en est pas trouvé hypothéqué.
Ce sont les seuls points négatifs en 2 voyages. C'est peu dans cette colonne 'passif'

Positif : j'ai trouvé partout un accueil bienveillant. Je n'ai jamais été éconduit ni rabroué. J'ai toujours obtenu, avec beaucoup de complaisance, tous les renseignements dont j'avais besoin, que ce soit dans les hôtels, dans les gares, sur les bus, sur les trains, sur la route. J'ai connu un incident de parcours et pendant 2 à 3 heures, un couple de jeunes, très prévenants, m'a aidé et assisté jusqu'à ce que je puisse repartir.
Ces points positifs pèsent lourd dans ma balance.

Je ne peux croire être le seul, ni même l'un des rares.

Je fais le projet d'y retourner l'année prochaine pour voir la baie d'Ha Long et les provinces au nord de Hanoi.

Bien à vous tous.

Michel

Mes vacances au Vietnam

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mandolocienne
Il y a 5 années
bonsoir, je reviens du Vietnam le mois dernier (3 semaines), je n'ai pas eu à me plaindre, nous avons eu à faire le plus souvent à des jeunes qui sont aimables 'dans les hôtels), rares sont ceux qui ne sourient pas. Ils n'ont aucune rancune sur les colonisateurs pour eux c'est de l'histoire ancienne surtout pour les Français.
En préparant bien son voyage et en se renseignant sur les prix pratiqués sur le net dans toutes les catégories, on ne se fait pas arnaquer, si on vend trop cher on refuse et on négocie, c'est vrai que si on ne pratique pas l'anglais (comme c'est mon cas, on galère.
Nous avons jamais manger à l'hôtel toujours dehors sans problème, si on avait un doute on regardait sur le net des restaurants on a jamais été déçu.
Les taxis étaient négociés avant le départ et tout se déroulait correctement.
Franchement, je ne comprends pas, ce qui vous est arrivé, n'etes vous pas trop rentre dedans sans le vouloir ?
Nous avons fait Hanoï , Ninh Bin, Bai d'Halong, Hué, Danang, Ho Ian, Dalat, Mui Ne, Phan Tiet, Ho Chi Minh
Dans les grandes villes nous avions du mal à traverser à cause des 2 roues, ceux sont des vietnamiens qui nous prenaient par la main pour nous faire traverser.
Les enfants sont chaleureux, nous n'avons eu aucun roblème pour rendre des photos ni des personnes, ni des boutiques, avec leur accord après demande.
Je suis désolée que vous ayez fait un si mauvais voyage, parce que moi il était tellement génial que je vais y retourner avec plaisir faire les régions que je n'ai pu visiter;
Ce site m'a beaucoup aidé à préparer mon voyage surtout pour les adresses de restos, spécialités des villes, ainsi que d'autres sites

pas si mal

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nimo974
Il y a 5 années
j'ai un peu le même ressenti que GéGé et mandalocienne.
pas beaucoup de sourire, sauf quand je sors mon arme secrété...ma fille de 6 mois au yeux bleus...là il y a tous les regards braqués sur elle et des sourires partout. J'ai pas encore testé au Laos, Thailand, Cambodge, Malaysie etc...avec ma fille.

Pour les arnaques, une ou deux mais rien qui ne porte à conséquence...juste à l'image (j'ai connue pire à Bali et le même genre en Thailande).

c'est pas mal mais j'ai vu mieux en Asie du sud est.

Et dans le même temps je comprends que TGF soit bien ici.

J'ai un peu plus de mal à comprendre ceux qui ne trouvent rien de bien ici.

Philgoodvibes ... Rastaman vibration yeah ... Postive ...

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Il y a 5 années
Reponse Philgoovibes .
Je lis le post du début. Je comprends mal les gens qui pensent que si voyage est raté c'est le faute du pays visité.
Je connais bien ce pays pour y être régulièrement avant (je suis australien, ce n'est pas loin Australie) Je n'ai jamais le problème dans cette place, on parle moyen anglais mais on le parle (pas sûr mieux en France) . Les petits arnaques de la rue on retrouve partout sur la planète, et la place du vietnam n'est pas plus le pire ailleurs.
Le Vietnamien n'a pas le caractère le plus simple d'Asie. So what? On s'adapte non? C'est un des principes du voyage. On n'est pas dans un pays où population baisse la tête devant le touriste gorgé de dollars avec arrogance, et cela pose le problème à certains. Jamais je n'ai le problème et le sentiment de Philgoodvibes (goodvibes?)
Ne pas hésiter ce pays est beau , facile, et la population géniale, surtout en la campagne... dommage pour les grincheux qui n'ont pas le code du voyage backpackers.
Bon voyage dans ce pays vivant.
Jo
Hey Phil, je note pbm: avec le pseudo : good vibes et tu viens sur cette post pour pleurer?? Demande aux vietnamiens ils te donneront la lesson anglais... je suis sûr.

ah que ça fait du bien de vous lire...

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Tigre de feu
Il y a 5 années
,,Reponse Philgoovibes .
Je lis le post du début. Je comprends mal les gens qui pensent que si voyage est raté c'est le faute du pays visité.
Je connais bien ce pays pour y être régulièrement avant (je suis australien, ce n'est pas loin Australie) Je n'ai jamais le problème dans cette place, on parle moyen anglais mais on le parle (pas sûr mieux en France) . Les petits arnaques de la rue on retrouve partout sur la planète, et la place du vietnam n'est pas plus le pire ailleurs.
Le Vietnamien n'a pas le caractère le plus simple d'Asie. So what? On s'adapte non? C'est un des principes du voyage. On n'est pas dans un pays où population baisse la tête devant le touriste gorgé de dollars avec arrogance, et cela pose le problème à certains. Jamais je n'ai le problème et le sentiment de Philgoodvibes (goodvibes?)
Ne pas hésiter ce pays est beau , facile, et la population géniale, surtout en la campagne... dommage pour les grincheux qui n'ont pas le code du voyage backpackers.
Bon voyage dans ce pays vivant.
Jo
Hey Phil, je note pbm: avec le pseudo : good vibes et tu viens sur cette post pour pleurer?? Demande aux vietnamiens ils te donneront la lesson anglais... je suis sûr.



Bonsoir,Ah que ça fait du bien de lire ça... on a bien raison de dire que les ressortissants australiens sont simples, cool, sans souci et s'adaptent à tout. - vous venez de le prouver et j'adore votre première phrase: "je comprends mal les gens qui pensent que si le voyage est raté, c'est la faute du pays visité...".Tellement simple;.. et tellement vrai..Bonne soirée , .... si vous êtes comme moi en début de soirée.... enfin dans ces eaux-là:!!Cordialement - Tigre de feu

soyons cool, ouvrons vraiment les yeux

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mandolocienne
Il y a 5 années
hé bien ce serait dommage de ne pas le connaitre, j'en reviens (3 semaines) et j'ai beaucoup apprécié
tous les Français ne sont pas géniaux non plus, je le suis française, il faut prendre les êtres comme ils sont et ne pas se croire en territoire conquis, respecter leurs coutumes, ne pas donner de leçons.
Comme j'ai lu sur la propreté de la baie d'Halong ou la peinture blanche sur les jonques, c'est vrai , mais toutes nos villes sont elles propres quand on voit tous les mégots et papier dans nos rues.
Laissons les évoluer, la guerre les a éprouvés, leur politique les réfrène, nous nous évoluons dans la modernité, voyons ce qu'ils vont devenir quand ils s'ouvriront plus au monde.

très difficile d'avoir ue discussion intelligente...

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Tigre de feu
Il y a 5 années
,,hé bien ce serait dommage de ne pas le connaitre, j'en reviens (3 semaines) et j'ai beaucoup apprécié
tous les Français ne sont pas géniaux non plus, je le suis française, il faut prendre les êtres comme ils sont et ne pas se croire en territoire conquis, respecter leurs coutumes, ne pas donner de leçons.
Comme j'ai lu sur la propreté de la baie d'Halong ou la peinture blanche sur les jonques, c'est vrai , mais toutes nos villes sont elles propres quand on voit tous les mégots et papier dans nos rues.
Laissons les évoluer, la guerre les a éprouvés, leur politique les réfrène, nous nous évoluons dans la modernité, voyons ce qu'ils vont devenir quand ils s'ouvriront plus au monde.


Bonsoir,

Je vous rejoins totalement sur vos conclusions quant au Vietnam, il faut être tolérant sur certaines choses car il est bien certain que ce pays, qui avance pourtant très vite, rencontre encore sans doute des difficultés,....

Pour ce qui concerne la peinture blanche des jonques.... voilà deux ans et quelques que les Autorités ont décrété cette obligation, et Dieu sait que ce n'est pas une parfaite réussite, mais je crois qu'il y a une explication sous-jacente, une histoire de comptage, peut être de surveillance desdites jonques selon leur appartenance à tel ou te point d'attache... ..

Je m'attends un jour ou l'autre à d'autres décisions arbitraires ... mais après tout, quelle importance et quelle incidence ???? on ne fait pas une fixation sur un simple détail.... - les voyages sont un ensemble , un tout... et au final, je maintiens que c'est un pays bien attrayant.. - Heureux que vous fassiez partie de ceux qui l'ont apprécié.

Cordialement - Tigre de feu

vietnam.

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mandolocienne
Il y a 5 années
je suis entièrement d'accord avec vous, je savais pour les jonques, j'avais lu et celles d'autres internautes vos propos sur le vietnam avant d'y aller et de le préparer

attention à arnaque sur monnaie rendue

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laure1978
Il y a 5 années
bonjour,
nous rentrons de 3 semaines de vacances au Vietnam. Je n'ai pas pour habitude d'écrire sur le forum mais en regardant les échanges passionnés sur ce post je voulais juste apporter une contribution sur des arnaques concernant des "erreurs" dans la monnaie rendue sur des billets d'entrée.
En effet les arnaques sont présentes dans tous les pays de la planète, et tout touriste sait qu'il faut être vigilant, mais là elles sont commises par des personnes aux guichets d'entrée de lieux religieux qui plus est (pagode Tran Quoc à Hanoi,tombeau de Minh Mang à hué). A chaque fois le scénario a été le même, on nous rend la monnaie en "oubliant" un billet de 100 000 DNG. La deuxième fois que cela nous est arrivés nous avons recompté la monnaie à quelques mètres d'écart du guichet et quand nous sommes revenus pour réclamer, la personne, sans meme que nous ayons dit quoique ce soit, nous a rendu le billet de 100 000 DNG.
Voilà, je voulais juste prévenir les visiteurs que la vigilance doit également être portée lors du rendu de monnaie y compris lors du paiement de tickets d'entrée de pagodes, que l'on pourrait penser exempt de toute fraude.

pagode Tran Quoc à Hanoi

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Tigre de feu
Il y a 5 années
Bonsoir,

La dernière fois que je suis allé à Tran Quoc (et ce à plusieurs reprises ) il y a déjà quelques temps.... ben je n'ai rien payé : c'était gratuit .... combien était-ce ?

Cordialement - Tigre de feu

IL y a eu d'importants travaux de rénovation, peut-être est-ce à cause de ça ?

Hélas, le Vietnam a changé

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PATOUTAILLE
Il y a 5 années
Bonjour,

Je viens de lire cette discussion, assez consternante par son côté règlement de comptes : certains ( et certaines) "défenseurs de la pensée unique" se prendraient-ils pour des gardiens du forum, avec une agressivité qui transpire de chacun de leurs messages?

J'avais aimé le Vietnam Il y a 10 ans, mais je pense que je n'y retournerai pas.
Notre fils avait adoré ce pays il y a 15 ans, il y est retourné en 2012 avec notre belle-fille d'origine vietnamienne, et il le regrette : ils sont rentrés extrêmement déçus par "l'industrialisation du tourisme" et la dégradation de l'accueil allant jusqu'à une certaine agressivité avec l'obsession de l'argent qu'on peut soutirer aux voyageurs et la transformation de certains lieux ex-charmants en accumulation béton- boutiques...
Dommage.
Il y a effectivement beaucoup d'autres pays d'Asie où le voyageur se sent heureux, ne soyons pas masochistes!

vous êtes sûr de Tan Quoc à Hanoi ?

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Tigre de feu
Il y a 5 années
Bonjour,

Je viens d'aller dans le moteur de recherche tant j'étais étonné qu'une pagode fasse payer l'entrée : eh bien non c'est gratuit, ce qui confirme ce que l'on m'a dit chez moi. - Vous ne confondez pas avec le temple de Quan Thanh qui est sur l'avenue Thanh nhien, mais de l'autre côté et qui, lui, a toujours été payant ?

Cordialement - Tigre de feu

moi je donne des

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lejusteprix
Il y a 5 années
leçons vous devez être tolérants
https://www.routard.com/forum_message/3600653/marchands_de_soupe_pas_honnetes

rectification

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laure1978
Il y a 5 années
il s'agit du temple Ngoc Son situé sur le lac Hoan Kiem et non de la pagode Tran Quoc.

et en complément

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laure1978
Il y a 5 années
ce n'est pas le sujet mais je ne comprends pas votre étonnement car les pagodes ne sont pas forcément gratuites celle de But Thap que nous avons visité est bien payante.

L'habitude...

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toidibo
Il y a 5 années
,,Tigre de Feu manque totalement d'objectivité je l'avais déjà lu sur ce forum lorsque nous préparions notre voyage !!!!!! 11 ans de vie dans un pays prouve qu'effectivement on s'y sent bien, ce qui n'est pas suffisant comme argument pour estimer qu'il est "magnifique" que la population est "géniale" etc.. c'est juste : on s'y sent bien..et d'autres peuvent en toute bonne foi ne pas s'y plaire.

On ne peut vraiment pas dire que les viets sont accueillants, tous nos amis ont eu le même ressenti : beaucoup d'aigreur vis à vis de l'ancien "occupant" de la corruption à tous les niveaux de l'état ( ça c'est notre guide qui nous en a parlé longuement), de la saleté (voir l'état de la mer de chine), la baie d'halong est devenu une horreur de containers qui passent et repassent, de bateaux repeints en blanc bien moche qu'elle idée !!! et j'en passe.

Les autorités ne protègent pas leur patrimoine, la population s'en fiche, dommage.

Allez plutôt visiter le Cambodge, le Laos ou la Birmanie et la vous verrez ce que signifie "une population accueillante".


Oui, bon, ça fait des années que Tigre de feu se prend pour le commissaire politique du forum du guide du routard chargé de remettre dans le droit chemin de la doxa vietnamo-hochiminhienne tous ceux qui s'en écartent. À mon avis elle doit avoir ses petites entrées à l'ambassade du Vietnam ou elle fait partie d'une office jouant le rôle de courroie de transmission du PC Vietnamien en France, du genre "Association des Amitiés franco-vietnamienne", en partie subventionnée par le CCAS d'EDF. Ả moins qu 'elle ne soit tout simplement masochiste. Tous ceux qui ont séjourné au Vietnam savent que ce qu'a écrit notre ami routard est vrai : chambre d'hôtel visitée, addition gonflée, coups quand certains estiment qu'on ne dépense pas assez d'argent...
À moins que Tigre de feu ne se sente une vocation tardive de rééducatrice...

Vietnam or not Vietnam, that is the question !

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larsay
Il y a 5 années
Je ne me lancerai pas dans une ploémique bien que j'ai expérimenté 20 fois ce que notre ami raconte (et pourtant, je me débrouille en viet !). J'ai une petite consolation que les touristes ignorent : les Viets s'arnaquent autant entre eux (ne pas confondre Vietnameins (habitants du Vietnam) et Viets (la race majoritaire) !

Ceci dit, le pays est magnifique et on rencontre beaucoup de gens sympas, surtout à la campagne et chez les minorités, très souriantes et pas arnaqueuses du tout.

Au final..

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corbat
Il y a 5 années
Vous recommanderiez quand même d'y aller ou pas ?? Parce qu'à lire l'ensemble de vos commentaires (pour la plupart convergents), on est quand même trés refroidis..

Yaller ou pas ?

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larsay
Il y a 5 années
Y ALLER DEFINITIVEMENT ! Le pays est magnifique et tout n'est pas arnaque et Cie, qui est surtout une spécialité du pauivre Nord (et pas chez les Montagnards !). Certaines règles sont à suivre : s'adresser à des agences CONNUES, demander le rpix à un local (à votre hôtel par ex) avant d'acheter quelque chose, que ce soit un souvenir ou un billet de bus, prendre des cies de taxi sérieuses en exigeant qu'ils mettent le comptuer en marche (May Linh par ex), demander un menu avec prix dans un resto (et vérifier la note), etc. De toute façon, vu le coût de la vie ici, on parle toujours de petits montants, même pas le coût d'un paquet de cigarettes en France, donc pas de quoi être repoussé..

Ok merci.

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corbat
Il y a 5 années
Je suivrai vos conseils quand je m'y rendrai l'année prochaine..

changement de destination

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zyzko
Il y a 5 années
Je venais a la peche aux infos pour un eventuel voyage au Vietnam mais je suis en train de reconsiderer la chose. J ai eu de tres tres mauvais echo un peu partout. L an derniere alors que j etais au Laos j ai rencontre plusieurs des voyageurs decus par le comportement de certains Vietnamiens.

Il y a de nombreux topics sur les arnaques au Vietnam sur de nombreux forums meme en Anglais.


Je crois que jevais aller en Birmanie ou je n ai jamais eu aucun mauvais echo.


De plus je suis revulse par la sauvageriede certains Vietnamiens a l egard des Chinois, 16 morts et des centaines qui fuient le pays.


Quelle honte !!!

Regardez l'histoire.

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jpr
Il y a 5 années

Tout n'est pas blanc et noir.
Regardez le passé.
L'ennemi historique du Vietnam est la Chine.
Et réciproquement.
Ces 2 pays se sont affrontés depuis des siècles.
Et le dernier épisode n'est qu'un incident de plus.
http://fr.vietnamplus.vn/Home/La-plateforme-chinoise-nuit-a-la-paix-en-Mer-Orientale/20145/41707.vnplus.
Le nombre de victimes (c'est toujours trop) semble surévalué.
Pour avoir voyagé dans les 2 pays, j'ai toujours été étonné de la grande
tolérance et la grande fraternité entre ces 2 peuples en dépit de l'histoire.
La Chine se croit la reine du monde asiatique, et elle en a la puissance.
Le Vietnam se croit un pays libre, et il a prouvé qu'il en était un.
Pas de manichéisme.
Et allez visiter ce magnifique pays sans apriori.
Avec toute mon amitié.
an-Paul

Viets et chinois

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larsay
Il y a 5 années
Il faudrait revoir vos informations : il n'y a pas eu 16 morts, mais UN, pendant des manifestations en protestation d'une manoeuvre une fois de plus tordue des chinois : installer une plate-forme de forage en plein dans des eaux territoriales vietnamiennes que les chinois réclamant pour eux ; il n'y a qu'à regarder une carte, c'est comme si la France réclamait les côtes au large de la Sicile !!!!!

Vous voulez parler de "sauvagerie" ? En 1975, les chinois ont bombardé sans déclaration de guerre toutes les grandes villes de la frontière : Lao Cai, Cao Bang et Lang Son ; plus d'un milleir de victimes civiles ! Ils ont ensuite envahi le pays, et les civils de l'intérieur ont encore plus trinqué.

En fait de "sauvagerie", je n'ai jamais vu un pays où on se sent en telle sécurité physique (et j'ai vécu 7 ans en Thailande, où les crimes sont quotidiens !)

Et pourquoi on ne parlerait pas de la sauvagerie de l'armée birmane depuis 50 ans ??????????

ne pas oublier que

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zyzko
Il y a 5 années
Je dirais meme 21 morts

http://www.courrierinternational.com/breve/2014/05/15/au-moins-vingt-morts-dans-des-emeutes-antichinoises

La France est bien en conflit avec Madagascar pour les iles eparses.

Ne pas oublier le genocide des Chams pour les Vietnamiens et la conquete de la Cochinchine qui appartenait aux khmers.

Lesacage de ces entreprises chinoises vont en mettre un tas au chomage !!!

Qui a envahi qui ?

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larsay
Il y a 5 années
Ben oui, les viets ont repoussé les Cham, comme les francs ont repoussé les gaulois et les lombards, les birmans ont envahi 10 fois la Thailande, les mongols ont repoussés les aryens et hindu du nord de l'Inde, etc. et les khmers ....la Cochinchine (donc les envahisseurs Viets ont pris la place des envahisseurs Khmers).

Le problème n'est pas là ! Il est dans le fait que les chinois réclament des iles....;pour les eaux territoriales à pétrole sinon ils s'en moqueraient complètement, et ont installé une plate-forme de forage dans des eaux qui sont reconnus INTERNATIONALEMENT comme vietnamiennes; D'ailleurs, il n'y a qu'à regarder une carte ! La discussion ne s'impose vraiment pas sur le sujet ! Ils réclament aussi Taiwan, QUI EST CHINOISE, mais pas coco donc on n'aime pas à Pékin. Des tordus qui n'ont qu'une idée : mettre la main sur toutes les richesses du monde ; il n'y a qu'à voir ce qu'ils gobent en Afrique !

adressé à tigre de feu

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do thi
Il y a 5 années
Tout d'abord j'ai été conquise par ce merveilleux pays qu'est levietnam , gentillesse de la populatin serviabilité , nous nous étions égaré s et sans rien demander une personne sortie de nulle part nous a guidés sans contre partie . Les parents sont ravis de montrer leurs enfants et posent sans soucis pour la photo souvenir . Le sourire des personnes âgées , l'envie de communiquer des jeunes ( en anglais) est reelle j'ai mêmes échangé mon mail avec une jeune fille travaillant à l'hotel que demander de plus. Le seul bemol est le comportement de certains français ( d'un groupe different du notre ) et là c'est eux que j'avais envie de gifler . Juste un conseil de bon sens , soyez souriants polis et vous aurez en retour tellement de chaleur de ce peuple qui a souffert . Mon mari mesurant 1m90 s' est vu accoster par plusieurs personnes qui se prenaient en photo avec lui... Jalouse moi...non .En un mot allez visiter ce merveilleux pays , on en revient riche , mais ne faites pas comme nous oublier notre appareil photo à l'aéroport d'hanoi ... Etourdis que nous sommes , fatigués car voyage trèscomplet. J'aiune requete pour tigre de feu , si j'ai bien compris vous vivez au vvietnam? Etes vous loin d'hanoi? Pouvez vous me donner les coordonnées de l'aeroport car cet oubli nous frustre énormément. Il doit exister un service objet trouvé. ?. Qui sait si Boudha veille sur nous , nous auront la joie de retrouver au moins les cartes sd. Merci si vous pouvez faire quelque chose ou bien merci de parler avec amour de ce pays . Cdt

Mes vacances au Vietnam

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mandolocienne
Il y a 5 années
enfin quelqu'un qui est ravi de son voyage et qui dit exactement la même chose que moi sur les vietnamiens,
désolee pour votre appareil photo

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