Nord ou Sud du Pérou

bonjour Leatitia,


Le nord ou le sud? Question complexe, tu dois surtout te demander pourquoi tu vas au Pérou et ce qui t'a donné envie d'y allé, cela pourra peut-être te guider, il y a aussi une chose que tu dois savoir, rien ne t'empêche de faire les deux, en une heure d'avion tu es au nord ou au sud, le billet d'avion coûte 100 dollars "aller-retour" en moyenne et ce sont des avions locaux hehe toujours marrant cette expression "locaux" comme si c'était des étrangers qui prenaient ces avions.


Après c'est certain que le nord du Pérou est infiniment moins touristique que le sud.


Franck

Bonjour,

Le Pérou est vaste et très différent d'une région à l'autre et plus au moins touristique selon les lieux.

Franck a tout à fait raison lorsqu'il te demande, pourquoi avoir choisi le Pérou?
Est-ce les sites archéologiques, l'histoire pré-colombienne (la civilisation Inca ou les civilisations pré-incaiques), les marchés, la nature, la rencontre des gens, la randonnée, trek... ?

Effectivement, les endroits les plus connus sont les plus touristiques comme :

Lac Titicaca, Cuzco, Machu Picchu.
Pour un premier voyage, ces lieux peuvent être des incontournables.

Par le circuit du sud, on peut toujours alterner : lieux touristiques et quelques échappées dans des petits villages ou la nature.

Par exemple :

Autour du Lac Titicaca

Juli, Pomata: la vue sur le lac, petite rando, églises
Presqu'île du LLanchon avec Capachica -vue sur le Lac petite rando

Visite des ïles : Amantani est pour le moment, moins touristique que Taquile. J'y suis restée 2 jours et j'ai fait le tour de l'île. Balade sympa - rencontre seulement des paysans du coin.

Entre Puno et Cuzco

pourquoi pas s'arrêter à Sicuani et visiter le site archéologique de Raqchi
Visiter l'église de Andahuaylillas

Autour de Cuzco
Au sud de Cuzco : les sites de TIpon - Pikillacta

Proche de la vallée sacrée
Site de Moray avec rando vers le village de Maras et descente sur les salines de Maras et rejoindre la vallée de l'Urubamba

Site de Pisac : On peut toujours monter au site en taxi et redescendre jusqu'au village de Pisac à pied.

Il y a un livre sur les balades-rando-trek. Je n'ai pas le titre en tête.
Les itinéraires sont détaillés avec une petite carte.

Par de petites randos à la journée, on peut s'échapper des endroits touristiques et se balader dans la campagne, rencontrer les péruviens du coin.

De Cuzco on peut également aller dans le Madre de Dios. Un tout autre aspect du Pérou (je ne connais pas du tout cette partie du Pérou, mais paraît 'il que c'est une très bonne approche de selva péruvienne)

Est-ce que cette région du sud Pérou est belle et intéressante ? Bien sur que oui.
Vaut-elle la peine d'être visitée ? Oui


Mais le Pérou ne se limite pas seulement au Sud et pour ma part, j'aime le côté Andin du Pérou, mais j'ai également un faible pour le nord du Pérou. Peut être un peu moins spectaculaire, mais tout aussi intéressant et varié et certainement avec moins de touristes.

Circuit nord peut se faire avec

Cordillère blanche - si l'histoire vous intéresse, vous pouvez aller au site de Chavin de Huantar.

Pour ma part, je repars au Pérou au mois d'août. Pour le moment je n'ai pas d'itinéraire encore défini. Peut être que j'irai à Chavin en passant par le Callejon de los Conchuchos. Cet itinéraire me tente depuis longtemps et je n'ai pas encore pu le concrétiser.

Sur la côte nord, les villes de Trujillo, Chiclayo. Là aussi on peut s'échapper des villes pour aller dans des petits ports de pêche (Huanchaco, Pimentel) - intérêts : voir la Pacifique, la côte désertique du Pérou.

Cette région est également très intéressante pour ses nombreux sites archéologiques de différentes civilisations pré-colombiennes.

Le Musée du Seigneur de SIpan à Lambayeque est super. Il permet de mieux comprendre les sites visités.

De la côte nord du pays on peut rejoindre la région "ceja selva" de Chachapoyas.
J'adore cette région.

Bon j'espère que je ne t'ai pas plus perturbée en te donnant tous ces détails.

A toi de faire ton choix. Il me semble que quelle que soit la région choisie, ta façon de voyager t'amènera ou pas, loin des touristes qui se cantonnent généralement sur certains lieux

Elément important à prendre en compte :le Pérou est vaste, distances importantes donc nombreuses heures de bus pour se déplacer d'un endroit à l'autre. Bien entendu, il y a l'avion pour gagner du temps. Pour faire à la fois le sud et le nord.

Faire un trajet en avion pour revenir à Lima et un autre trajet pour aller dans le nord ou revenir à Lima.


Bonne préparation de voyage

Amitié voyageuse

Charlotte

Charlotte et Franck,

Je vous remercie pour vos réponses !

Il est vrai que les questions essentielles sont : Pourquoi avoir choisi d'aller au Pérou ? Qu'est-ce qui nous attire ?
La réponse est vaste... En effet, mes (nos avec ceux de mon compagnon) centres d’intérêt sont nombreux : l'histoire inca et pré-inca mais surtout pour moi, la culture péruvienne (le contact avec les gens, les villages, les marchés, les coutumes, les habitations, ...) mais aussi la beauté des paysages à découvrir par quelques heures de marche... C'est sûrement un peu "classique" et peu "original" ce que je dis ...

C'est vrai que j'appréhende toujours le tourisme de masse, la perte d'authenticité liée à l'augmentation du tourisme même si cela fait vivre les habitants... J'aime me sentir dépaysée et ce dépaysement, je le ressens souvent davantage dans des coins moins touristiques qui vivent au rythme de leur culture... des coins qui ont gardé leur authenticité.
Après, il y a forcément des lieux "très" touristiques qui peuvent être incontournables et cela dans de nombreux pays (Macchu Pichu au Pérou; les temples d'Angkor qu'on a fait en décembre; et bien d'autres encore...).

Mais, je suis d'accord avec toi Charlotte, au cours du voyage, on peut éviter les lieux trop touristiques et s'échapper dans des petits villages ou dans la nature ne serait-ce qu'en s'éloignant et en marchant... on essaye toujours de faire ça... Mais j'avais l'impression et la crainte que dans le sud, c'était difficile de s'octroyer ces moments... Merci pour les exemples donnés !

Et puis, faire un peu de nord et du sud peut-être envisageable avec des vols internes ... Mais 3 semaines, c'est peut-être un peu juste...

On va réfléchir à tout ça !

Si vous avez d'autres conseils, d'autres bons plans n'hésitez pas ! Et ceci s'adresse à toutes celles et tout ceux qui connaissent le Pérou et aiment sortir un peu des sentiers battus !!!

MERCI !!

J'aurais tendance à dire que ou qu'on aille au Pérou il y'a des choses à voir et on est dépaysés !

Si tu veux de l'authenticité et éviter les touristes la question n'est pas tellement Nord ou Sud, même si au nord c'est clair que tu croisera moins de touristes !!

Je pense qu'à partir du moment ou tu évites de te cantonner à Machu picchu, cuzco, arequipa, nazca, ica, puno, tu sortira des sentiers touristiques ! ;-)

Par contre dès que tu sors de ces lieux, il vaut mieux parler espagnol et savoir te débrouiller un minimum...

Pour ma part j'ai eu une overdose de touristes surtout à Cuzco/vallée sacrée/machu picchu !

bonjour Leatitia,


Pour moi et étant donné que c'est la première fois que tu visitera le Pérou, tu devras surement allé dans les lieux super touristique du sud comme cuzco et le machu picchu "si tu en as les moyens",arequipa, tu pourrais te donner dix jours pour visiter le sud en profitant des conseils de charlotte16 et dix jours pour le nord en sachant que dans tous les cas il faudra faire des choix et prendre au maxi des vols internes pour les grandes distances car c'est tellement pratique et pas très cher.
Tu devras essayer de te faire un parcours bien défini, si tu le désir je pourrais t'aider pour le nord qui est lus dans mes compétences, le sud je l'ai faits une fois et ça m'a suffit largement.


Je t'invite à suivre cette discussion à laquelle j'ai participé, elle t'aidera surement un peu...


https://www.routard.com/forum_message/2974945/voyager_au_perou.htm



PS: tom-peru, je suis tout à fait d'accord avec toi et c'est valable même pour Lima que très peu de personnes connaissent.


Franck

Oui ça m'énerve que la plupart des gens disent : "Lima tu fais que passer c'est moche et y'a rien a faire".

C'est une ville très intéressante pour peut qu'on prenne le temps de la découvrir,c'est authentique et les visites ne sont pas chères en plus !

bonjour Tom-peru,

"Lima tu fais que passer c'est moche et y'a rien a faire"


hehe je pense que c'est les même qui disent que cuzco c'est authentique alors qu'il y a pas plus touristique et attrapes pigeons.


Lima est une capitale et qui plus est sud américaine, donc elle peut faire peur quand on a pas l'habitude mais c'est aussi un concentré du Pérou et elle mérite qu'on l'a découvre.


Je conseillerai deux sites pour des personnes qui voudraient voir des sites archéologique, un dans Lima même à Miraflores et l'autre proche de Lurin à 30 kms de Lima.


Huaca Pucllana à Miraflores: http://fr.wikipedia.org/wiki/Huaca_Pucllana



Site de Pachacamac près de Lurin à 30kms de lima: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pachacamac




PS: habitant Lima c'est un peu facile pour moi de critiquer, et je comprends un peu les touristes très pressés qui ne voient que la surface des choses et c'est vrai qu'en arrivant de l'aéroport Callao et de nuit c'est pas très beau et c'est même dangereux et sont impatient d'arriver à Miraflores un peu apeurés.
Mais pour ceux qui connaissent Lima, il est évident que c'est une ville pleine de surprises mais aussi tord le coup à plein de préjugés et voir des péruviens en maseratti ou porsche habitant des maisons ou appartements à plusieurs millions de dollars ou bien aller dans des centres commerciaux comme jockey plaza cela peu surement perturber l'idée que l'on peut se faire du Pérou, Lima est une ville pleine de contrastes du genre el agustino et san isidro...




Franck

Coucou



Les deux sont très différents, c'est sur et bien entendu le nord est bcp moins touristique que le sud mais le sud vaut vraiment la peine d'être vu aussi donc disons qu'il faut que tu choisisses en te disant que tu pourras revenir pour voir le nord ou le sud :-)

Si t uveux des infos plus precises n hesites pas!

Bonjour à tous,

Pas facile de faire un choix... et difficile de te conseiller.

J'aime ce pays et tout me paraît intéressant.

Je pars tout le mois d'août et je n'ai pas encore fait un itinéraire.
Après plusieurs voyages, il me plait de découvrir tranquillement une région en prenant les chemins des écoliers pour y arriver, à visiter les amis

Quel que soit l'itinéraire que tu choisiras, ta façon de voyager, donnera un ton différent à ton voyage, plus ou moins proche des péruviens.

Pour rencontrer les gens, il faut prendre son temps, rester quelques jours au même endroit, prendre les transports en commun... en acceptant de voyager à un rythme lent, à attendre le bus ou microbus (les combis), à voyager dans des bus bondés...

Donc tenir compte que le Pérou est un grand pays. Que les distances entre certaines villes nécessitent de passer de longues heures dans les bus, que lorsqu'on s'échappe des grands axes, l'état des routes n'est pas fameux (souvent piste) et le nombre de km/h chute.

Je rajouterai qu'il est préférable de prendre un temps de sécurité à la fin du voyage en revenant à Lima un à deux jours avant de reprendre ton vol et que, l'on dit p)lusieurs personnes, il ne faut pas s'arrêter à la première impression que l'on a de Lima lorsqu'on arrive.

Vargas Llosa la nomme "Lima l'horrible", pas si horrible que ça. Il y a des quartiers très sympas, des musées, et le Lima colonial est intéressant...

J'ai revu hier soir un documentaire sur les taxis à Lima dans les années 90.

C'est mon documentaire préféré sur le Pérou. Il s'intitule "Métal et Mélancolie"
Je ne sais pas si l'on peut le voir par le biais d'internet. De très beaux et attachants portraits sur les chauffeurs et chauffeuses de taxi, quelques vues également sur la ville.

Bon et beau voyage à tous

bonjour charlotte16,


j'ai pas réussi à avoir ce documentaire sur internet, sur quelle chaîne tu l'as vu?


Franck

Franck,

Je n'ai pas vu le documentaire sur une chaîne TV. Je l'avais enregistré sur une VHS il y a quelques années.

C'est en lisant les commentaires sur Lima que j'ai eu envie de le revoir en attendant mon prochain départ.

Bonne soirée

charl

bonjour charlotte,


ok pas de problème, dommage, c'est toujours intéressant ce genre de documentaire, même s'il date un peu et que c'était une autre époque cela apprend toujours beaucoup de chose, j'habite Lima et j'en apprends tous les jours...


Franck

Bonjour Franck, bonjour à tous,

Désolée Franck, j'ai un peu cherché sur internet et l'on peut soit acheter le DVD, soit sur Youtube en voir des extraits. "Metal y melancolia" de Heddy Honigmann

Un lien : http://documentalperuano.wordpress.com/2010/10/10/metal-y-melancolia-de-heddy-honigmann/

Je rebondis sur les taxis à Lima pour parler des transports au Pérou

Je suis allée dans le nord du Pérou en 2003 et 2006 et l'on pouvait encore trouver à cette époque, de vieilles et grandes américaines dans lesquelles on s'entassait. J'ai retrouvé un peu l'ambiance de mon premier voyage, il y a pas mal d'années... et du documentaire.

Dans les régions touristiques, le parc de taxi et bus s'est renouvelé.

Le taxi : toujours négocier le prix de la course avant. Se renseigner sur place du prix d'une course.

Lorsqu'on arrive dans un terminal de bus, il est conseillé de prendre un taxi "officiel" à l'intérieur du terminal. On paye un peu plus cher, mais c'est plus sûr, surtout lorsqu'on arrive tôt le matin après une nuit de bus ou tard le soir. Prévoir des boules quiès pour pouvoir dormir. Les Péruviens ne sont pas dérangés par le bruit, donc, on peut avoir à la fois le son de la vidéo du bus (à fond) + de la musique ou la radio.

Certains trajets se font de nuit. Je pense qu'il est préférable de prendre une bonne compagnie et se permettre un peu de confort. Pour les grands, les places du 1er rang sont en générales plus spacieuses. Super confort dans les bus "Cama" 1er niveau, un peu moins au deuxième niveau.

Il y a également la possibilité de prendre des taxis collectifs. Ils suivent un circuit fixe Prennent et déposent les clients au fur et à mesure du trajet. Chacun paye son bout du parcours.

Les combis (minibus) ils ont mauvaises réputation à Lima, mais bien pratiques dans les campagnes. Attention aux vols. ils sont souvent bondés et l'on est serré comme des sardines et ou il vaut mieux être de petite taille afin de ne pas voyager plier en deux. Les mains sont quelques fois baladeuses dans les sacs et poches, donc attention.

Si l'on veut partager la vie des péruviens, une bonne manière de prendre son temps, quelques fois attendre sur le bord d'une route, de discuter avec ses voisins de voyage. Les péruviens sont en général très heureux de communiquer, même si notre espagnol est approximatif. On peut toujours apprendre quelques mots de quechua. Cela fera plaisir et sourire.

J'avais parlé dans un autre message de faire de petites randos qui permettent de découvrir les campagnes et s'éloigner des lieux touristiques, voici un lien et titre d'un bouquin que je me suis servi lors de mon dernier séjour en 2009. http://andes.free.fr/
Pérou - de Vincent Geus

cartes un peu sommaires mait itinéraires bien décrits et lorsqu'on se perd, il y a toujours un péruvien pour nous remettre sur le chemin. Ne jamais hésiter de demander son chemin. Une bonne entrée en matière pour amorcer une conversation.

A l'attention de Laetitia. As-tu pris une décision ?

Bonne soirée à tous

Charl

Bonjour tout le monde,
Je vous remercie pour tous vos conseils et pour tous ces échanges !!
Je vais aller voir le lien sur lima et feuilleter le livre !

Nous avançons dans notre réflexion...
Il est plus probable que nous options pour le Sud en prenant notre temps pour se balader, aller dans les villages, rencontrer et discuter avec les habitants, sortir des coins extra-touristiques...
Mais il faut que nous planifions tout cela ! Rien est sûr et peut-être qu'on se tentera un vol vers le nord (j'aimerais) s'il nous reste du temps (et de l'argent) mais, nous avons envie de prendre un peu notre temps quand même pour savourer notre voyage ! A suivre, les choses vont se concrétiser quand on va réellement se poser sur une table avec les guides et les cartes en main pour planifier, calculer approximativement le temps des transports, etc. ! Je ne manquerais pas de vous contacter si besoin pour avoir votre avis et expérience !

Une autre question :
Êtes-vous déjà allé à Puerto Maldonado ? On avait bien envie de découvrir l'Amazonie si on avait un peu de temps et options pour le sud. Mais est-ce que ça vaut le coup dans cette partie du pays? Est-ce préservé ou trop dénaturé par le tourisme ? Il y a t-il des endroits dans ce coin à privilégier ? Je crois qu'il faut obligatoirement faire ça par agence. Est-ce exact ? Ou bien est-ce possible par nos propres moyens ? Combien de jour y consacrer ?
Et puis, peut-être que c'est mieux d'aller dans le nord au lieu de cette région...

Comme vous devez vous en apercevoir, je réfléchis, je réfléchis... Lis beaucoup sur le forum ... mais je dois finir un travail professionnel, puis après on aura tout le temps de nous consacrer à l'itinéraire !

En vous remerciant tous !!

Laetitia

bonjour charlotte,


merci pour le renseignement, je regarderai ce reportage avec grand plaisir.


Franck


PS: vraiment dommage de ne pas pouvoir voir le documentaire que tu nous avais conseillé sur les taxi de Lima "Metal y melancolia" de Heddy Honigmann"

en passant... le docu sur UTube > http://www.youtube.com/watch?v=aI2mJivbjc8

sinon je prépare aussi un voyage au Pérou, pour un petit mois en aout. je n'en suis qu'à l'étape de la réflexion, mais voilà là où j'en suis
1 petite semaine à lima
10 jours pour Ica/nazca/macchu
10 j pour cordillera blanca/mancora
Cela vous semble réaliste ? un peu de vile, un peu de marche (MP + Cordillera Blanca), un peu de détente. je vais évidemment prendre l'avion :)

N'est ce pas beaucoup pour un sejour d'1 mois sur place. Considérant notamment tout ce qu'il y a a voir dans ce pays.

Chris.

hola Phis,

merci pour le liens.


Franck

J’y ai vécu 1 année, ma petite amie est péruvienne et j’ai vécu avec sa famille à San Isidro, je peux t’assurer que richesse et péruviens ne vont pas de pair, j’ai jamais vu une seule Maserati ou Porsche que tu décris, le niveau général est très pauvre et des voitures lambdas coûtent déjà une fortune du fait qu’ils importent toutes leurs voitures.               Je maintiens le discours de certaines personnes qui disent que Lima est une ville moche (il y fait toujours gris, ils la surnomment d’ailleurs Lima la grise) et mis à part quelques quartiers plutôt intéressants, il n’y a rien d’incroyable dans cette ville (surpeuplée au passage). Je me gausse rien qu’à l’idée de voir quelqu’un avec une voiture type sport dans cette ville tellement les dos d’ânes sont présents, certains quartiers ne possèdent même pas de routes en béton.               En une année, j’ai eu la chance de tout voir, les très mauvais côtés de la ville et les meilleurs. Il faut savoir qu’une maison au Pérou ne coûte rien, c’est son emplacement qui fait tout. Il existe quelques quartiers très riche c’est vrai, avec des énormes parques, des fontaines avec des poissons etc…Mais ça ne masque pas la pauvreté de cette ville (qui est la plus riche du pays) et qui a des airs d’Albanie en plus riche quand même (n’abusons rien).               Quand on est Européen, on a tellement de villes incroyables que Lima passe pour quelque chose d’assez banal en fin de compte. C’est très sale (typique des grandes villes) et même les places qui ont leurs charmes sont limitées (Parque Kennedy, Barranco, etc..)               Niveau bouffe, ils ont des trucs vraiment excellent c’est vrai, mais parfois on en fait un peu trop quand même. Par exemple, ils sont fous de leur Pollo a la brasa, qui n’est autre qu’un poulet rôti, j’en ai mangé des meilleurs chez moi et pourtant j’ai essayé dans une tonne de restaurant. Alors, c’est bon c’est sûr, mais c’est jamais qu’un poulet avec des frittes et ce qu’ils appellent une salade (3 laitues, quelques concombres et surtout un avocat qu’ils affectionnent tant !).               J’ai beaucoup mangé dehors (parce que personnellement les péruviens mangent chaque jour du riz et varient vite fait avec d’autres aliments qu’ils mixent) du coup j’avoue n’avoir pas spécialement apprécié toutes ces recettes à base de riz + X dont ils se gargarisent tant. Après, c’est sûr que les ceviche, salchipapas, Karapulkra (j’écorche littéralement le nom vous m’excuserez) et des espèces de patates dans lesquelles ils fourent de la viande hachée et qui est une tuerie monumentale et le chaufa (qui est encore à base de riz, du coup mon avis serait un peu tronqué, haha). Il y a d’autres choses, je vais pas tout lister, mais si je devais noter la cuisine péruvienne, ce serait un 6.5/10 (après, les goûts et les couleurs…)               C’est une ville qui bouge, d’ailleurs la circulation y est folle et pourtant je pensais être habitué avec Londres mais apparemment, je n’étais qu’un petit joueur. Si vous aimez les boites de nuits (bah ouais j’suis jeune je profite !) c’est très latino comme ambiance, du coup, sois vous aimez la musique latine et là pas de problème soit, attendez-vous à déchanter. Ils ne connaissent pas la Vodka Redbull, ils font cet horrible mixe que tous les latinos adorent avec du jus de fruit (sacrilège !). Par contre, les boîtes sont bondées, préparez-vous à faire la queue si vous venez pas à l’ouverture, d’ailleurs je sais pas comment ils font pour danser avec autant de gens au m2 haha.               Les boissons qui m’ont vendu du rêves : chicha morada et surtout l’inoubliable Maracuja que j’adore par-dessus tout. Ils ont aussi un thé dont j’ai oublié le nom qui est très bon. Dans les sodas, leur Inca Cola est…étrange ! Je pense que pour un non natif, c’est pas évident, je l’ai réellement apprécié qu’après 3-4 verres et même ainsi c’est pas incroyable. Le pisco, là, par contre, je n’aime pas l’alcool de raisin en général et du coup il n’a pas fait exception (mais je juge pas vu que le vin me dégoûte).               Après, oui, Lima est sacrément dangereuse, les gens sont à doubles tranchants. N’ayez pas peur d’eux mais ne tombez pas dans la mièvrerie parce qu’ils ont l’air sympa avec vous. Mais c’est propre aux humains en général et je dirais que mes rapports avec les péruviens ont toujours été au top, ils peuvent être vraiment drôle. Mais si vous êtes un étranger, cela se verra tout de suite parce que la mixité n’est pas très représentée (soit vous êtes Chinois soit Péruvien, en gros). Ma copine m’a toujours vanté à quel point c’était un pays mixte mais en vrai, quand je compare à nos pays, je dirais même qu’ils sont tout sauf mixte.               Ma conclusion : si vous voulez visitez la ville, 2 jours suffiront, vous en raterez rien de rien passez ce délai. Il vaut mieux se diriger vers Ica, Cuzco, etc… pour avoir quelque chose de mieux gaulé. Mon but n’est pas de cracher sur Lima, mais franchement, c’est l’une des pires ville que j’aie visité, surtout quand tu as vu Prague, Budapeste, Londres, Oxford, Paris, Rome, et je pourrais continuer longtemps). Mon conseil : le transport publique est une douille monumentale, c’est pas cher mais c’est tellement bondé que vous pourrez y entrer mais ressortir, j’en suis moins sûr, surtout quand on connaît pas trop les stations ni l’espagnol, autant privilégier Uber ou un taxi dans la rue (si vous savez parler un peu espagnol et que vous voulez négocier, autrement Uber, c’est plus sûr et les tarifs souvent moins cher).