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 Forum VietnamVIETNAM Y A T IL DU RACISME ENVERS LES EURASIENSPosté par e le 15 avril 2005 à 14:18 dans Autre VietnamSI VOUS AVEZ DES INFOS... COTE EURASIEN OU VIETNAMIEM (ET COMMENT SONT CONSIDERES LES VIET KIEU ] MERCI D AVANCE       
eurasienPosté par Mémène le 9 juillet 2010 à 22:31Je suis née d'un père français (qui a fait Dien-Bien-Phu) et d'une mère vietnamienne (fille de mandariin - tri phu). Mon père me disait qu'il existe deux sortes d'eurasiens : - les vrais : ceux nés d'un père français et d'une mère vietnamienne) et vice-versa, - les faux : ceux dont le père (militaire français) donnait son nom à l'enfant (reconnaissance sans lien de sang), moyennant argent, ce qui permettait à l'enfant d'obtenir la nationalité française : on les appelait les "eurasiens de rizière". Ils n'ont de français que le nom. Cette parenthèse mise à part, le problème qui pourrait se poser serait celui de l'intégration et le problème de langue (vietnamien du nord ou du sud) et coutumes. Mon frère m'a dit que son fils a eu des difficultés d'intégration (pourtant, il parle parfaitement le vietnamien) parce qu'il avait en lui la culture française depuis l'âge de douze ans (1974). Mon neveu qui travaillait au Vietnam pour une entreprise française est revenu en France. Je pense qu'il faut prendre le cas par cas. Annonces Google
Racisme n'est pas la bonne questionPosté par pierre60 le 13 juillet 2010 à 05:07Le probleme ne se pose pas sous forme de racisme. Le probleme est : soit tu es Viet, soit tu es etranger. Si tu es Viet, tu as un passeport Viet, sinon tu es etranger. Si tu es d'origine Viet et que tu as un passeport etranger (Viet kieu), on va te demander pourquoi. Tu peux etre metis (Viet lai) Vietnamien ou metis etranger. Si tu es metis, on comprend mieux pourquoi tu es etranger. Mon fils (3 ans) est a la fois metis et Vietnamien: il parle Viet et est ne a Saigon. Comme il a une vrai tronche sino-viet, il n'a aucun souci. Aucun souci au Vietnam, parceque ma famille Francaise l'a deja surnome Mao. C'est pas gagne quand on est a cheval sur deux continents.
coté eurasien ou vietnamienPosté par Mémène le 13 juillet 2010 à 12:50Tu as raison. De toute façon, les eurasiens ont la faculté d'adaptation, d'intégration et sont acceptés en général partout. Ils n'ont que l'embarras du choix.
Non, au Vietnam, il ...Posté par Fullrange le 14 juillet 2010 à 19:05Au Vietnam, il n'existe que la notion de monnaie.
coté eurasien ou vietnamienPosté par Mémène le 14 juillet 2010 à 19:27Pourquoi dis-tu cela ? Cela se voit-il dans la vie quotidienne ? Annonces Google
argent. d'accordPosté par Louis_lausanne le 15 juillet 2010 à 00:48argent domine partout au vn, je pense
argent, d'accord...maisPosté par paul_benoit le 15 juillet 2010 à 05:37argent domine partout dans le monde
Au Vietnam, rien ne peut se passerPosté par Fullrange le 15 juillet 2010 à 11:06Au Vietnam, on appelle les Europeens le mot "Tây" signifiant les gens venant d'Outre_Mer . Les "Tây" , ce sont les gens riches et on peut s'en profiter
Eurasien ou autres au Viêt namPosté par Nguoi lai le 15 juillet 2010 à 12:24Beaucoup raconte n'importe quoi. Il est indécent à l'heure actuelle vivant en France et de parler que l'argent est roi au Viêt Nam surtout ces derniers temps ou nos gouvernants magouillent sec et ne risquent rien. Arrêtez de critiquer les autres alors qu'on est pas mieux si non pire. Maintenant pour revenir si on est bien vu au Vietnam. Être bien vu ou pas, ce n'est qu'une question de personne - pas uen question de viet ou eurasien et autres .... C'est comme partout, vous pouvez être de n'importe quelle race si vous respectez les gens, on vous respectera. Je suis métis, je ne compte plus le nombre de mes voyages quand je suis au Vietnam, je suis viet, français quand je suis en France et africain quand je suis en Afrique. Ong tay c'est un " monsieur de l'occident ". En Asie, il y a plus beaucoup plus de respects pour des étrangers que nous en France vis à vis des touristes de couleurs ...( asiatiques ou africains etc).
Non l'argent ne domine pas le vietnamPosté par minhiu le 23 août 2010 à 13:10C'est la pauvreté qui le domine, en effet c'est bien plus simple de ne pas penser à l'argent quand on en a. Oui, les Vietnamiens sont intéressés pas l'argent et ne s'en cachent pas. Mais comment peuvent-ils faire autrement? Ils n'ont aucun droit, surtout pas les classes pauvres, ils se font arnaquer, réprimer et sont méprisés de tous les côtés, par les nouveaux riches, les citadins, les riches, le gouvernement et même entre eux! On parle toujours de 10% de croissance quand on parle du Vietnam mais la vérité est que les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres. Mais ça personne ne le clame haut et fort! Les français prennent tous leurs droits sociaux pour acquis mais pensez-vous que le Vietnamien riche ou pauvre bénéficie de quoi que ce soit du gouvernement? Allocation, chômage, retraire, sécurité sociale, etc.... Non!! S'ils sont riches, ils économisent, s'ils sont pauvres, ils n'ont pas d'autre choix que de prier que leur descendance aura de quoi les nourrir jusqu'à la fin de leurs jours! Dans certains villages jusqu'à ce jour, l'électricité reste un luxe, certaines familles partagent toujours une chambre et dorment sur les des lits recouverts d'une simple natte sans matelas. Les occidentaux ne se rendent même plus compte du luxe de leur quotidien. Navrée de vous mettre en désillusion mais tout le monde ne nait pas avec une chambre à soi, un berceau à soi, tout et n'importe quoi à soi, de l'eau chaude 24/7, et des chaussures sur les pieds! J'ai vécu au Vietnam jusqu'à mes 9 ans et l'été, pendant un mois, il y avait systématiquement 50 cm d'eau dans ma maison à cause des moussons, mon pauvre chien tremblait sur la table de cuisine à la vue de toute cette eau. Je me souviens de l'eau qui s'infiltrait à travers les portes, l'orage qui grondait, mon père trempé qui allait chercher des briques pour relever tous nos meubles, on était pauvres et je ne m'en suis jamais rendue compte. Après tout, je ne peux en vouloir à certains occidentaux de penser que les Vietnamiens sont des personnes purement mercantiles parce qu'ils ne connaissent pas l'autre côté de miroir mais je les prie d'être indulgents et compréhensifs, c'est un enfer pour ces pauvres marchands du marchés entassés là dans la chaleur et le désarroi de marchander, de supplier pour quelques dongs en plus. Le pays est régi par la corruption alors oui, tout absolument tout se monnaie. Mais la majorité des Vietnamiens sont d'abord des personnes sincères, serviables et touchantes, et je sais que ça ne changera pas. Annonces Google
agressivité !Posté par casparalain le 31 mai 2011 à 11:54Serait ce que le Vietnamien agressif que l'on décrit souvent dans ce forum se retrouve ici ?? Allez allez un pays n'a pas que des qualités ! Comme la France n'a pas que des qualités ! On gagnerai à accepter la critique ou les remarques (justes ou pas !) et dire que c'est pire chez nous ne fait pas vraiment avancer le débat !! Pour les Viet queu, on m'a dit qu'ils étaient peu acceptés dans le passé car on leur reprochait souvent leur départ initial. Mais maintenant de plus en plus de Viet queu reviennent et celà devient plus accepté sachant que en plus ils ammènent souvent avec eux des devises (eh oui l'argent joue un rôle, mais comme un intervenant le disait si bien : ils en ont bien besoin !!). De toute façon l'argent est le moteur de nos sociétés !! De toute façon ce sera comme bien souvent au cas par cas en fonction de la personnalité de chacun et de sa façon de se faire accepter !
ca va il faut y aller n'ecoute pas les fousPosté par moctaine le 31 mai 2011 à 13:44Bonjour C'est pas la peine de lancer les questions tres tres sensibles pour recevoir les reponses qui ne sont jamais impartiales chacun voyage sa facon et sens differemement.parcontre Pour les reponses de l'ordre que au vietnam" il existe que 'l'argent " il faut les accuser racisme contre les vietnamiens Ceux qui donnent ces reponsent sont plus sacres que les autres pour avoir le droit de juger mal aux autres? Leurs tetes ne sont pas remplis des soucis de trouver un moyen de vivre? de gagner des sous?
c'est fini tout caPosté par titi94100 le 31 mai 2011 à 21:12je pense que les eurasiens ont la côte au vn.La preuve,la chanteuse Hô Ngoc Hà est quateronne,mais elle fait plus occidentale qu'asiat.Les temps ont changé,ce n'est plus comme dans les années 70,80 ou les amérinsiens étaient traités de Mai Ly,verlan de My Lai(métis d'amerloque).Puis des chansons idiotes genre My Lai 12 lô di't(Métis d'amerloques,12 trou ducs)... par contre,pour les métis d'origine noire africaine,je crois que ca reste encore sensible...
des eurasiens ...Posté par tigre de feu le 1 juin 2011 à 03:41Bonjour Titi, La question m'interpelle quelque part mais je ne trouve guère de réponse à donner pour le Nord - finalement on ne marche pas dessus, les eurasiens, - je suis là sufisamment longtemps en durée pour constater que le nombre d'eurasiens n'est pas important, je dirais même qu'il est négligeable.... - sans doute les résultats au sud de la guerre américaine qui a perduré ?? Quant à la question viet kieu qui a été évoquée, c'est sûr qu'au nord ils sont considérés comme "riches" dans la réalité on sait que c'est loin d'être le cas, mais à un ami à qui je posais la question, celui-ci m'a répondu que "pour un Vietnamien, le fait d'avoir payé un billet d'avion, même sur la compagnie aérienne la plus pourrie.. était un signe d'opulence, car cela correspondait à peu près à ce qu'il gagnait dans l'année.".... tout est une question de rapport!!!! -ceci étant, il n'empêche que rentrant dans cette catégorie, je trouve que les rapports avec la population sont bien corrects et agréables et je n'en ressens aucune animosité. Bonne journée - Tigre de feu
les métis et VKPosté par titi94100 le 1 juin 2011 à 08:28Bonjour Tigre, je connais très peu du nord.Mais cela dit,en 1992,j'ai rencontré une eurasienne de Hanôi et elle sortait avec un partisan,donc,je pense que ca ne doit pas poser de problème?Hô Ngoc Hà est de Huê,mais ayant fait ses études à HàNôi,elle a pris l'accent du nord.Je pense que s'il n'ya plus beaucoup d'eurasiens dans le nord,c'est parce qu'ils sont tous partis(dans le sud en 54,puis France).Les amérinsiens étaient mal vus parce que c'était à cause de la guerre,leurs mères étaient considérées comme des traîtres ou femme de joie,on les appelait Me My(mère d'Amerloques). Quant aux Vietkiêu,c'était affreux en 1992 puis 96,nous étions jalousés et les gens tant qu'ils pouvaient n'hésiter pas à nous insulter gratuitement dans les rues.sans parler du backchiche que nous devions à l'aéroport.Mais ce temps est révolu,les VK sont bien considérés,puisque toutes les familles ont un oncle en Amérique lol.C'est vrai que nous sommes considérés comme riches,faut dire que certains ne se gênent pas à en mettre plein la vue aux pov' locaux,quitte à manger des patates au retour. Annonces Google
Manger des patates au retourPosté par casparalain le 1 juin 2011 à 09:39"manger des patates au retour" Tout à fait !! J'étais au Vietnam avec une amie Vietnamienne et il était extremement important pour elle de montrer qu'elle "assurait" et au retour : patates au menu !! Je me suis demandé comment elle pouvait dépenser autant d'argent !! J'ai eu cette expérience plusieurs fois avec des personnes différentes ! Il y a un rapport psychologique au départ, retour et jugement des autres qui crée des situations pas faciles ! L'émigration, ce n'est pas facile !!!
tout à fait d'accordPosté par titi94100 le 1 juin 2011 à 10:00Tout à fait d'accord,Capasralin,je suis très humble quand je retourne làbas et je me fais traiter de VK pecknot,pas chic.On m'a même repprocher de la facon dont je m'habille.Donc,j'imagine,que pour être mieux vu,certains VK n'hésitent pas à en mettre plein la vue.Cela fait partie de la mentalité des Vietnamiens,ou il faut revenir dans son village,réussits socialement,sinon cela représente une honte.Moi,j'ai dépassé cela.Je leur dis,que je continue à mener une vie comme elle a toujours été même quand j'étais petit et pauvre làbas. Ma belle famille est retournée au Vn(des US)et vont au resto tous les soirs.Ils téléphonaient aux US au bout de 3 semaines pour demander de leur envoyer 3000 USD en plus.Mais comment peut on dépenser autant???Ca pourrie tout le système,puisque lorsque vous n'envoyez pas suffisamment,vous êtes considérés comme une M...,c'est vraiment triste.
une questionPosté par mababine le 3 juin 2011 à 14:55Minhiu, je respecte ce que vous avez ecris mais j aurais quand meme une question. Pourquoi les Laotiens, les Cambodgiens ou les Birmans qui sont plus pauvres que les Vietnamiens sont moins mercantiles et venales ? Ils ont un rapport a largent, les Vietnamiens, qui je pense est unique en Asie du Sud Est. Sauf les minoritese ethniques.
stereotypePosté par mun le 3 juin 2011 à 16:40il ne faut pas généraliser. L'argent n'est pas tout pour tout le monde. Si on vous traite de malpropre, de râleur, de xénophobe a partir d'un cas particulier. N'y allez point dans un pays ou vos prejuges gâcheraient d'avance tout contact.
Super paysPosté par casparalain le 6 juin 2011 à 12:29Il ne faut pas généraliser à l'inverse non plus ! ce n'est pas parce que l'on pense que les Vietnamiens ont un rapport avec l'argent plus fort que dans les autres pays asiatiques (et ce n'est qu'un débat) que l'on ne va pas trouver que c'est un pays super avec des gens supers et qu'il ne faut pas y aller !!! Annonces Google
bonne questionPosté par minhiu le 22 juillet 2011 à 16:54  mababine a écritMinhiu, je respecte ce que vous avez ecris mais j aurais quand meme une question. Pourquoi les Laotiens, les Cambodgiens ou les Birmans qui sont plus pauvres que les Vietnamiens sont moins mercantiles et venales ?Ils ont un rapport a largent, les Vietnamiens, qui je pense est unique en Asie du Sud Est. Sauf les minoritese ethniques. Meme si je ne connais pas les peuples Laotien, Cambodgien et Birman, je ne mets pas en doute leur honnêteté qui ne sont pas les qualités les plus frappantes chez les Vietnamiens, on m'a déjà parle de cette différence. Oui, les Vietnamiens peuvent facilement paraitre superficiels et mercantiles et je ne leur cherche pas d'excuse, mais ils ne constituent pas la majorité. Je suis de Hanoi et les Hanoiens sont franchement agaçants quand il s'agit d'argent. Je ne sais pas ce qu'il en est dans les pays que vous avez cites, quoique le régime politique actuel en Birmanie est bien plus repressif que celui du Vietnam mais là encore ça se discutre, mais ce n'est pas de ça dont je veux parler. Ce que je veux dire c'est qu'au Vietnam, la corruption a infiltré la société jusqu'à la moelle et que le Vietnamien de base veuille ou non, un jour ou l'autre, il devra y tremper les doigts. Carte d'identité à renouveler, enveloppe sinon ça prend 6 mois, vous voulez inscrire votre enfant dans une soi-disant bonne école, enveloppe sinon c'est 80% de chance en moins, un permis de construire, pareil, etc..etc... De ce fait, tout va bien pour les riches, tant qu'ils sont riches, mais les pauvres? les moyens pauvres? la classe moyenne? Imaginez vous que même les infirmières des hopitaux touchent des enveloppes pour donner un lit à un patient, ou le soigner genre piqûre, repas, etc... Et pour les moins chanceux qui doivent faire appel aux docteurs et chirurgiens, il s'agirait de s'endetter sur trois générations voir de vendre sa maison. Je suis désolée, vraiment, de ne pas pouvoir la différence entre les Vietnamiens et les autres peuples de l'Asie du Sud-Est. Mais voilà ce que je vois aujourd'hui. Je pense que cette attitude est née du mélange d'ambition et de désespoir des vietnamiens, qui la plupart du temps ne sont ni pauvres ni riches, mais qui mettent la barre trop haut, qui rêvent d'un futur meilleur pour leurs enfants, qui ont peur de ce que leur vieillesse leur réserve, leurs enfants seront-ils toujours là pour s'occuper d'eux?, un peu comme des grands enfants qui rêvent. Mais tout ceci n'est que ma vision personnelle. Je n'ai pas vu les même choses que vous et inversement. Ce que je vois c'est que cette attitude se trouve en majorité chez les citadins, en particulier à Hanoi, mais qu'elle n'est pas aussi fréquente qu'on le pense. Les Vietnamiens ont certes ce vilain défaut mais ils savent repérer la détresse des passants et les aider, la mienne en tout cas. Et puis tous les peuples ont leurs propres défauts, non? :)
très bonne analyse...impartialePosté par tigre de feu le 22 juillet 2011 à 17:30Bonsoir Minhiu, C'est tout à fait ça : Hanoi est la ville qui m'accueille pour de longs mois et c'est vraiment tel que vous l'analysez : la corruption est partout : vous parlez d'un"vilain défaut", je dirai une mauvaise habitude nécessaire à la base, dans tous les milieux ou presque, pour obtenir le minimum vital... et qui à force est devenu un trait de caractère même si la nécessité d'obtenir est devenue moins forte. Il n'empêche que vivre correctement pour un Hanoien n'est pas forcément simple : la vie a considérablement augmenté ces derniers mois... pour les touristes!!! donc, pour les locaux..... ça donne une idée... je trouve - ce n'est qu'un avis personnel - qu'ils sont tout de même bien aimables et tout à fait fréquentables quant à l'entraide entre eux, en famille et même avec nous les longstays - nous avons reçu de leur part bien plus que nous ne recevons chez nous : on existe là-bas, on nous aide, on prend soin de nous, on nous renseigne, on nous évite des écueils, on a toujours un mot gentil, même esquissé en français ou en anglais pour moi - non, je ne rejoindrais pas le peloton de ceux qui discriminent les Vietnamiens et particulièrement les Hanoïens. - Je vous remercie d'avoir exposé votre façon de voir : elle corrobore tout à fait la mienne - Cordialement - Tigre de feu
enquete asiatiquePosté par pierre60 le 25 juillet 2011 à 04:46mababine a écritPourquoi les Laotiens, les Cambodgiens ou les Birmans qui sont plus pauvres que les Vietnamiens sont moins mercantiles et venals ?Je pense que vous devriez poser la question aux Laotiens, Cambodgiens et Birmans. Ensuite, le mieux serait de demenager la-bas; la vie doit y etre plus facile.
les cambodgiensPosté par DESHERENCE le 25 juillet 2011 à 11:34bonjour je peux vous dire que les cambodgiens sont plus " mercantiles " que les vietnamiens il y a dailleurs un livre ecrit par une francaise " le mal cambodgien" qui en explique la cause qui remonte bien loin a l epoque de jayarman VII l ouverture de la poche est tournee vers le haut est un proverbe cambodgien bien connu mais il faut dire qu etant donNe ce que gagne un fonctionnaire ds les pays du sud est , l enveloppe est necesaire idem en birmanie les vietnamiens ne sont pas plus interesses que n importe quel autre pays du monde   
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